Антошенко Игорь писал(а):
Валерий пишет
Цитата:
Что касается вопроса Игоря, то я беру на себя смелость ответить вместо Григория.
Все дело в том, что уравнение Григория
(1) (С1 + V1) * (1 + r) = (1 + n) * C
можно переписать так:
(1а) C1 + V1 + P1 = C + ∆C
Здесь P1 = (С1 + V1) *r — прибыль первого подразделения; ∆C = С*n— потенциальные добавочные средства производства, производимые в первом подразделении.
Как видим, Григорий не оставил без доходов капиталистов первого подразделения, как мерещится Игорю. При этом первое подразделение не только производит средства производства для простого воспроизводства в объеме С, но и добавочные средства производства в объеме ∆C.
С уважением,
В.К.
Валерий, в Вашем ответе нет ответа на поставленный мной вопрос. Возможно, я не достаточно ясно его сформулировал, попробую пояснить то что я имею ввиду. А Вы мне растолкуете в чем я не прав.
Авансированный капиталистами первого подразделения, в текущем периоде, капитал, в размере (С1 + V1) в ходе использования (производственного потребления) порождает средства производства по стоимости в размере С1 + С2. Именно эта сумма стоимости притекает к исходному пункту следующего за текущим периоду оборота капитала в первом подразделении, это то что могут продать капиталисты первого подразделения и не больше. Естественно С1 + С2 > С1 + V1, поскольку содержит в себе помимо авансированного капитала еще и прибыль полученную при обороте этого капитала. То есть, уравнение, описывающее оборот капитала первого подразделения в исходном (первом) периоде имеет вид.
С = С1 + С2 = (С1 + V1) * (1 + r)
(С1 + V1) * (1 + r) это та величина стоимости которой обладают капиталисты первого подразделения перед тем как начать следующий за текущим периодом (второй) оборот капитала. Эта сумма средств, я уже говорил об этом, больше изначально авансированного капитала в этом подразделении, но распорядится ей можно по разному. С одной стороны, в оборот можно запустить прежнюю сумму (С1 + V1), а всю прибыль (С1 + V1)* r, пустить на потребление капиталистов первой группы. В результате в этом подразделении будем иметь воспроизводство в прежнем масштабе. Но нас интересует расширенное воспроизводство, в ходе которого часть прибыли, полученной в первом периоде, превращается в капитал, оборачиваемый во втором периоде. Представим в виде уравнения то как в этом случае будут распределены те средства которыми обладают капиталисты первого подразделения перед началом реализации второго периода.
С1 + С2 = (С1 + V1) * (1 + r) = (С1 + V1) * (1 + n) + (С1 + V1) * (r - n), здесь 0 < n < r
По сути это тоже уравнение, что и представленное выше, только здесь представлено какая доля прибыли полученной в первом периоде (С1 + V1)* r, тратится на потребление капиталистов первого подразделения (С1 + V1) * (r - n), а какая превращается в капитал (С1 + V1) * n.
Во втором цикле оборота, при расширенном воспроизводстве, в оборот брошена большая величина капитала чем в первом (С1 + V1) * (1 + n). Соответственно уравнение описывающее оборот капитала первого подразделения в этом периоде имеет вид. Естественно если норма прибыли остается прежней.
(С1 + V1) * (1 + n) * (1 + r) = (С1 + С2) * (1 + n) = (1 + n) * C
Теперь вернемся к первому уравнению представленному Григорием. Его конечно можно расписать таким образом как это сделали Вы Валерий, но проблема не в этом. Дело в том, что его левая часть представлена суммой тех средств, что имеют капиталисты первого подразделения в результате оборота капитала в первом периоде, а правая, тех что они имеют, реализовав расширенное производство во втором периоде. А это не равные величины. А стало быть, то, что Григорий представил как уравнение не является таковым.
Вопрос остается прежним. Поясните в чем я не прав.
Замете Валерий свою ошибку я признал, кстати при n = r возникает та ситуация когда капиталисты первого подразделения остаются без средств к существованию, всю прибыль пуская на расширение производства.
С уважением Игорь.
Чтобы ответить на все вопросы, я вначале буду писать неверное утверждение Игоря, а затем разъяснять, почему оно неверное.
Цитата:
1. Авансированный капиталистами первого подразделения, в текущем периоде, капитал, в размере (С1 + V1) в ходе использования (производственного потребления) порождает средства производства по стоимости в размере С1 + С2.
Ошибка заключается в том, что производство средств производства в подразделении І составляет не С1 + С2, как думает Игорь, а С1 + С2 + ∆С.
Здесь ∆С — потенциальный добавочный постоянный капитала, который начинает функционировать в следующем году. Почему он называется потенциальным? Да потому, что он может быть частично или полностью отправлен на экспорт (в форме средств производства). Григорий предполагает, что весь добавочный постоянный капитал накопляется, а затем используется во втором году как функционирующий.
Величину ∆С легко определить по формуле
∆С = W1 – (C1 + C2) = W1 – C = [(С1 + V1) * (1 + r)] – С
Соответственно, потенциальный темп прироста совокупного общественного продукта W = W1 + W2 при предположении, что происходит равновесное экстенсивное расширенное воспроизводство, определяется по формуле:
n = ∆С / C.
Поэтому выполняется равенство ∆С = C*n.
Григорий записал
W1 = (С1 + V1) * (1 + r) = (1 + n) * C
Здесь r — это общая норма прибыли, которая определяется по формуле
r = P / (C + V),
где P — сумма прибылей двух подразделений.
Поэтому можно записать
W1 = (С1 + V1) * (1 + r) = (1 + n) * C
W1 = (С1 + V1) + (С1 + V1) * r = С + C*n
W1 = (С1 + V1) + P1 = С + ∆С.
Цитата:
2. Именно эта сумма стоимости (С1 + С2 — В.К.) притекает к исходному пункту следующего за текущим периоду оборота капитала в первом подразделении, это то что могут продать капиталисты первого подразделения и не больше. Естественно С1 + С2 > С1 + V1, поскольку содержит в себе помимо авансированного капитала еще и прибыль полученную при обороте этого капитала. То есть, уравнение, описывающее оборот капитала первого подразделения в исходном (первом) периоде имеет вид.
С = С1 + С2 = (С1 + V1) * (1 + r)
(С1 + V1) * (1 + r) это та величина стоимости которой обладают капиталисты первого подразделения перед тем как начать следующий за текущим периодом (второй) оборот капитала. Эта сумма средств, я уже говорил об этом, больше изначально авансированного капитала в этом подразделении, но распорядится ей можно по разному. С одной стороны, в оборот можно запустить прежнюю сумму (С1 + V1), а всю прибыль (С1 + V1)* r, пустить на потребление капиталистов первой группы. В результате в этом подразделении будем иметь воспроизводство в прежнем масштабе.
Утверждение Игоря о том, что капиталисты первого подразделения могут продать лишь (С1 + С2) и не больше, является ошибочным.
Капиталисты первого подразделения продают продукт в размере
W1 = С + ∆С = C1 +C2 + C1*n + C2*n.
Величина (C1 +C2) — это израсходованные за год средства производства, воспроизведенные конкретным трудом рабочих первого и второго подразделений. Эти средства полностью потребляются в текущем году, но вследствие их воспроизводства появляются в конце года и функционируют в следующем году.
Величина C1*n — это спрос на продукцию первого подразделения со стороны капиталистов первого подразделения. Соответственно C2*n — это спрос на продукцию первого подразделения со стороны капиталистов второго подразделения.
Для того, чтобы по итогам текущего года возник спрос в размере (C1*n + C2*n) = C*n, в каждом из подразделений должна быть накоплена денежная сумма, представляющая некоторую часть прибыли, которая не проедается капиталистами, а накопляется ими в виде добавочного постоянного и переменного капитала.
Если вся прибыль P = (С + V) * r, а накопить надо прибыль в размере (С + V) * n = C*n + V*n, где V*n — необходимый объем накопления переменного капитала, то норма накопления прибыли определяется из отношения
η = (С + V) * n / (С + V) * r = n/r.
Параметр η = n/r определяет долю от прибыли, которую капиталисты накопляют.
Григорий пользуется параметром b = 1 – n/r, определяющим долю прибыли, которую капиталисты проедают. Как видим, b = 1 – η.
Итак, если норма накопления прибыли n/r во всех подразделениях одна и та же и равна η, то при принятых предпосылках общественное производство формирует спрос на средства производства в объеме С + C*n = (1 + n) * C, что и представлено в формуле Григория:
(1) (С1 + V1) * (1 + r) = (1 + n) * C.
Итак, в модели Григория нет ошибок и ее можно использовать для дальнейшего исследования расширенного воспроизводства. Следует, однако, подчеркнуть, что моделирование расширенного воспроизводства - достаточно сложная штука, и здесь надо долго изучать вначале то, что написал Маркс в своих обрывочных материалах. Как это ни странно, у Маркса и здесь нет принципиальных ошибок. Но сквозит печальное бессилие философа, дерзнувшего исследовать там, где требуется знание хотя бы элементарной алгебры. Я думаю, что Григорий сделает здесь то, чего не смог Маркс.
Вход
Регистрация
Правила форума
FAQ
Поиск
