С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 5:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 1:53 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Валерий писал(а):
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
прошу модератора убрать посты, не относящийся к этой теме мною открытой, тем более последний хамский пост некоего Валерия

Так модератор сам начал разговор в этой теме, а не в иной.
А насчет хамского поста - ответишь по существу.


прошу модератора убрать посты, не относящийся к этой теме мною открытой, тем более последние хамские посты некоего Валерия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 1:55 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
.


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Сб окт 25, 2014 1:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 1:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Вместо занятий саморекламой никому не нужных псевдонаучных работ Лебедеву
следовало бы привести хотя-бы одно научное произведение, цитирующее его работы,
вышедшие в самиздате политеха.

Как-то не верится, что в политехе пропускают полову с двумя знаками "+" подряд:
Цитата:
2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) + + П (прибыль).
[/b]

Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Или товарищ ляпает по клавиатуре автоматом CTRL+V и не смотрит на свою ляпуху?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 1:32 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Валерий писал(а):
Вместо занятий саморекламой никому не нужных псевдонаучных работ Лебедеву
следовало бы привести хотя-бы одно научное произведение, цитирующее его работы,
вышедшие в самиздате политеха.

Как-то не верится, что в политехе пропускают полову с двумя заками + подряд:
Цитата:
2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) + + П (прибыль).
[/b]

Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Или товарищ ляпает по клавиатуре автоматом CTRL+V и не смотрит на свою ляпуху?


прошу модератора убрать хамские посты некоего валерия....

этот персонаж своей бессмысленностью уже надоел.....

РС
не по уму этому персонажу знать , что перевод из рдф в копию дает подобные глюки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 1:41 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
.


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Сб окт 25, 2014 2:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 1:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
http://irbis.kraslib.ru/cgi-bin/irbis64 ... &S21CNR=10

Максимальный тираж издания работ Лебедева 150 экз., минимальный — 65 экз.
Всем российским издателям научных монографий хорошо известно, что тираж монографии в выходных данных книги должен быть не менее 500 экз.

В 2014 г. Лебедев издал
Начала новой политэкономии : (междисциплинарный подход) / В. Н. Лебедев. - Санкт-Петербург : Издательство Политехнического университета, 2014. - 168, [1] с. : ил. ; 20 см. - Библиогр. в конце кн. - 100 экз.. - ISBN 978-5-7422-4424-0 : 11.00 р.

Ему показалось мало и он добавляет слово «правильной»

Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход)

http://glav.su/forum/4-politics/2483/

Получается, что он написал новую неправильную политэкономию, а теперь хочет написать новую правильную :lol: :lol: :lol:

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Сб окт 25, 2014 2:02 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 1:55 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
прошу модератора убрать хамские посты некоего валерия....

этот персонаж своей бессмысленностью уже надоел.....


этот знаток марксизма не желает признать , что Лебедев В Н своими работами опроверг всю политэкономию от Маркса.... что тезисно отражено в работе ---- :

"НЕКОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ "Начала Новой Политэкономии", от неверного в Капитале" СПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2014.
ISBN 978-5-7422- 4553 - 7 (см. выше приведена постом этой темы)

нет никаких доказательных опровержений моих работ,наличие при этом бурчания против есть обычное упрямство бессмысленно возражающих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 2:04 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
про стоимость , соответствующую Комплексно Факторной Теории Стоимости (КФТС , Начала новой Политэкономии)

Приведу определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

Таким образом, еще раз: стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд (создающий товарную массу с одновременным ее обеспечением финансовой массой, величина которой не приводит к инфляции, а соответствует отсутствию инфляции), а также формируют непроизводственные инфляционные факторы (не создающие товарной массы, но создающие часть общей финансовой массы, ту ее часть, которая приводит к появлению инфляции).

Примечание
Утверждение (в Капитале), что равенство количества абстрактного труда, соответствующее обмениваемым товарам, определяет их стоимость ( что не доказано, а есть только декларация) есть и фактически неверное, так как на практике такой обмен есть только возможный частный гипотетический случай, в связи с постоянно изменяющимися условиями на рынке, которые на практике на протяжении фактической длительности обмена конкретным товаром, при его "жизни" приводят к тому, что обмен происходит по сумме многих факторов и практически никогда только по фактору труда (товар меняет характеристики относительно других новых товаров или исчезает ранее, чем достигается конечный гипотетический итог, рассмотренный в Капитале, как равенство только абстрактного труда при эквивалентном обмене), так называемого живого труда и тем более только абстрактного труда, тем более никому неведанного.


Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью (стоимость ценность комплексная) —

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) +

+ ФД (другие факторы)+ ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД),

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена или купли-продаже товара.

Затем, оно же, это общество, материализует абстрактное качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены (приведенный выше), поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт). http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=552709 http://affw.info/substanciya.htm):

1. Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная — СЦК = ФТ +

+ ФП + ФД + ФСФ;

2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) + + П (прибыль).


Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Любой человек принимает решение, обобщая своим сознанием, разумом массу информации, которая, в том числе может быть качественной и не имеющей общей размерности (это объективный процесс мышления, определенный природой), при этом разумный человек на уровне своего мышления, абстрактного и конкретного, стремится, в общем случае, рассмотреть и учесть все стороны вопроса, при этом, определяя соизмеримость товаров при обмене, человек, даже зная некую количественною величину конкретного фактора при обмене, не знает «стоимость» этого фактора, то есть той величины, которую этот фактор вносит в стоимость товара, поэтому стоимость товара (то что соизмеряет товары при обмене) определяется интуитивно, в соответствии с текущими значениями факторов (многие из которых также определяются интуитивно сторонами сделки) в момент обмена.

Измерение стоимости — СЦК, ныне определяемой как комлексный абстрактный качественный параметр, может быть объективно количественно проведено только тогда, когда человек научится измерять свои чувства и ощущения в своем сознании, только тогда слагаемые, то есть факторы, составляющие стоимость — СЦК, имеющие разные единицы измерения (разные для уровня ниже возможностей интуитивного человеческого сознания), будут измерены в единых единицах высшего уровня, соответствующих измерению этих факторов сознанием человека на уровне чувств и ощущений, видимо это произойдет после создания искусственного интеллекта, что позволит формализовать математически процесс мышления, и на некоем информационном уровне измерить-оцифровать, например, в битах, стоимость — СЦК.

Со временем (возможно это не очень и далеко) будет разработан искусственный интеллект и человечество научится измерять свои качественные ныне чувства и ощущения.

Таким образом, учитывая вышеприведенное в соответствии с Комплексно-Факторной Теорией Стоимости (более 2000 лет пытаются разобраться с понятием стоимость), в итоге, следует отметить:

1) понятие стоимость товара необходимо человечеству для четкого осознанного понимания последовательности причинно-следственных связей при соизмерении товаров, определяющих параметры обмена товаров или определяющих цену товаров;

2) понятие о стоимости товара не имеет практического значения, так как оно нигде непосредственно не используется в практике экономической жизни в системе ОГ, но необходимо человеку для понимания и познания — «чистая наука»;

3) понятие стоимости-СЦК в КФТС как многофакторного параметра
(что строго соответствует жизненной практике сделок), позволяет разрешить вопросы, относящиеся к старой политэкономии, что отражено в [1, 2, 3, 4] и настоящей работе (в отличие от ТТС, в которой стоимость определяется как однофакторная, создающаяся якобы только в сфере производства и только живым трудом наемного работника, такой подход к стоимости в «Капитале» есть видимо создание идеологической основы для оправдания требования о необходимости уничтожения собственников средств производства как класс).

Ожидания того, что при объективном понимании, что такое стоимость товара и правильном понимании процесса преобразования стоимости товара в цену товара, ожидать, что это даст некий источник и новый толчок для преобразований в экономике — эти ожидания не оправданы, так как вопрос о стоимости товара есть на практике "чистая наука", направленность которой в практике есть только удовлетворение потребностей человечества к познанию «природы вещей».

Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.



1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 2:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
прошу модератора убрать хамские посты некоего валерия....

этот персонаж своей бессмысленностью уже надоел.....


этот знаток марксизма не желает признать , что Лебедев В Н своими работами опроверг всю политэкономию от Маркса.... что тезисно отражено в работе ---- :

"НЕКОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ "Начала Новой Политэкономии", от неверного в Капитале" СПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2014.
ISBN 978-5-7422- 4553 - 7 (см. выше приведена постом этой темы)

нет никаких доказательных опровержений моих работ,наличие при этом бурчания против есть обычное упрямство бессмысленно возражающих

Итак якобы Лебедев В Н своими работами опроверг всю политэкономию от Маркса.

Так вот и карты в руки. То, что якобы тезисно отражено в работе Лебедева, просьба отразить на форуме. Тем более, что публикации "НЕКОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ "Начала Новой Политэкономии", от неверного в Капитале" СПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422- 4553 – 7
прока не существует в природе. И на сайте Лебедева.

Битте дритте, фрау мадам!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 2:12 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Валерий писал(а):

То, что якобы тезисно отражено в работе Лебедева, просьба отразить на форуме. Тем более, что публикации "НЕКОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ "Начала Новой Политэкономии", от неверного в Капитале" СПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422- 4553 – 7
прока не существует в природе. И на сайте Лебедева.

Битте дритте,


как всегда этот персонаж все переврал :
1..еще раз этому персонажу повторяю (ниже) приведенное здесь ранее - : Ср окт 22, 2014 10:02 pm ,
2 на моем сайте вскоре будет размещено,
3. в библиотеках России уже представлено........

НЕКОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ОТЛИЧИЯ "Начала Новой Политэкономии", от неверного в Капитале
( В Н Лебедев
« Некоторые принципиальные отличия Начала Новой Политэкономии. »
Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014.
ISBN 978-5-7422- 4553 - 7)

Некоторые принципиальные отличия "Начала новой Политэкономии" от неверного в Капитале :

1. В Капитале не учтено влияние на процессы в системе общество государство (ОГ) изменения прироста личной собственности и влияние личной собственности , которые не могут не учитываться ( Материальный потенциал системы общество государства = Капитал + Личная собственность).
Очевидно, что личная собственность не собственников средств производства в масштабах системы ОГ есть большая величина, которая не может не влиять на социально - экономические процессы в системе ОГ, поэтому заведомо понятно, что политэкономия должна обязательно учитывать влияние личной собственности и не собственников, поэтому в настоящей работе анализ процессов в системе ОГ выполнен с учетом наличия личной собственности, в отличие от Капитала Маркса, где только капитал есть определяющее в процессах в системе ОГ, а влияние личной собственности на процессы в системе ОГ фактически не рассматривались, что есть недопустимое искажение фактической действительности.
Поэтому марксовые схемы воспроизводства, приведенные в Капитале, не учитывающие движение, изменение личной собственности не собственников средств производства, не могут позволить сделать правильные выводы о политэкономическом процессе и его параметрах в системе общество государство.
Примечание. Деньги, ценные бумаги, являются также материальным потенциалом (например, как личная собственность), который может быть инвестирован для развития производства или создания личной собственности в виде вещей.

2. В Капитале проводится неверная идеология , требующая уничтожения полюсной пары противоположностей в системе ОГ, то есть требующая достижения РП=0, а это есть нарушение как законов диалектики, так и объективных законов природы, вследствие того что, при этом уничтожается источник саморазвития системы , который не может существовать при отсутствии противоречий - разности потенциальных энергий (РП) между противоположностями в полюсной паре системы в материальном мире.

3 В капитале-- ТТС утверждается что прибавочная стоимость-прибыль создается только живым трудом, в работе на примерах с применением статистического материала , показано что на современном этапе прибыль создается в том числе и не живым трудом орудий труда.
Физиологические возможности (по ТТС образующие стоимость) человека биологически ограничены , и даже рост количества работающих не может позволить достичь прибавочной стоимости (в понимании ТТС), которая есть фактически произведенной.
При этом очевидно, что рост потребительной стоимости никак не объясняет рост прибавочной стоимости сверх соответствующей живому труду, так как всем должно быть понятно ---- стоимость , ее часть-прибавочная стоимость есть первопричина появления потребительной стоимости ( по той же
ТТС ) и никогда наоборот.

4. В Капитале -- ТТС стоимость однофакторная и определяется только количеством абстрактного труда, что никак не соответствует практике действительных процессов , в которых стоимость есть абстрактно-качественная величина многофакторная по своей природе, зависящая не только от фактора труда (КФТС), определяемая общественным сознанием в системе рыночных отношений на масштабе рынка товаров, при этом образование цены товара есть восхождение от абстрактной - качественной стоимости к конкретной цене общественным сознанием, а, соответствующее, денежное выражение суммарной в системе прибыли определяется эмиссионным центром, в том числе, и в системе общество государство.

Указанное денежное выражение суммарной в системе ОГ прибыли, в общем случае, принципиально может быть определено при математической формализации и аналитическом рассмотрении модели, в основе которой учтены, например, следующие этапы процесса взаимодействия материального потенциала собственников и не собственников средств производства, эти этапы, например, могут учитывать (4) :
а} Начальный этап, характеризуемый начальными параметрами, равными параметрам предшествующего (последнего этапа предшествующего цикла) и наличием ( при необходимости ) эмиссии денег на прибыль текущего цикла;
б} Этап производства товара у собственника средств производства, при наличии всех трат, связанных с производством и реализацией произведенного товара;
в} Этап оплаты собственником товара всех работ (зарплата) по производству, хранению, логистики, продажи товара;
г} Этап продажи-покупки товара на деньги, выплаченные на этапе - в};
д} Этап потребления, проедания товара (собственниками и не собственниками средств производства), произведенного на этапе -б};
е} Этап продажи остатка товара ( не купленного и не потребленного на этапе- -г}), произведенного на этапе- б}, например, другим потребителям или на экспорт.


5. Утверждение (в Капитале), что равенство количества абстрактного труда, соответствующее обмениваемым товарам, определяет их стоимость ( что не доказано, а есть только декларация) есть и фактически неверное, так как на практике такой обмен есть только возможный частный гипотетический случай, в связи с постоянно изменяющимися условиями на рынке, которые на практике на протяжении фактической длительности обмена конкретным товаром, при его "жизни" приводят к тому, что обмен происходит по сумме многих факторов и практически никогда только по фактору труда (товар меняет характеристики относительно других новых товаров или исчезает ранее, чем достигается конечный гипотетический итог, рассмотренный в Капитале, как равенство только абстрактного труда при эквивалентном обмене), так называемого живого труда и тем более только абстрактного труда, тем более никому неведанного.

6. В Капитале - ТТС утверждается, что есть закон как тенденция -- падение нормы прибыли при экономическом развитии общества, это утверждение для случая развитых экономически систем неверно, так как в этих системах вступает в действие процесс создание прибавочной стоимости и прибыли не живым трудом--работой орудий труда, при этом происходит тренд к росту и рост нормы прибыли , а не падение нормы прибыли как утверждается в Капитале и ТТС.

7. «Закон правильного дележа материального потенциала общества , государства» (1,2) это есть закон, о котором как цели, фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Le ... nmarx.html
, но который не мог быть открыт в рамках Капитала, в котором не рассматривалась личная собственность не собственников средств производства как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства.
8. В Капитале утверждается о необходимости уничтожить собственника средств производства, то есть отобрать всю прибыль от собственника средств производства, в отличии от работы "Начала новой политэкономии", в которой речь идет только о исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, при этом речь идет о необходимости увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения указанного излишка, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в работе "Начала новой политэкономии" эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы.

Также впервые (в продолжении предыдущих работ автора) в работах (1,2) доказано , что РП в полюсной паре , в том числе в системе общество государство , есть интегральная характеристика, то есть в системе ОГ разность потенциальных энергий (РП) между противоположностями полюсной пары (собственники средств производства - не собственники средств производства) в системе общество государство-- РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий , имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями , противоречий в научной, культурной , духовной сферах.
Отсюда ясно, что в системе ОГ правильное регулирование процессом изменения РП, его оптимизация , "автоматом", с течением времени, ведет к оптимизации всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП как регулирование процессом изменения РП есть тот путь, который определен объективными законами природы для оптимизации всех противоречий в системе ОГ.
Таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий через мониторинг и регулирование прироста накоплений (С2 и С3 и осознанному созданию тренда к их равенству) у собственников и не собственников средств производства.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы, но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены в «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» (1,2) как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей, при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные.
Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это и есть так называемая Невидимая Рука Рынка, при этом, для имеющегося уровня развития системы, достигается оптимальное соотношение всех видов собственности (которые соответствуют оптимальному экономическому развитию системы), отсутствует эксплуатация наемного труда и имеется полюсная пара противоположностей в системе, в том числе, в системе общество государство, что обеспечивает обязательное наличие источника саморазвития в системе.

"Схема Лебедева" (1,2) , имеющая абсолютное соответствие реальному ежесекундно протекающему процессу движения , роста, дележа материального потенциала, никак не может быть сравнена с голыми абстрактными некими схемами в интернете, поэтому выводы из анализа "схемы Лебедева" есть соответствующие реальной практики процессов, ежесекундно протекающих в системе общество государство, в связи с чем анализ процессов в системе ОГ выполненный при рассмотрении этой схемы и выводы отвечают практике действительности, то есть истинны.

Ниже приведены результаты оценки по определению величин прироста накоплений собственников и не собственников(С2 и С3) в системе общество государство (viewtopic.php?p=16704#p16704) : С2=7%от ВВП, С3=9%от ВВП ---
в целом видно, что цифры при этом оценочном расчёте довольно близки, при этом точное состояния равновесия может быть достигнуто, а может и не достигаться (как функция, стремящаяся к значениям асимптоты), но система всё время стремится его достичь, имея общий тренд к С2=С3.

Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы Лебедева"(1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :
1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре;
2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3 ( например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе "Начала Новой Политэкономии" (в продолжении работ автора) эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы.


1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии." Издательство Политехнического университета. СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm
2. В Н Лебедев. "ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях." Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.
3. В Н Лебедев "Противоположности (диалектические, логические и не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)". Свидетельство о публикации №214062100297 от 21.06.2014 http://www.proza.ru/2014/06/21/297
4. В Н Лебедев "О некоторых закономерностях развития общества. ( Критерий определения справедливого общества)
". Издательство Политехнического университета. СПБ. ISBN 5-7422-1188-0. 2006г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 3:29 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд

Ну, кто такие "кто" это понятно. Рабочие конечно. Они-то стоимость образуют конечно, но их кормить нужно. Или денег давать на прокорм. Это банально и неинтересно. А вот про "что" образующее стоимость, нельзя ли поподробнее? Это же так здорово! Как только Вы мне эту тайну откроете, я куплю этого самого "что" побольше, и оно будет образовывать для меня стоимость, не требуя никаких усилий с моей стороны! (Собственно говоря я и сейчас получаю доход, не требующий усилий с моей стороны, но это другое дело. Там все понятно, я своим капиталом эксплуатирую чужой труд. Но если купить "что", то я буду получать доход, никого не эксплуатируя! Это совсем другое дело!)

Цитата:
Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

Материализация абстракции, существующей в сознании, в цену - это круто! Да еще обыденно происходящая в практике как объективный процесс!
Только подскажите, как оно материализуется? Нужно всем вместе садиться за круглый стол и двигать блюдечко? А свечи зажигать нужно? А окна шторами закрывать? А дух Маркса призывать или наоборот прогонять? А то так хочется цену из абстракции побольше материализовать, а все не получается. А у Вас получается, если Вы о практике пишете?

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 5:06 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Лебедев .вы пишете увеличить доход не собственнику .за счет уменьшения прибыли собственника .на эту тему я тоже ломаю голову .но вот вопрос .а будет ли согласен собственник с таким положением в его бизнесе .?? мне пока не известны случаи в таком аспекте .но я так поступал еще при ссср .правда я был не собственник .но имел возможность добавить зарплату молодому.неопытному рабочему .за что получал втык от администрации .а в настоящее время отдать просто так не заработанное .это будет что то .!! но так как вы пишете давно надо поступать .в этом случае исчезнет бедность .итд.. можно думать и по другому .если бы не было оффшор и всяких эконом преступлений .лично я твердо убежден .что частной собственности НЕТ .а есть собственность временно отданная в частные руки .для сохранности и эффективного использования в пользу государства !!! . согласно этого нельзя разделять жителей данной территории на общество и государство .а в настоящее время что ?? гос служащие .частники .не частники .итд.. получается .что гос служащие .это государство .а остальные как бы с Луны свалились .или наоборот .далее .что бы государство стабильно развивалось .необходима стабильная экономика .без инфляций .ндс и умеренный процент для БЛАГО собственнику .по моему Путин это тоже понял и довольно давно .но как он сумеет вернуть . то что временно отдано .это другой вопрос ???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 5:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
У меня сейчас нет времени на полный дерибан произведения Лебедева, поэтому для начала сделаю предварительное замечание.

Товарищ изрек:
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
1. В Капитале не учтено влияние на процессы в системе общество государство (ОГ) изменения прироста личной собственности и влияние личной собственности , которые не могут не учитываться ( Материальный потенциал системы общество государства = Капитал + Личная собственность).
Очевидно, что личная собственность не собственников средств производства в масштабах системы ОГ есть большая величина, которая не может не влиять на социально - экономические процессы в системе ОГ, поэтому заведомо понятно, что политэкономия должна обязательно учитывать влияние личной собственности и не собственников, поэтому в настоящей работе анализ процессов в системе ОГ выполнен с учетом наличия личной собственности, в отличие от Капитала Маркса, где только капитал есть определяющее в процессах в системе ОГ, а влияние личной собственности на процессы в системе ОГ фактически не рассматривались, что есть недопустимое искажение фактической действительности.
Поэтому марксовые схемы воспроизводства, приведенные в Капитале, не учитывающие движение, изменение личной собственности не собственников средств производства, не могут позволить сделать правильные выводы о политэкономическом процессе и его параметрах в системе общество государство.
Примечание. Деньги, ценные бумаги, являются также материальным потенциалом (например, как личная собственность), который может быть инвестирован для развития производства или создания личной собственности в виде вещей.

Сразу видно, что Лебедев использует неопределенное понятие «личная собственность», которого нет ни у Маркса, ни в законодательстве Российской Федерации.
А надо было бы знать, что в России в 1990 году[1] понятие «личная собственность граждан» было заменено более широким понятием «собственность граждан» с новым социально-экономическим содержанием. [2]

В частности, в Российской Федерации супругу во время брака принадлежит не только совместная собственность семьи, но и собственность[3] самого супруга — его личная собственность.

Общая собственность — собственность нескольких лиц на одно и то же имущество. В общей собственности может находиться, как неделимая вещь, так и делимая вещь, а также совокупность делимых и неделимых вещей, составляющих единое целое. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность)
Наиболее характерен пример возникновения общей собственности при наследовании несколькими лицами имущества наследодателя. Иной характерный пример: приобретение вещи одним из супругов в браке.
Специфика правовой конструкции общей собственности заключается в том, что участники соответствующих правоотношений вступают в такие правоотношения не только с неограниченным кругом прочих лиц в отношении принадлежащего им имущества (абсолютные правоотношения), но в отношения между собой, которые определяют режим совместного владения, пользования и распоряжения имуществом (относительные правоотношения). При этом, по отношению к третьим лицам они выступают сообща.
Существует долевая и совместная виды собственности.
К долевой относится собственность, при которой определена доля каждого из ее участников, к совместной - собственность без определения долей. Соответственно этому различают право общей долевой собственности и право общей совместной собственности.

В опусе Лебедева всего-то и сказано, что «личная собственность не собственников средств производства в масштабах системы ОГ есть большая величина, которая не может не влиять на социально - экономические процессы в системе ОГ, поэтому заведомо понятно, что политэкономия должна обязательно учитывать влияние личной собственности и не собственников».
Лебедеву, может быть, все это заведомо (!) понятно, однако следовало бы разъяснить хотя бы, чем отличается личная собственность от частной собственности.
Цитата:
1. В Российской Федерации признаются частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
2. Имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.
3. Особенности приобретения и прекращения права собственности на имущество, владения, пользования и распоряжения им в зависимости от того, находится имущество в собственности гражданина или юридического лица, в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, могут устанавливаться лишь законом.
Законом определяются виды имущества, которые могут находиться только в государственной или муниципальной собственности.
4. Права всех собственников защищаются равным образом.
Гражданский кодекс РФ Статья 212. Субъекты права собственности

Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.
К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности.
Политическая экономия принципиально смешивает два очень различных рода частной собственности, из которых один основывается на собственном труде производителя, другой — на эксплуатации чужого труда. Буржуазная частная собственность существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых членов общества. Частный собственник вправе поступать со своей собственностью по своему усмотрению (продавать, дарить, завещать и т. п.) без согласования с публичными властями (государственными или муниципальными органами, их представителями). Потому иногда частная собственность рассматривается как противоположность государственной и муниципальной собственности.
    Индивидуальная частная собственность – форма присвоения вещественных факторов и результатов производства одним лицом или семьей. В условиях рыночной экономики предприятия, находящиеся в индивидуальной частной собственности, численно абсолютно преобладают. Индивидуальная частная (семейная) собственность, как правило, представлена в малом бизнесе (кафе и бензоколонки, маленькие магазины и фермерские хозяйства и т.д.). Поэтому, хотя такие предприятия численно абсолютно преобладают, на их долю приходится лишь небольшая часть национального объема производства. Так, в США 12,8 млн., или 73% от общей численности предприятий негосударственного сектора, составляют фирмы, находящиеся в единоличном владении, но на их долю приходится только 4,9% валового дохода страны.
    В зависимости от объекта собственности и характера его использования различают личную и частную индивидуальную собственность. К личной собственности относят объекты собственности, используемые в потреблении самим собственником или предоставляемые им другим лицам в бесплатное пользование. В то же время к индивидуальной частной собственности относят объекты, предоставляемые в пользование и потребление другим лицам за определенную [i] плату[i]. Таким образом, один и тот же объект может быть и личной и частной собственностью в зависимости от характера его использования. Как правило, к личной собственности относят предметы потребления, к частной – факторы производства. Однако надо отметить, что данное деление условно.
    http://www.bibliotekar.ru/economika-dly ... tov/19.htm
Итак, товарищ Лебедев, дерзнувший осчастливить человечество правильной новой политэкономией, как оказалось, плавает достаточно мелко в вопросе о частной и личной собственности с позиций своего двухполярного мира.
Лебедев не только не определил что такое собственник и не собственник, но и завуалировал вопрос о государственной и муниципальной собственности. Вместо того, чтобы заняться подлинным социально-экономическим анализом современной жизни, Лебедев фактически старается оправдать наличие олигархата в России, утверждая в завуалированной форме, что нарушение баланса в пользу не собственников (очевидно работников организаций) чревато возникновением каких-то противоречий, фактически нарушающих «гармонию эксплуатации».
При этом полное отсутствие анализа литературы по проблеме, помноженное на скудость статистического материала. А ведь было бы достаточно нескольких цифр официальной российской статистики, чтобы вместо «самогонного аппарата» показать, о чем и что он хочет сказать. Нет, поверьте, пробираться через политэкономические нечистоты товарища Лебедева — это не по мне.

ЛИТЕРАТУРА, ССЫЛКИ

[1]. Статья 13. Собственность граждан создается и приумножается за счет их трудовых доходов от участия в общественном производстве, от ведения собственного хозяйства, иных доходов, полученных в порядке и на условиях, не противоречащих закону.
Собственность граждан и право ее наследования охраняются государством. Собственность не может использоваться в целях, противоречащих интересам общества, правам других граждан.
Статья 13 Конституции РСФСР 1978 года (в редакции 15 декабря 1990 года)
[2]. Холодков В. Г. — «Эволюция форм собственности в России на рубеже веков», Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова, Вестник Московского университета, Выпуски 1-6, Изд-во Московского университета, 2007.

[3]. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из супругов во время брака в дар или в порядке наследования, является его собственностью.
Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и т.п.), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные во время брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.). Настоящее правило не применяется, если договором между супругами предусмотрено иное.
Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, принадлежащее автору такого результата (статья 1228), не входит в общее имущество супругов. Однако доходы, полученные от использования такого результата, являются совместной собственностью супругов, если договором между ними не предусмотрено иное.
Гражданский кодекс РФ Статья 256. Общая собственность супругов.

P.S. У Маркса в Критике Готской программы сказано, что при социализме "в собственность отдельных лиц не может перейти ничто, кроме индивидуальных предметов потребления".

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 5:20 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Валера если ты это ответил мне .то имей ввиду .я рассматриваю только процент Благо при производстве товаров .а то что ты описываешь .это мелочи и должны быть узаконены в определенных процентах или каждому по потребности но в пределах нормы .самое главное .если государство будет иметь своих граждан .умными .сильными и здоровыми .ну а возвращаться к работам Маркса .можно .но не желательно .!! он ведь жил в другом времени и проверить его работу на практике в его время мы не в состоянии итд...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 8:35 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
ingener писал(а):
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд

Ну, кто такие "кто" это понятно. Рабочие конечно. Они-то стоимость образуют конечно, но их кормить нужно. Или денег давать на прокорм. Это банально и неинтересно. А вот про "что" образующее стоимость, нельзя ли поподробнее? Это же так здорово! Как только Вы мне эту тайну откроете, я куплю этого самого "что" побольше, и оно будет образовывать для меня стоимость, не требуя никаких усилий с моей стороны! (Собственно говоря я и сейчас получаю доход, не требующий усилий с моей стороны, но это другое дело. Там все понятно, я своим капиталом эксплуатирую чужой труд. Но если купить "что", то я буду получать доход, никого не эксплуатируя! Это совсем другое дело!


читать надо уметь....
еще раз...

В капитале-- ТТС утверждается что прибавочная стоимость-прибыль создается только живым трудом, в работе на примерах с применением статистического материала , показано что на современном этапе прибыль создается в том числе и не живым трудом орудий труда.
Физиологические возможности (по ТТС образующие стоимость) человека биологически ограничены , и даже рост количества работающих не может позволить достичь прибавочной стоимости (в понимании ТТС), которая есть фактически произведенной.
При этом очевидно, что рост потребительной стоимости никак не объясняет рост прибавочной стоимости сверх соответствующей живому труду, так как всем должно быть понятно ---- стоимость , ее часть-прибавочная стоимость есть первопричина появления потребительной стоимости (по той же ТТС) и никогда наоборот.



ingener писал(а):
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

Материализация абстракции, существующей в сознании, в цену - это круто! Да еще обыденно происходящая в практике как объективный процесс!
Только подскажите, как оно материализуется? Нужно всем вместе садиться за круглый стол и двигать блюдечко? А свечи зажигать нужно? А окна шторами закрывать? А дух Маркса призывать или наоборот прогонять? А то так хочется цену из абстракции побольше материализовать, а все не получается. А у Вас получается, если Вы о практике пишете?


если по- русски плохо понимаете....

то читайте еще раз .....при этом вам надо попытаться соображать :
Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB