С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт авг 02, 2016 2:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Я долго всматривался в непредвзятую статистику ФТС, сначала одел очки, затем взял микроскоп, но не увидел, что ВСЕ РЕШАЕТ ПОТРЕБИТЕЛЬ, А НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.

Надо было всматриваться с помощью экономических знаний, то есть с помощью ума.
Валерий писал(а):
Согласно нормальной логике спрос, например, на нефть у зарубежных ее потребителей снизился, так как производители, стараясь вырвать друг у друга кусок прибыли, предлагают этой нефти слишком много. Страны ОПЕК-производители нефти не смогли договориться о сбросе производства вот и результат ― объемы потребления растут, а цены снижаются. Т.е. все так, как описал Маркс.

Вообще-то, согласно нормальной логике объемы потребления растут тогда, когда объемы производства соответствуют объему потребностей потребителя, а цены - тяжести его кошелька. При перепроизводстве падают цены, а не спрос.
Лишний раз доказали, что в анализе реальной статистики Вы дилетант. Если спрос на нефть у ее зарубежных потребителей снизился, то откуда взялся рост физических объемов продаж?
Что касается сброса производства нефти, то этот сброс сегодня решается военными и политическими средствами, а не договоренностями между странами-производителями нефти.
О том, как максимизируется прибыль при снижении цен на нефть, можно узнать из годового отчета ОАО " НК "Роснефть". См. стр. 20 и стр. 277 https://www.rosneft.ru/upload/site1/doc ... t_2015.pdf

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт авг 02, 2016 6:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Не следует цитировать то, чего не писал автор.
У меня написано:

Согласно нормальной логике спрос, например, на нефть у зарубежных ее потребителей даже несколько повысился, при этом производители, стараясь вырвать друг у друга кусок прибыли, предлагают этой нефти слишком много. Страны ОПЕК-производители нефти не смогли договориться о сбросе производства вот и результат ― объемы потребления растут, а цены снижаются. Т.е. все так, как описал Маркс.

Практик "цитирует":

Согласно нормальной логике спрос, например, на нефть у зарубежных ее потребителей снизился, так как производители, стараясь вырвать друг у друга кусок прибыли, предлагают этой нефти слишком много. Страны ОПЕК-производители нефти не смогли договориться о сбросе производства вот и результат ― объемы потребления растут, а цены снижаются. Т.е. все так, как описал Маркс.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Вот так и, читая практик, не верь написанному ею.

Тот же Козма сказал:
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Вот так и с практик происходит.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт авг 02, 2016 7:18 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Не следует цитировать то, чего не писал автор.
У меня написано:

Согласно нормальной логике спрос, например, на нефть у зарубежных ее потребителей даже несколько повысился, при этом производители, стараясь вырвать друг у друга кусок прибыли, предлагают этой нефти слишком много. Страны ОПЕК-производители нефти не смогли договориться о сбросе производства вот и результат ― объемы потребления растут, а цены снижаются. Т.е. все так, как описал Маркс.

Практик "цитирует":

Согласно нормальной логике спрос, например, на нефть у зарубежных ее потребителей снизился, так как производители, стараясь вырвать друг у друга кусок прибыли, предлагают этой нефти слишком много. Страны ОПЕК-производители нефти не смогли договориться о сбросе производства вот и результат ― объемы потребления растут, а цены снижаются. Т.е. все так, как описал Маркс.


Я процитировала то, что было написано в Вашем сообщении. Зачем мне искажать цитату? Скорее всего Вы успели ее исправить до того, как я разместила свое сообщение.

Валерий писал(а):
Тот же Козма сказал:
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Вот так и с практик происходит.

Вы вначале разберитесь, что с Вами происходит.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Вт авг 02, 2016 11:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
http://www.playcast.ru/view/9731982/247 ... 230098fbpl

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 9:57 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
КОММЕНТАРИЙ НА ТЕМУ - НУЖНЫ ЛИ ЦЕНЫ В ЭКОНОМИКЕ БЕЗ РЫНКА.

Практик пишет:
Цитата:
Цены - всего лишь инструмент распределения произведенных товаров и не более. Никакое государственное регулирование цен пока еще не смогло избавить страны с рыночной экономикой от таких результатов рыночных отношений как перепроизводство ненужных товаров, растущая безработица, войны за рынки сбыта и регулярные экономические и социально-политические кризисы.
Острейшая современная экономическая проблема состоит в необходимости создания эффективной системы управления производством, а не ценами.
Чтобы эффективно управлять производством, надо иметь информацию о потребностях потребителя, а не о его платежных возможностях.
Рынок дать такую информацию не может. Такую информацию может дать только сам потребитель. Для этого нужна прямая связь потребителя с производителем.
Рынок - это посредник между потребителем и производителем, пожирающий огромные человеческие и материальные ресурсы для обеспечения связи потребителя с производителем.
Там, где нет такого посредника, нет и никаких цен.

Есть только затраты труда, необходимые для производства тех или иных товаров, удовлетворяющих потребности конкретных потребителей.


Да. Издержки обращения действительно могут составлять львиную долю конечной цены товара. Например, в цене рыбы на прилавках Москвы - издержки производства и транспортировки рыбы составляют меньше половины конечной цены, а всё остальное - накрутки торговых сетей и посредников.

Цитата:
диетологи упорно советуют включать в свой повседневный рацион больше рыбы, утверждая, что она гораздо полезнее мяса. Однако цены на рыбу в торговых сетях зачастую такие, что проще и дешевле купить как раз мяса, отложив заботу о своём здоровье до лучших времён. Вопрос только в том, когда эти лучшие времена настанут, когда рыба станет продуктом доступным для граждан.

Президент Ассоциации добытчиков минтая, председатель Комиссии РСПП по рыбохозяйственному комплексу и аквакультуре Герман Зверев - желанная персона в студии "Радио России"

Эта цена на рыбу и рыбопродукты зачастую очень высокая. Из чего она складывается? Каким образом она возникает?
Г. Зверев: Во многом она необоснованна. Приведу несколько примеров. Давайте возьмём минтай и горбушу. Отпускная цена минтая у рыбаков 67-70 рублей за килограмм. Хранение на складе в порту, перевалочные и стивидорные работы добавляют примерно 5-6 рублей. Транспортировка по железной дороге добавляет в зависимости от транспорта рефсекцией или рефконтейнером добавляет ещё от 11 до 12 рублей. Так эта рыба появляется у оптовика на складе где-нибудь в Селятино под Москвой. Оптовик накидывает свою наценку на этот килограмм минтая от 23 до 30 рублей. После этого, если рыба просто мороженная, безголовый минтай, которая может продаваться прямо в сеть для употребления, она идёт в торговую сеть. Там ритейлеры, розница добавляют ещё около 40-45 рублей. Таким образом, обычный мороженый минтай стоит под 200 рублей.

То есть цена вырастает в разы.

http://www.radiorus.ru/brand/episode/id ... d/1259470/

Но правильно ли будет говорить, что в экономике без рынка "нет цен"? Необходимость как-то сопоставлять и оценивать вклад разных людей в общее производство - неизбежно поставит вопрос об ОЦЕНИВАНИИ трудового (или какого либо иного) вклада каждого человека. И вот тут-то начнётся самая настоящая торговля. Каждый будет пытаться преувеличить свой трудовой вклад, чтобы получить побольше. Имея имущество (а без него жить невозможно) помимо трудового вклада в торг будут вброшены ещё и разнообразные имущественные активы. Отсутствие денег и запрет на использование цен ровным счётом ничего не изменят в сути этого процесса. "Ты мне - я тебе" - это правило глубоко укоренено в природе человека и толкает его на совершение торговых сделок - не важно - посредством денег или другими способами. А в роли денег может быть использован любой полезный неживой или живой предмет. Для торга не важно - что именно торгуют: баранов, трудовые квитанции, выращенную морковку или невесту...
https://www.youtube.com/watch?v=ngHD6aCN51g

Изображение
Комментировал Обыватель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 11:35 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
Да. Издержки обращения действительно могут составлять львиную долю конечной цены товара. Например, в цене рыбы на прилавках Москвы - издержки производства и транспортировки рыбы составляют меньше половины конечной цены, а всё остальное - накрутки торговых сетей и посредников.

Здравствуйте, Григорий Сергеевич! Начну с того, что я нигде не говорила о том, что цены не нужно считать. Я говорила только о том, что их невозможно считать с помощью научно обоснованных математических формул. С помощью формул можно считать только затраты труда, необходимые для производства товаров, т.е. считать их стоимость, а не цены. Стоимость товара и его цена - это разные понятия. Стоимость товара определяется в процессе его производства, а цена - в момент обмена товара на деньги потребителя. Сколько товара будет обменено на деньги, зависит от потребностей в этом товаре конечного потребителя и количества имеющихся у него денег. То есть цена товара, в конечном счете, зависит от потребителя , а не от производителя. А теперь ответьте мне, пожалуйста, на вопрос: как производитель может рассчитывать цены своего товара по тем или иным формулам, не имея информацию о потребностях потребителя в том или ином товаре и количестве имеющихся у него денег?
Напоминаю Вам известный вывод Маркса: "научные истины всегда парадоксальны, если судить на основании повседневного опыта, который улавливает лишь обманчивую видимость вещей".
Вам кажется парадоксальным мое утверждение о том, что цены диктует потребитель, который руководствуется своими потребностями и платежными возможностями. И тем не менее - это так.
Все дело в том, что диктат этот может выражаться разными способами: или прямым торгом с продавцом, или игнорированием его предложения. Но все равно, последнее слово в определении величины цены товара остается за потребителем, которую он считает не по формулам, а по своим потребностям и платежным возможностям.
Я уже говорила, что экономическое невежество Бойко отражено, как в зеркале, в названии его темы "Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2". Меновая стоимость - это цена товара. Планировать меновые стоимости с помощью тех или иных формул, не имея информации о том, для кого производится товар, - это писать вилами по воде. Планировать можно только затраты, необходимые для производства товара, а не его цены, то есть планировать то, что зависит от производителя, а не то, что зависит от потребителя.
К сожаленью, мы живем в эпоху массового экономического невежества и мошенничества. "Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". Яркое свидетельство этому - это 454 страницы бурного обсуждение экономической галиматьи Бойко, выдаваемой за научное открытие.
Только те, кто глубоко вник в то, о чем написано в трудах основоположников научной политэкономии, смогли понять, что производитель может считать только затраты своего собственного конкретного труда и никаких других затрат он считать не может, потому что не имеет такой возможности ни технически, ни физически. Это связано с тем, что товарное производство это частное производство, которое связано коммерческой тайной по рукам и ногам .
Зачем в таких условиях рассчитывать цены по математическим формулам? С таким же успехом их можно найти с помощью кофейной гущи.
О том, что современное частное производство напрочь оторвано от учета потребностей конечных потребителей и их платежных возможностей, свидетельствует засилье неликвида во всех магазинах и на складах производителей. Никакими формулами ценообразования залежи этого хлама уже не рассосать. Сегодня он даже даром никому не нужен и по сути является вторсырьем.
Поэтому все сегодняшние экономико-математические ужимки и прыжки вокруг очередного экономического кризиса производства - это припарки мертвому.
Менять надо субъекта управления общественным производством, а не формулы расчета цен. Таким субъектом управления должен стать потребитель, а производитель должен стать прилежным исполнителем воли потребителя и удовлетворять его потребности с минимальными затратами производственных ресурсов. Прежде всего с минимальными затратами рабочего времени.
Как поменять субъекта управления производством, показано здесь

Изображение

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 1:04 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий Сергеевич!

Как я понимаю, рынок ― это система, с помощью которой выясняется соотношение между спросом и предложением продуктов труда и природы с целью достижения равновесия интересов между участниками этой системы.

Поэтому рынок может быть не только денежным, но и безденежным, стихийным или регулируемым, что зависит от уровня развития производительных сил общества.

Те мировые структуры, которые используют деньги для того, чтобы жить на проценты, конечно же заинтересованы в увековечивании денег. Вот конкретный пример: используя двухвалютную (гривна-доллар) денежную систему, в Украине за два года удалось в три раза снизить уровень доходов населения, живущего на заработную плату и ранее заработанные пенсии. При этом зарплаты и пенсии в денежном выражении даже несколько возросли. В России фокус этой системы (рубль-доллар) выражается в том, что уровень доходов населения снижен примерно в два раза. Но это еще, так сказать, цветочки.

К сожалению, Ирина Валентиновна переначиталась Маркса и находится в полном неведении относительно того, как будут развиваться товарно-денежные отношения в обозримом и отдаленном будущем. То, что она пишет про хрематистику и экономику, уже давно стало общим местом в работах современных исследователей, заслуживающих прочтения.

Предлагаю Вам ознакомиться со статьей Александра Ивановича Орлова «ФУНКЦИОНАЛИСТСКО-ОРГАНИЧЕСКАЯ (СОЛИДАРНАЯ) ИНФОРМАЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА – ЭКОНОМИКА БЕЗ РЫНКА И ДЕНЕГ»:

http://cyberleninka.ru/article/n/funkts ... -deneg.pdf

Разумеется, Орлов А.И. еще далек от мысли, что экономика может быть без денег, но с системным рынком (информационными ценами). Однако нетрудно предвидеть, что без системы, с помощью которой выясняется соотношение между спросом и предложением продуктов труда и природы с целью достижения равновесия интересов между участниками этой системы, любая экономика окажется беспомощной.
Все это подтверждает Вашу мысль о том, что в экономике без товарно-денежных отношений (т.е. без «рынка» в понимании практик) может и должна быть система ценообразования, адекватная безденежной экономике

С уважением,
Валерий


практик писал(а):
Начну с того, что я нигде не говорила о том, что цены не нужно считать. Я говорила только о том, что их невозможно считать с помощью научно обоснованных математических формул. С помощью формул можно считать только затраты труда, необходимые для производства товаров, т.е. считать их стоимость, а не цены. Стоимость товара и его цена - это разные понятия. Стоимость товара определяется в процессе его производства, а цена - в момент обмена товара на деньги потребителя. Сколько товара будет обменено на деньги, зависит от потребностей в этом товаре конечного потребителя и количества имеющихся у него денег. То есть цена товара, в конечном счете, зависит от потребителя , а не от производителя.

Получается, что цены все же нужно считать, но не с помощью научно обоснованных математических формул! Человек не понимает, что при совпадении спроса с предложением цена совпадает не со стоимостью, а с ценой производства, отклоняющейся от стоимости по капиталам, отличающимся своим строением от среднего строения.
Также выглядит, как шедевр народного творчества, мысль практик о том, что цена определяется потребителем «в момент обмена товара на деньги потребителя».
Вот сейчас иду на рынок за картошкой и попробую «определить» себе цену сего незатейливого продукта. Только вот как бы меня там не побили продавцы (не перекупщики), которые знают, что такое настоящая цена их продукта.

См.: http://cyberleninka.ru/article/n/solida ... -deneg.pdf

P.S.
Рынок – всякий институт или механизм, который сводит вместе покупателей (предъявителей спроса) и продавцов ( поставщиков) конкретного товара или услуги.
К. Макконнелл, С. Брю.
Экономикс:Принципы, проблемы и политика, 1992.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 2:03 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вот сейчас иду на рынок за картошкой и попробую «определить» себе цену сего незатейливого продукта. Только вот как бы меня там не побили продавцы (не перекупщики), которые знают, что такое настоящая цена их продукта.

Я надеюсь, что Вам удастся выбрать картошку не только получше, но и подешевле без ущерба для своего здоровья и к радости продавца.
Валерий писал(а):
Рынок – всякий институт или механизм, который сводит вместе покупателей (предъявителей спроса) и продавцов ( поставщиков) конкретного товара или услуги.
К. Макконнелл, С. Брю.
Экономикс:Принципы, проблемы и политика, 1992.

Александр Иванович Орлов "ФУНКЦИОНАЛИСТСКО-ОРГАНИЧЕСКАЯ (СОЛИДАРНАЯ) ИНФОРМАЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА – ЭКОНОМИКА БЕЗ РЫНКА И ДЕНЕГ" http://cyberleninka.ru/article/n/funkts ... ka-i-deneg

"Специфика нашей страны в том, что после развала СССР в интересах Запада в преподавание под названием «экономическая теория» была внедрена теория рыночной экономики, отражающая реалии конца XIX в. Эта теория захватила не только массовое сознание, но также и умы специалистов. Только в последнее время она начинается преодолеваться. Так, проф. В.Ю. Катасонов пишет: «Мне, как экономисту, представляется абсурдным такое понятие, как «рыночная экономика». Ведь «экономика» – слово греческого происхождения и в переводе на русский означает «домостроительство». То, что мы по привычке продолжаем называть «экономикой», сегодня уже никак не назовешь домостроительством. «Экономику» давно вытеснило то, что в том же греческом языке называется «хрематистикой» – «искусством накапливать богатство».
Термин «хрематистика» был введен в оборот еще Аристотелем. Этот древний философ показывал, что экономика и хрематистика – антиподы и что «хрематистика» губительна для общества. По сути, она ведет к уничтожению «экономики», т.е. фактически она может быть названа «доморазрушением». Философ всячески предупреждал человечества от увлечения «хрематистикой». Сегодня мы и в мире, и в России имеем не экономику, а хрематистику (спекуляции на товарных рынках, финансовые пирамиды, развитие рынка ценных бумаг и игра на фондовой бирже и т.п.). ... Не менее абсурдным является другое слово в словосочетании «рыночная экономика». Современная «экономика» – царство монополий – частных транснациональных корпораций и банков плюс государство как крупный (или крупнейший) хозяйствующий субъект-монополист. Там где монополия – конкуренции нет, а где нет конкуренции – нет и рынка. Формально «независимые» компании малого и среднего бизнеса интегрированы в монопольные структуры и живут по правилам, которые диктуют гиганты бизнеса.
Рынок – это, образно выражаясь, – «прошлогодний снег», которого на дворе XXI века давно уже не осталось

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 7:03 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Я надеюсь, что Вам удастся выбрать картошку не только получше, но и подешевле без ущерба для своего здоровья и к радости продавца.

Не так давно ООН проводился Международный год картофеля, так вот в их информационных материалах я почерпнул знания, как выбрать картофель с максимальным содержанием крахмала. Дело не в обычной цене, а в цене, минимизирующей затраты потребителя на покупку 1 кг крахмала. Примерно так. У крахмалистого картофеля, как правило, кожура шершавая, покрытая как бы чешуйками, а не крахмалистый картофель характеризуется блестящей (лысой) кожурой и повышенной водянистостью. И на этот раз я не ошибся.

Что касается раскраски Вами, уважаемая Ирина Валентиновна, содержания известной мне статьи разноцветным шрифтом, то это напрасный труд. Я и так помню, что написано в тех статьях, которые я цитирую.

Я помню даже то, что в отношении Катасонова Вы не так давно 25 фев 2015 писали:

практик писал(а):
В свой книге "Капитализм" "гуманист-практик" В.Катасонов доказывает, что "основой капитализма является идеология иудаизма, разделяющая весь мир на некое избранное меньшинство и остальное человечество, призванное ему служить. Катасонов исследует генезис развития капитализма от Древнего мира до наших дней, показывая становление налогового и долгового рабства. Ключевой фигурой капитализма по мнению автора являются финансисты-ростовщики, создатели мировых банков, порабощающих экономики национальных государств" (Аннотация к книге).
А так как создатели мировых банков евреи, то В.Катасонов призывает к борьбе не с капитализмом, а с евреями, видя все зло только в них. По сути этот "гуманист" - высокообразованный черносотенец и антисемит.
viewtopic.php?p=20163#p20163

А сейчас дипломированный черносотенец и антисемит превратился у Вас в проф. В.Ю. Катасонова. Я вовсе не против некоторых взглядов Катасонова, но его попытка «отменить» термин «рыночная экономика» является смехотворной.
Кстати, плановая экономика отличается от рыночной тем, что в ней цены назначаются государством, а в рыночной ― рынком, в том числе монополистическим рынком.

Обновить знания о рыночной экономике Вы можете здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0%BA%D0%B0

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 9:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
А сейчас дипломированный черносотенец и антисемит превратился у Вас в проф. В.Ю. Катасонова. Я вовсе не против некоторых взглядов Катасонова, но его попытка «отменить» термин «рыночная экономика» является смехотворной.
Кстати, плановая экономика отличается от рыночной тем, что в ней цены назначаются государством, а в рыночной ― рынком, в том числе монополистическим рынком.

Я считаю В.Ю. Катасонова конъюнктурщиком и конформистом, что не мешает мне соглашается с некоторыми его вполне разумными мыслями.
Что касается плановой экономики, то любая экономика плановая. Без плана нельзя даже борщ сварить. Экономики отличаются целью, которая достигается с помощью того или иного плана. В плановой государственной экономике государство является не только владельцем средств производства, но и покупателем результатов их использования, которые оно планирует. Поэтому оно и диктует цены на производимые на его средствах производства товары. По отношению к конечным потребителям производимых товаров государство становится спекулянтом-перекупщиком: покупает товары по оптовым ценам, а продает по розничным, которые выше оптовых. Вот на этом советское государство и погорело. Жадность фрайера сгубила.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 2:23 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
По отношению к конечным потребителям производимых товаров государство становится спекулянтом-перекупщиком: покупает товары по оптовым ценам, а продает по розничным, которые выше оптовых. Вот на этом советское государство и погорело. Жадность фрайера сгубила.

Да нет, Советское государство погорело от плохих дорог и дураков у власти, а также от прямого предательства.
Система налога с оборота, о которой Вы косвенно упоминаете, единственная научно-обоснованная система налогообложения. К сожалению, ее разработчики были расстреляны Сталиным и никто из экономистов времен косыгинских реформ и перестройки не знал, как и для чего она устроена.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 2:18 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Уважаемый Валерий Васильевич! Поздравляю Вас с Днем рождения! Желаю здоровья, долгой счастливой жизни и новых творческих успехов.

https://www.youtube.com/watch?v=5JtLWDfTAqw

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 8:53 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Присоединяюсь к поздравлению Ирины Валентиновны.
Здоровья Вам и успехов в работе.
Мне иногда кажется, что жизнь наша - это как поезд. Мы едем в нём - и кто-то сходит на остановках, кто-то заходит. В вагонах: одни спят, другие - глазеют в окна, третьи выпивают и веселятся, кто-то просто читает книжку, кто-то постоянно ест.... А поезд идёт. Мимо проносятся верстовые столбы, отсчитывая пройденный путь. Сколько их позади и сколько ещё осталось.

Немного грустно бывает обычно в этот день.
И всё же - С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=XVDkdvEplrQ

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 9:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Уважаемые Ирина Валентиновна и Григорий Сергеевич!

Недавно проснулся, смотрю и приятно прочесть от Вас поздравления с этим действительно грустным праздником.

Надеюсь, что мы с Вами еще обсудим множество актуальных проблем и выявим друг у друга устранимые недостатки, желательно помельче.

Вчера анализировал статистику экономики Харькова и области, в том числе за 2014-2016 гг. То, что я увидел - это катастрофа, ведь экономика эта в значительной мере была завязана на Россию и Донбасс. Теперь мы ... в Европе.
Однако выглянул в окно, жизнь продолжается, асфальтируются дороги и тротуарные дорожки, работа кипит, достраиваются дома, в том числе 24-этажный (строят с 2008 г.) - скоро пуск остановки метро "Победа". На работу буду добираться без пересадок за 15-20 минут. Хоть какой-то плюс.

Спасибо за поздравления,
с уважением,
Валерий

P.S.
Изображение
Скоро осень. Вот в эти могучие леса мы ходим по грибы.
В одну сторону до леса от дома идти минут 10-15, в другую - минут 30-40.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОБЛЕМА ТРАНСФОРМАЦИИ РЕШЕНА?
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 11:44 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Однако выглянул в окно, жизнь продолжается, асфальтируются дороги и тротуарные дорожки, работа кипит, достраиваются дома, в том числе 24-этажный (строят с 2008 г.) - скоро пуск остановки метро "Победа". На работу буду добираться без пересадок за 15-20 минут. Хоть какой-то плюс.

Здравствуйте, Валерий Васильевич! Самое главное то, что жизнь продолжается! Не грустите - из худших вылезали передряг.

Вероника Тушнова
Городок

Не прозвучит ни слово, ни гудок
в развалинах, задохшихся от дыма.
Лежит убитый русский городок,
и кажется - ничто непоправимо.

Еще в тревожном зареве закат
и различимы голоса орудий,
а в городок уже приходят люди.
Из горсти пьют, на дне воронки спят.

И снова дым. Но дым уже другой -
теперь он пахнет теплотой и пищей.
И первый сруб, как первый лист тугой,
из черного выходит корневища.

И медленная светлая смола,
как слезы встречи, катится по стенам.
И верят люди: жизнь благословенна,
как бы она сурова ни была!

1946
http://ouc.ru/tushnova/gorodok.html

P.S. Я очень люблю эту поэтессу. Она одна из лучших советских поэтов. На ссылке дан сборник ее стихов. В СССР ее книги можно было прочитать только в библиотеках. В продаже они были очень редко.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB