С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 1:46 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
ingener писал(а):
А вас не смущает тот факт, что в этот момент продается только необходимый продукт для рабочих?

В этот момент продается и прибавочный продукт для нерабочих. Например, для врачей, учителей , инженеров и людей других специальностей, не связанных непосредственно с производством прибавочного продукта.
Или у Вас все общество делится только на рабочих и капиталистов?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 1:54 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
практик писал(а):
Или у Вас все общество делится только на рабочих и капиталистов?

Конечно. Не путайте сюда интеллигенцию, пока с рабочими и капиталистами не разобрались. У нас, у мужчин, женская логика не котируется.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 2:36 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
ingener писал(а):
Конечно. Не путайте сюда интеллигенцию, пока с рабочими и капиталистами не разобрались. У нас, у мужчин, женская логика не котируется.

А причем тут женская или мужская логика? Вы не понимает элементарного: хлеб выращивают только в сельском хозяйстве, а едят его не только те, кто его производит, но и все остальные. Именно для всех остальных и выращивается прибавочный хлеб: и для рабочих, и для капиталистов, и для интеллигенции. Для всех, кто хочет есть, но в сельском хозяйстве не работает.
Похоже, что Ваша логика кастрированная: ни женская, и ни мужская.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 4:22 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
ingener писал(а):
практик писал(а):
ingener писал(а):
Блииииин! И долго вы еще идиотом прикидываться будете? Вам же русским по белому писали, что прибавочная стоимость возникает в производстве в натуральной форме после продажи необходимого товара и извлечения прибыли, которая является денежной формой прибавочной стоимости, появляющейся до появления прибавочной стоимости в натуральной форме. Поэтому на момент продажи она никуда не исчезает, ее просто еще нет, она в этот момент только появляется в денежной форме.

Прибавочная стоимость в натуральной форме возникает в виде прибавочного продукта. А после продажи продукта она возникает в виде прибыли в денежной форме. На момент продажи есть прибавочный продукт, а вот прибыль появляется или не появляется только после продажи этого прибавочного продукта.

А вас не смущает тот факт, что в этот момент продается только необходимый продукт для рабочих?

Несмотря на то, что где-то рядом несомненно производится и прибавочный продукт в натуральной форме для капиталистов за счет авансирования прибыли предыдущего цикла производства в денежной форме. Но откуда появится прибавочная стоимость от продажи прибавочного продукта капиталистам, которым он достается бесплатно? Капиталисты у вас что, трудятся прибавочно?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ну вот и появился на форуме Бойко-2 с своим " Несмотря на то, что где-то рядом несомненно производится и прибавочный продукт в натуральной форме для капиталистов за счет авансирования прибыли предыдущего цикла производства в денежной форме. Но откуда появится прибавочная стоимость от продажи прибавочного продукта капиталистам, которым он достается бесплатно? Капиталисты у вас что, трудятся прибавочно?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:[/quote]".
У Бойко один бзик, у инженера другой. А разницы никакой - оба с бзиком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 4:29 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
практик писал(а):
ingener писал(а):
Блииииин! И долго вы еще идиотом прикидываться будете? Вам же русским по белому писали, что прибавочная стоимость возникает в производстве в натуральной форме после продажи необходимого товара и извлечения прибыли, которая является денежной формой прибавочной стоимости, появляющейся до появления прибавочной стоимости в натуральной форме. Поэтому на момент продажи она никуда не исчезает, ее просто еще нет, она в этот момент только появляется в денежной форме.

Прибавочная стоимость в натуральной форме возникает в виде прибавочного продукта. А после продажи продукта она возникает в виде прибыли в денежной форме. На момент продажи есть прибавочный продукт, а вот прибыль появляется или не появляется только после продажи этого прибавочного продукта.
Если товар произведен при затратах, равных общественно необходимым, то прибыль появится, а если выше - то может и не появиться. И весь прибавочный продукт может оказаться лишним продуктом, то есть общественно не нужным.

Необходимый и прибавочный продукт по отдельности не существуют. А существует лишь часть продукта, которая может оказаться не реализованной из-за отсутствия на руках у населения денег на его приобретение, а не потому что он "общественно не нужен".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 5:05 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Валерий писал(а):
ркадий2 писал(а):
Убедительная просьба ко всем форумчанам изучить маржиналистскую модель экономики. На форуме появлюсь завтра к вечеру.
Отец родной, не томи, дай ссылку на тот(те) учебник(и), который(е) ты изучал и всех теперь превосходишь по уровню вульгарных знаний.

И хотелось бы знать какая модель экономики лучше - марксистская или маржиналистская? Какую модель надо отбросить, а какой пользоваться?

А Вы вот этот мой пост на предыдущей странице читали? :"Вот слушаю я перепалку Калюжного с Шулигой и думаю:"Вот что бывает, когда люди не слышат главного марксиста России (то есть меня). Ведь в первом же своем посте я обратил внимание форумчан на то, чтобы все ясно уяснили для себя различия в действующей в мире маржиналистской модели капитализма и марксовой теоретической модели капитализма. Но воз и ныне там".
Поэтому объясняю:
1. В марксовой теоретической модели капитализма прибавочная стоимость создается в производстве, а в деньгах в виде прибыли капиталиста она появляется после реализации товара на рынке. При этом цена производства и стоимость производства совпадают, так как существует условие эквивалентного обмена товаров по их меновым стоимостям производства w = c + v + m.
2. В действующей в мире маржиналистской модели капитализма термина стоимость производства вообще нет. Есть себестоимость производства. Это та же марксова стоимость производства, что и у Маркса, то есть w = c + v + m, но разделения труда на необходимый и прибавочный в ней нет. То есть, сумма (v + m) представляет общую стоимость живого труда рабочей силы, необходимого для производства продукта труда. Но прибыли при этом нет никакой. Рабочие поработали - переработали предмет труда в продукт труда. Вот он - готовый продукт труда лежит на складе сбыта. Рабочие получили полную стоимость своей рабочей силы (v + m) и ушли домой. А капиталист остался с готовой продукцией, но без прибавочной стоимости, продав которую, капиталист получил бы прибыль. И он начинает заниматься мошенничеством - добавляет к себестоимости производства маржу и назначает эту сумму ценой производства. Придя в магазин, рабочие, произведшие этот продукт труда, уже не могут его купить в эквивалентном объеме, как если бы этот продукт продавался по цене. равной себестоимости. И я уже сто раз рассказывал об этом на форуме. Но глухи оказались форумчане к моим разъяснениям - к моему большому сожалению!"
Видимо от большого чувства превосходства надо мной в вопросе понимания экономики Вы "просквозили" мимо этого моего поста, а теперь просите не томить и дать ссылку на учебник, где написано о маржиналистской модели капитализма. Да я уже давно приводил выписку из учебника либералов про маржиналистскую модель экономики в опубликованной на форуме статье "Реквием по либеральной модели экономики". Но Вы же считаете западло читать мои статьи.
Ниже дам еще одну фразу про маржиналистскую модель экономики из следующего моего поста на эту же тему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 5:10 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
аркадий2 писал(а):
ingener писал(а):
аркадий2 писал(а):
Вот слушаю я перепалку Калюжного с Шулигой и думаю:"Вот что бывает, когда люди не слышат главного марксиста России (то есть меня). Ведь в первом же своем посте я обратил внимание форумчан на то, чтобы все ясно уяснили для себя различия в действующей в мире маржиналистской модели капитализма и марксовой теоретической модели капитализма. Но воз и ныне там".
Поэтому объясняю:
1. В марксовой теоретической модели капитализма прибавочная стоимость создается в производстве, а в деньгах в виде прибыли капиталиста она появляется после реализации товара на рынке. При этом цена производства и стоимость производства совпадают, так как существует условие эквивалентного обмена товаров по их меновым стоимостям производства w = c + v + m.
2. В действующей в мире маржиналистской модели капитализма термина стоимость производства вообще нет. Есть себестоимость производства. Это та же марксова стоимость производства, что и у Маркса, то есть w = c + v + m, но разделения труда на необходимый и прибавочный в ней нет. То есть, сумма (v + m) представляет общую стоимость живого труда рабочей силы, необходимого для производства продукта труда. Но прибыли при этом нет никакой. Рабочие поработали - переработали предмет труда в продукт труда. Вот он - готовый продукт труда лежит на складе сбыта. Рабочие получили полную стоимость своей рабочей силы (v + m) и ушли домой. А капиталист остался с готовой продукцией, но без прибавочной стоимости, продав которую, капиталист получил бы прибыль. И он начинает заниматься мошенничеством - добавляет к себестоимости производства маржу и назначает эту сумму ценой производства. Придя в магазин, рабочие, произведшие этот продукт труда, уже не могут его купить в эквивалентном объеме, как если бы этот продукт продавался по цене. равной себестоимости. И я уже сто раз рассказывал об этом на форуме. Но глухи оказались форумчане к моим разъяснениям - к моему большому сожалению!

Ваша проблема и проблема маржинализма в том, что вы успокаиваетесь, наблюдая как капиталист отслюнявливает прибыль от денег, которые ему нужно снова вложить в производство, и перестаете наблюдать за тем, что происходит дальше. А дальше капиталист использует эти "фальшивые" деньги, оплачивая ими труд рабочих, производящих для него предметы роскоши, тем самым обменивая их на те блага в натуральной форме, которые создают рабочие, не получающие оплаты в натуральной форме за этот труд. Деньги им за это конечно платят. А вот продуктами в натуральной форме - нет. То есть маржиналисты не говорят всей правды. А полуправда хуже лжи. У маржиналистов получается отсутствие неоплаченного прибавочного труда, а на самом деле он есть. Точнее весь труд оплачивается деньгами. А товарами в натуральной форме только необходимый. То есть все-таки разделение труда на необходимый и прибавочный есть. И цена необходимого продукта для рабочих включает цену прибавочного продукта, который достается капиталистам бесплатно. Оплачивая буханку черного хлеба, рабочий неизбежно оплачивает бесплатное для капиталиста пирожное.

Но у капиталиста есть шанс избежать справедливого гнева рабочего, если он не станет тратить прибыль на пирожное, а перейдет на здоровое питание и потратит прибыль на расширение производства. Тогда у него и прибыль станет больше и здоровья больше, а рабочие получат больше товаров в оплату своего труда. В общем, все будут довольны и счастливы. Полный коммунизм.

Предшествующие этому Вашему посту предыдущий Ваш пост и пост Валерия Васильевича почему то оказались шире экрана монитора раза в полтора. По этой причине читать их невозможно. А не отвечать на ложные обвинения в мой адрес Вас и Валерия Васильевича никак нельзя. Поэтому я еще раз растолкую суть маржиналистской модели капитализма, чтобы после этого вы оба могли сами найти ошибки в своих рассуждениях.
Формула цены производства в маржиналистской модели экономики ЦП = w + М
В этой формуле w = c + Д, где "Д" - это сумма (v + m) из формулы закона стоимости w = c + v + m. В маржиналистской модели экономики "Д" - это полная стоимость труда рабочей силы, затрачиваемой на производство товара и оплачиваемая ей капиталистом в виде зарплаты.
М - это маржа.
По аналогии с марксовой нормой прибавочной стоимости таковая в маржиналистской модели экономики определяется по формуле М/Д*100%.
По аналогии с марксовой нормой прибыли таковая в маржиналистской модели экономики определяется по формуле М/(c +Д)*100%.
Так что, Валерий Васильевич и Виктор Иванович, разберитесь получше в маржиналистской модели экономики прежде, чем браниться в мой адрес.

А вот этот пост Вы, Валерий Васильевич, читали? Или читали, да ничего не поняли? Если не поняли, то задавайте вопросы - растолкую.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 5:25 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 325
аркадий2
Цитата:
В этой формуле w = c + Д, где "Д" - это сумма (v + m) из формулы закона стоимости w = c + v + m. В маржиналистской модели экономики "Д" - это полная стоимость труда рабочей силы, затрачиваемой на производство товара и оплачиваемая ей капиталистом в виде зарплаты.

Спрашивается,как в маржиналистской модели устанавливается величина полнойстоимости труда??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 6:16 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Яков Васильевич писал(а):
аркадий2
Цитата:
В этой формуле w = c + Д, где "Д" - это сумма (v + m) из формулы закона стоимости w = c + v + m. В маржиналистской модели экономики "Д" - это полная стоимость труда рабочей силы, затрачиваемой на производство товара и оплачиваемая ей капиталистом в виде зарплаты.

Спрашивается,как в маржиналистской модели устанавливается величина полнойстоимости труда??

За сколько капиталист покупает труд рабочей силы на рынке, то он и стоит.
Пример: Капиталист-швейник нанимает швей для пошива комплектов постельного белья (КПБ) и обещает по 100 руб. за пошив одного комплекта. Швеи соглашаются и шьют эти КПБ с 8-ми утра до 5-ти вечера. Вечером капиталист выдает им зарплату на руки из расчета 100 руб. за каждый пошитый КПБ. На это момент времени все честно и никакой эксплуатации капиталистом швей, как это описано у Маркса, в маржиналистской модели экономике нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 7:19 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 325
аркадий2
Цитата:
На это момент времени все честно и никакой эксплуатации капиталистом швей, как это описано у Маркса, в маржиналистской модели экономике нет.


Спрашивается,как в маржиналистской модели устанавливается величина полнойстоимости труда??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 8:01 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Яков Васильевич писал(а):
аркадий2
Цитата:
На это момент времени все честно и никакой эксплуатации капиталистом швей, как это описано у Маркса, в маржиналистской модели экономике нет.


Спрашивается,как в маржиналистской модели устанавливается величина полнойстоимости труда??

В зависимости от установившейся средней зарплаты по региону. В Москве она одна, а в какой-нибудь захудалой деревне совершенно иная.


Последний раз редактировалось аркадий2 Вт сен 08, 2015 9:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 8:21 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 325
аркадий2
Цитата:
В зависимости от установившейся средней зарплаты по региону. В Москве она одна, а в какой-нибудь захудалой деревне деревне совершенно иная.

Понятно,а индивидуальную оплату у Вас будет устанавливать буржуй или министерство труда.Ясно,что Вы абсолютный ноль в этих вопросах .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 8:28 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
аркадий2 писал(а):
За сколько капиталист покупает труд рабочей силы на рынке, то он и стоит.
Пример: Капиталист-швейник нанимает швей для пошива комплектов постельного белья (КПБ) и обещает по 100 руб. за пошив одного комплекта. Швеи соглашаются и шьют эти КПБ с 8-ми утра до 5-ти вечера. Вечером капиталист выдает им зарплату на руки из расчета 100 руб. за каждый пошитый КПБ. На это момент времени все честно и никакой эксплуатации капиталистом швей, как это описано у Маркса, в маржиналистской модели экономике нет.

То, о чем Вы говорите, называется "поштучная оплата туда". При поштучной оплате эксплуатация наемного труда такая же, как и при повременной.
См. Капитал. т.1. ГЛАВА ДЕВЯТНАДЦАТАЯ ПОШТУЧНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА. стр.563
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... 9.html#c19

Форма поштучной платы иррациональна в такой же мере, как и форма повременной платы. В то время как, например, две штуки товара представляют собой продукт одного рабочего часа и, следовательно, за вычетом стоимости потреблённых средств производства, стоят 6 пенсов, рабочий получает за них лишь 3 пенса. В действительности поштучная плата непосредственно не выражает собой никакого стоимостного отношения. Здесь не стоимость штуки товара измеряется воплощённым в ней рабочим временем, а, наоборот, затраченный рабочим труд измеряется числом произведённых им штук товара. При повременной заработной плате труд непосредственно измеряется своей продолжительностью, при поштучной заработной плате — количеством того продукта, в котором сгустился труд определённой продолжительности 48). Цена самого рабочего времени определяется, в конце концов, уравнением: стоимость дневного труда = дневной стоимости рабочей силы. Таким образом, поштучная заработная плата есть лишь модифицированная форма повременной заработной платы.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 9:50 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Яков Васильевич писал(а):
аркадий2
Цитата:
В зависимости от установившейся средней зарплаты по региону. В Москве она одна, а в какой-нибудь захудалой деревне деревне совершенно иная.

Понятно,а индивидуальную оплату у Вас будет устанавливать буржуй или министерство труда.Ясно,что Вы абсолютный ноль в этих вопросах .

Если я абсолютный ноль в этих вопросах, то изложите Вашу точку зрения на эти вопросы. А там посмотрим, кто из нас абсолютный ноль.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 9:53 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
практик писал(а):
аркадий2 писал(а):
За сколько капиталист покупает труд рабочей силы на рынке, то он и стоит.
Пример: Капиталист-швейник нанимает швей для пошива комплектов постельного белья (КПБ) и обещает по 100 руб. за пошив одного комплекта. Швеи соглашаются и шьют эти КПБ с 8-ми утра до 5-ти вечера. Вечером капиталист выдает им зарплату на руки из расчета 100 руб. за каждый пошитый КПБ. На это момент времени все честно и никакой эксплуатации капиталистом швей, как это описано у Маркса, в маржиналистской модели экономике нет.

То, о чем Вы говорите, называется "поштучная оплата туда". При поштучной оплате эксплуатация наемного труда такая же, как и при повременной.
См. Капитал. т.1. ГЛАВА ДЕВЯТНАДЦАТАЯ ПОШТУЧНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА. стр.563
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... 9.html#c19

Форма поштучной платы иррациональна в такой же мере, как и форма повременной платы. В то время как, например, две штуки товара представляют собой продукт одного рабочего часа и, следовательно, за вычетом стоимости потреблённых средств производства, стоят 6 пенсов, рабочий получает за них лишь 3 пенса. В действительности поштучная плата непосредственно не выражает собой никакого стоимостного отношения. Здесь не стоимость штуки товара измеряется воплощённым в ней рабочим временем, а, наоборот, затраченный рабочим труд измеряется числом произведённых им штук товара. При повременной заработной плате труд непосредственно измеряется своей продолжительностью, при поштучной заработной плате — количеством того продукта, в котором сгустился труд определённой продолжительности 48). Цена самого рабочего времени определяется, в конце концов, уравнением: стоимость дневного труда = дневной стоимости рабочей силы. Таким образом, поштучная заработная плата есть лишь модифицированная форма повременной заработной платы.

А где Вы узрели эксплуатацию в моем примере? Ее нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB