Здравствуйте, уважаемые участники дискуссии!
Вы, Алан, вырвали цитату из следующего моего текста:
Причем Вы это написали по поводу нашей дискуссии с Владиславом. Вам захотелось показать эрудицию. Вы смотрите на текст первого тома «Капитала» (вернее, на обсуждение этого текста), но говорите о категории «издержки производства», которой в первом томе «Капитала» и в помине нет.
Во-первых, речь шла о той главе «Капитала», которой воспользовался Владислав.
Во-вторых. когда утверждается, что категории «издержки производства» в первом томе «Капитала» и в помине нет, то имеется в виду, что эта категория Марксом именно в первом томе «Капитала» не раскрыта, не определена, а осуществляет это Маркс в начале первой главы третьего тома «Капитала».
Это, конечно, не означает, что Маркс вообще не знал, что такое издержки производства. Дело в том, что многие понятия использовались экономистами и до Маркса, и во времена Маркса. И это в полной мере относится к понятию «издержки производства», которое в те времена, да и сейчас в понимании большинства экономистов означает не что иное как «себестоимость».
В моей фразе, «а действительно ли категория «издержки производства» применяется Марксом лишь в третьем томе «Капитала» — имелось в виду именно это понятие, а не сама категория. Но иногда бывает так, что в споре приходится воспроизводить слова оппонента, а он только того и ждет (с камнем за пазухой — по словам Бойко С.И.).
Хотя меня удручает стиль нашей дискуссии с Аланом, которого вовсе не беспокоит установление истинности высказываний Владислава (именно об этом следовало бы вести речь), я все же еще раз вынужден воспроизвести некоторые азбучные истины, о чем и пойдет последующее повествование. При этом я попробую показать, что Маркс рассматривает понятие «издержки производства», с одной стороны, как категорию научной политэкономии, а с другой стороны, как категорию буржуазной политэкономии, которая отражает обыденные представления любого капиталиста и их псевдонаучных апологетов.
Издержки производства товара — это та часть стоимости товара, которая возмещает цену потребленных средств производства и цену примененной рабочей силы, возмещает лишь то, чего стоит товар для самого капиталиста.
Издержки производства товара отнюдь не являются такой рубрикой, которая существует лишь в капиталистическом счетоводстве. Обособление этой части стоимости практически постоянно дает о себе знать в действительном воспроизводстве товаров, так как из своей товарной формы эта часть посредством процесса обращения снова и снова должна превращаться обратно в форму производительного капитала и, следовательно, на издержки производства необходимо снова и снова покупать элементы производства, потребленные на производство товара.
Стоимость всякого капиталистически произведенного товара (
W) выражается формулой:
W = с + v + m.В этой формуле сумма (
с +
v) представляет собой издержки производства или стоимость, возмещающую в товаре капитальную стоимость
с + v, израсходованную в виде элементов производства, потребленных на производство товара.
Согласно Марксу, категория издержек производства не имеет никакого отношения к образованию стоимости товара или к процессу возрастания стоимости капитала. Издержки производства составляют лишь эквивалент, стоимость, возмещающую затраченный капитал, и потому достаточны только для того, чтобы вновь купить вещественные элементы этого капитала. Однако издержки производства в капиталистическом хозяйстве приобретают ложную видимость категории, относящейся к самому производству стоимости.
Издержки производства товара (
с + v) заключают снова появившуюся стоимость постоянного капитала (
с) и часть вновь произведенной стоимости (
v), следовательно, два совершенно различных по своему происхождению элемента товарной стоимости.
Стоимость потребленных средств производства суммой (
с) переносится с этих средств производства на продукт благодаря целесообразному характеру труда, затраченного на производство продукта. Поэтому эта старая стоимость снова появляется как составная часть стоимости продукта, но она не возникает в процессе производства этого товара. Она только потому существует как составная часть товарной стоимости, что раньше существовала как составная часть авансированного капитала. Следовательно, израсходованный постоянный капитал возмещается той частью товарной стоимости, которую он сам присоединяет к товарной стоимости.
Таким образом, этот элемент издержек производства (
с) имеет двоякое значение: с одной стороны, он входит в издержки производства товара, потому что является той составной частью товарной стоимости, которая возмещает израсходованный капитал. С другой стороны, он лишь потому является составной частью товарной стоимости, что представляет собой стоимость израсходованного капитала, или потому, что средства производства столько-то стоят.
Совершенно обратное происходит с другой составной частью издержек производства (
v). Прежде всего, эта часть входит во вновь созданную стоимость (
v + m). Но (
v) возмещает только авансированный переменный капитал, или цену примененной рабочей силы. Но эта авансированная капитальная стоимость отнюдь не входит в образование новой стоимости. При авансировании капитала рабочая сила рассматривается как стоимость, но в процессе производства она функционирует как созидатель стоимости. На место той стоимости рабочей силы, которая фигурирует при авансировании капитала, в действительно функционирующем производительном капитале выступает сама живая, созидающая стоимость рабочая сила.
Авансированный переменный капитал не присоединяет к продукту своей собственной стоимости. Напротив, вместо его стоимости в продукт вошла новая стоимость, созданная трудом, то есть (
v + m).
Общим для обеих частей издержек производства — (
с) и (
v) — является только одно: обе они суть части товарной стоимости, которые возмещают авансированный капитал.
Но с точки зрения капиталистического производства это действительное положение вещей необходимо проявляется в извращенном виде. Все дело в том, что переменная часть стоимости авансированного капитала выступает в виде капитала, израсходованного на заработную плату, в виде капитальной стоимости, оплачивающей стоимость, соответственно цену, всего труда, израсходованного на производство.
В издержках производства товара цена средств производства воспроизводится такой же, какой она уже фигурировала при авансировании капитала, и именно потому, что эти средства производства были целесообразно использованы. Совершенно так же в издержках производства заработная плата воспроизводится такой, какой она уже фигурировала при авансировании капитала, и опять же именно потому, что это количество труда затрачено в целесообразной форме. Мы видим лишь готовые, наличные стоимости,— те части стоимости авансированного капитала, которые участвуют в образовании стоимости продукта,— но не видим элемента, создающего новую стоимость. Различие между постоянным и переменным капиталом исчезло.
Все издержки производства в приобретают теперь двоякий смысл: во-первых, они представляют собой ту составную часть товарной стоимости =
с + v + m, которая возмещает капитал =
с + v, затраченный на производство товара; и, во-вторых, сама эта составная часть стоимости товара существует лишь потому, что раньше она существовала как издержки производства примененных элементов производства, средств производства и труда, т. е. как авансированный капитал (
с + v). Капитальная стоимость воспроизводится как издержки производства товара потому и постольку, поскольку она была израсходована как капитальная стоимость.
Теперь капиталисту и всем поверхностным экономистам кажется, что издержки производства возникают из затраченной капитальной стоимости или той цены, в которую обходятся самому капиталисту израсходованные элементы производства, включая сюда и труд. В отношении образования стоимости переменная, затраченная на рабочую силу часть капитала прямо отождествляется теперь под рубрикой оборотного капитала с постоянным капиталом (частью капитала, состоящей из производственных материалов), и таким образом завершается мистификация процесса увеличения стоимости капитала.
Формула
с + (
v + m), которая указывает, что
m производится вследствие превращения определенной капитальной стоимости
v, авансированной на рабочую силу, в изменяющуюся величину, следовательно, вследствие превращения постоянной величины в величину переменную, может быть представлена точно так же в виде (
с + v) +
m. До производства у нас был капитал в (
с + v) фунтов стерлингов. После производства у нас имеется капитал в (
с + v) ф. ст. плюс прирост стоимости в
m фунтов стерлингов.
Теперь для капиталиста ясно, что этот прирост стоимости возникает из производственных процессов, предпринятых с капиталом, что, следовательно, он порождается самим капиталом; после процесса производства указанный прирост уже существует, а до этого процесса его не было. Что касается прежде всего капитала, израсходованного в производстве, то кажется, будто прибавочная стоимость одинаково возникает из различных элементов его стоимости, состоящих из средств производства и труда, ибо эти элементы одинаково участвуют в образовании издержек производства. Они в одинаковой мере присоединяют к стоимости продукта свои составляющие авансированный капитал стоимости и не различаются как постоянная и переменная величины стоимости.
Следовательно, прибавочная стоимость происходит как из той части авансированного капитала, которая входит в издержки производства товара, так и из той части, которая не входит в издержки производства, словом,— в равной мере из основной и оборотной составных частей примененного капитала. Весь капитал — как средства труда, так и производственные материалы и труд — вещественно служит созидателем продукта. Вещественно в действительном процессе труда участвует весь капитал, а в процессе образования стоимости только часть его. Быть может, именно в этом лежит причина того, что он лишь частично участвует в образовании издержек производства, но зато целиком в образовании прибавочной стоимости. Как бы то ни было, в итоге кажется, что прибавочная стоимость возникает одновременно из всех частей вложенного капитала.
Прибавочная стоимость, представленная как порождение всего авансированного капитала, приобретает превращенную форму прибыли. Следовательно, известная сумма стоимости является капиталом потому, что она затрачена для того, чтобы произвести прибыль, или прибыль появляется потому, что известная сумма стоимости употребляется как капитал.
Если прибыль мы обозначим буквой р, то формула
W = c + v + m = k +
m превращается в формулу
W = k + р, или товарная стоимость = издержкам производства + прибыль.
Следовательно, прибыль, как мы ее сначала здесь имеем перед собой, есть то же самое, что и прибавочная стоимость, но только в мистифицированной форме, которая, однако, необходимо возникает из капиталистического способа производства. Так как при видимом образовании издержек производства нельзя обнаружить никакого различия между постоянным и переменным капиталом, то изменение стоимости, совершающееся во время процесса производства, неизбежно связывается не с переменной частью капитала, а со всем капиталом. Так как на одном полюсе цена рабочей силы выступает в превращенной форме заработной платы, то на противоположном полюсе прибавочная стоимость выступает в превращенной форме прибыли.
Необходимо заметить, что в качестве нормы прибыли Маркс рассматривал отношение
m/K, т.е. отношение прибавочной стоимости (прибыли) к стоимости
всего капитала, который авансирован на ее производство и частью потреблен в этом производстве целиком, частью же только применен к производству. В действительности отношение
m/K выражает степень возрастания стоимости всего авансированного капитала; т. е., будучи взято в соответствии с внутренней существенной связью и природой прибавочной стоимости, оно показывает, каково отношение той величины, на которую изменяется переменный капитал, к величине всего авансированного капитала.
А теперь с позиций вышеизложенного проанализируем следующие положения Алана:
Цитата:
С+V как затраты капитала не имеют отношения к стоимости. Нужно понимать разные уровни исследования в первом и третьем томах. Как затраты капитала С+V это - издержки производства - уже превращённая форма ( первая ступень превращения). Цена производсtва и образование средней нормы прибыли - это вторая ступень превращения.
Цитата:
Вы оба ошибаетесь, путая затраты труда ( овеществлённого и живого C+V - фактор образования стоимости), с затратами капитала ( издержки производства C+V - фактор образования цены производства). В этом и заключается смысл первой ступени трансформации (превращения): затраты труда выступают как затраты капитала. Перераспределение приб. стоимости (превращение её в прибыль) - это вторая ступень.
Вы с Владиславом разговариваете категopиями третьего тома, а думаете, что находитесь на уровне первого тома.
Цитата:
Можно, я задам Bам простой вопрос: Чем С+V первого тома отличаются от издержек производства (С+V) третьего тома?
Прежде всего, в первом томе «Капитала» сумма (
c+v) имеет двойной смысл.
Во-первых, (
c + v) =
K — это капитал, который распадается на две части: денежную сумму
с, израсходованную на средства производства, и другую денежную сумму
v, израсходованную на рабочую силу;
с представляет часть стоимости, превращенную в постоянный капитал,
v — часть стоимости, превращенную в переменный капитал».
Маркс указывает, что там, где из общей связи изложения не вытекает обратное, под постоянным капиталом
с, авансированным на производство стоимости, мы всегда подразумеваем только стоимость потребленных в производстве средств производства.
Необходимо знать, что та часть капитала, которая превращается в средства производства, т. е. в сырой материал, вспомогательные материалы и средства труда, в процессе производства не изменяет величины своей стоимости. Поэтому Маркс назвал ее постоянной частью капитала, или, короче, постоянным капиталом.
Напротив, та часть капитала, которая превращена в рабочую силу, в процессе производства изменяет свою стоимость. Она воспроизводит свой собственный эквивалент и сверх того избыток, прибавочную стоимость. Из постоянной величины эта часть капитала непрерывно превращается в переменную. Поэтому Маркс назвал ее переменной частью капитала, или, короче, переменным капиталом.
Из этого следует, что утверждение Алана
С+V как затраты капитала не имеют отношения к стоимостиявляется ошибочным. Если под
с понимать авансированный постоянный капитал, то и
с, и
v имеют отношение к образованию товарной стоимости, причем
с имеет пассивное отношение, а
v — активное.
Ошибочным также является следующее утверждение Алана:
затраты труда ( овеществлённого и живого C+V) — фактор образования стоимостиДело в том, что при такой трактовке величины
с исчезает различие между постоянным и переменным капиталом, и тогда затраты овеществленного труда также должны были бы производить прибавочную стоимость, как и «затраты» живого труда.
Во-вторых, величина (
c + v) в первом томе «Капитала» фигурирует в стоимости капиталистически произведенного товара (
W), которая выражается формулой:
W = с + v + m.Ранее я писал:
«…Прибавочная стоимость образует избыток стоимости продукта над стоимостью элементов, потребленных для образования продукта, т.е. над стоимостью средств производства и рабочей силы» (т.е. над издержками производства — В.К.) [т.1, гл. 6]
Из этого следует, что в структуре товарной стоимости сумму (
c + v) Маркс называет стоимостью элементов, потребленных для образования продукта, т.е. стоимостью средств производства и рабочей силы. Почему же Маркс в первом томе «Капитала» (в главе 7) все же не называет сумму (
c + v) общепринятым термином «издержки производства». Да потому что в обыденном сознании издержки производства — это
затраты капиталиста на потребленные (израсходованные) средства производства и оплату труда.
С научной же точки зрения издержки производства как экономическая форма представляют доход товаропроизводителя, поскольку и
с, и
v являются воспроизведенными стоимостями или
доходом, они возмещают лишь то, чего стоил товар для самого товаропроизводителя.
«…На издержки производства, — пишет Маркс, — необходимо снова и снова покупать элементы производства, потребленные на производство товара [Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т. 25, ч. І, с. 33]». Где Вы видели, чтобы на издержки можно бы было что-то купить? Покупать можно не иначе, как расходуя доход.
Но в обыденном сознании капиталистов и тех экономистов, которые скользят по поверхности экономических явлений, издержки производства — это затраты капитала.
Алан является типичным представителем этих экономистов, поскольку пишет:
затраты капитала (издержки производства C+V) — фактор образования цены производства.
В этом положении есть еще одно ошибочное утверждение. Дело в том, что издержки производства никогда не были фактором образования цены производства. Таковыми факторами является конкуренция капиталов и различие в органическом строении капиталов разнообразных отраслей. Хотел бы я посмотреть, как Алан трансформировал бы стоимости в цены производства, если бы во всех отраслях было одинаковое органическое строение капитала. Это понимает даже такой антимарксист, как известный Марк Блауг.
Что касается так называемой «логики "Капитала"», то мне кажется, что этот термин придумали советские политэкономы, которые так и не смогли разрешить так называемое "противоречие меду І и ІІІ томами "Капитала"". Я, например, во всех томах "Капитала" вижу одну и ту же общечеловеческую логику, без обладания которой вообще не стоит заниматься научными исследованиями.
С уважением,
Валерий