С О Ц И Н Т Е Г Р У М
http://www.socintegrum.ru/forum/

Россия - отдельная цивилизация ? Целостность России. Соседи
http://www.socintegrum.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=444
Страница 4 из 4

Автор:  KestaS [ Ср янв 23, 2008 8:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Поляк писал(а):
А вы новерное добъетись своего как я думаю. И до 19 и до 18 веков. С вашими знания и с вашим то опытом я думаю это будет сделать нетрудно :wink: .


Где и в каких архивах надо искать сведения по моим предкам и другим родственникам я знаю, но тут нужны и не малые финансовые вложения. У нас сейчас все архивы свои услуги дают только платно, а таких поисковиков своих предков, как я, в Литве множество (и из за границы многие ищут свои корни) - и это поднимает цену на услуги (рыночные отношения) :D .

Поэтому, чтобы получить нужные сведения и копии документов, надо выложить до нескольких тысяч долларов.

Автор:  Поляк [ Чт янв 24, 2008 2:16 am ]
Заголовок сообщения: 

Да уж :shock: ! Недешовое удовольствие искать наших предков! :roll:

Автор:  KestaS [ Чт янв 24, 2008 3:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Хорошо то, что постепенно создаются интернетовские генеалогические базы данных, куда заносят все известные факты из разных архивов разных стран. На Западе эта работа уже шагнула очень далеко, а в Литве (и Польше, и в других постсоветских государствах) только начинается - Литва официально участвует в такой международной программе.

Ведь архивы и разные документы разбросаны по всему миру, поэтому нужна общая всемирная генеалогическая база данных.

Пока такая база (точнее - несколько) созданы для знатных родов, а для остальных людей - постепенно тоже создается - каждое государство само вводит данные из своих архивов.

Так что лет через 10 каждый сможет без особого труда найти всех своих предков и родственников, известных в каких то документах.

Не знаю точно, какое положение по этим вопросам в России, но по знати тоже такие базы создаются. Тоже самое и в Беларуси и Украине.


*************************************************************

Генеологическая база данных Ассоциации „Les Amis de Roglo“

Проверить родственные связи с королевскими, княжескими (и другими "титульными" семьями) очень просто - в генеалогической базе данных Ассоциации „Les Amis de Roglo“ ("roglo").

База данных "roglo" сейчас содержит 2'320'518 человек.

Genealogical database „Les Amis de Roglo“
http://geneweb.inria.fr/roglo?lang=en
http://geneweb.inria.fr/roglo?lang=ru (на русском)

*************************************************************************************************

Обратите внимание, что база данных не полная - там внизу даже об этом написано:

[WARNING! VERY IMPORTANT! THIS DATA BASE IS NOT A REFERENCE AND MAY CONTAIN ERRORS; THE INFORMATION IS GIVEN HERE WITHOUT GUARANTEE; THINK TO CHECK WITH OTHER SOURCES. WE DECLINE ALL RESPONSABILITY FOR ALL INFORMATION THAT YOU COULD HAVE TAKEN FROM THIS SITE, WITHOUT HAVING CHECKED THEM FROM AUTHORIZED SOURCES. If you have remarks, write in the data base forum, specifying your references, or write to the "wizard" if he is indicated in the "sources"; see for that the wizards list.]

Можете сообщить владельцам сайта о дополнительных данных. Это вполне возможно. После проверки источников они дополняют свой сайт:

Форум базы данных
http://geneweb.inria.fr/roglo?lang=ru;m=FORUM

Wizard - заметки
http://geneweb.inria.fr/roglo?lang=ru;m=WIZNOTES;o=A

(сайт указан в статье

T.Baranauskas: Karališkas kraujas ir bulvarinė istoriografija (26 октябьря 2006, Делфи)
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... d=11050090 )

*********************************************************

Автор:  Арабелла [ Вс мар 28, 2010 6:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Россия - отдельная цивилизация ? Целостность России. Соседи

Уважаемый модератор, поскольку в этой теме нашла упоминания о взаимоотношениях Тверского княжества и Великого Княжества Литовского, то поместила свой пост здесь.
В случае, если, Вы сочтете его здесь неуместным. просьба перенести в "правильную" тему.

В XIV-XV вв. наблюдаются процессы активного сближения в династическом и военном отношении между двумя Великими княжествами Тверским и Литовским.
В качестве примера привожу династические связи Тверского княжеского дома и "Литвы"
1. 1319 (20 г.)- Мария (в постриге Феодотия) дочь Вел. кн. Гедемина - жена Вел. кн, . Дмитрия Михайловича.
2. 1349 - Иулиания (в постриге Марина) - дочь вел. кн Александра Михайловича - жена Вел. кн. Ольгерда Гедеминовича
3. 1375 г.-Микловса (в крещ. Мария , в постриге Марфа) - дочь Вел. кн. Кейстута, сестра Витовта - первая жена Вел. кн. Ивана Михайловича
4. 1430 - Анна - дочь кн. Ивана Ивановича - жена Вел. кн. Свидригайла Литовского
5. примерно 1484-1485 гг. - неизвестная внучка польского короля Казимира IV - 2 жена последнего Тверского князя Михаила Борисовича.
Вопрос заключается в следущем, известно, что последний Великий князь Тверской Михаил Боричович перед сдачей города осенью 1485 . г бежал в Литву. Но мне встречались сведения, что семья князя оказалась в Кракове. У князя не было сыновей и его дочь от 2 брака стала впоследствии женой одного из Радзивиллов.
Есть ли сведения, кторые могут пролить свет на обстоятельства бегства князя, что стало с его потомками - детьми его дочери, как звали его жену (внучку Казимира).

Автор:  Artashir [ Вс мар 28, 2010 6:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Россия - отдельная цивилизация ? Целостность России. Соседи

Как известно, Михаил покинул Тверь, после того, как войска Ивана III с пушками, тюфяками и пищалями подошли к городу (9.9.1485). 10 сентября 1485 г. были подожжены Тверские посады, 11 сентября тверские бояре посетили Ивана III и били челом, а в ночь на 12 Михаил бежал из Твери вместе с дружиной, прихватив с собой казну. Иван III послал погоню, но преследователям удалось захватить лишь казну, а не князя. Днём 12 сентября бояре отворили двери города. То есть можно сказать, что князь был предан своими боярами.
Михаил, действительно, жил у Казимира в Кракове, хотя и посещал Литву после изгнания из Твери. Он получил от Казимира некоторые владения. Ни имя жены Михаила, ни имя его дочери неизвестны. Неясно также, дочерью какого из сыновей Казимира была жена Михаила и женой какого из четырёх сыновей Николая Радзивилла стала его дочь.

Автор:  Арабелла [ Пн мар 29, 2010 11:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Россия - отдельная цивилизация ? Целостность России. Соседи

Спасибо!
Жаль, что информации нет.
А поведение тверских бояр можно видимо объяснить их нежеланием разделить судьбу новгородского боярства.

Автор:  Artashir [ Вт мар 30, 2010 11:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Россия - отдельная цивилизация ? Целостность России. Соседи

Тверские бояре прекрасно понимали, что шансов на сохранение их Великого княжества уже нет никаких - потому и "били челом" московскому князю.
А что касается потомков Михаила Борисовича - теоретически кто-то всего из четырёх Радзивиллов может быть быть мужем его дочери - это внуки Радзивилла, основателя рода, сыновья Николая Радзивилла. Может быть, где-то в польских исторических архивах или архивах семьи Радзивилл что-то и есть. Но тут уже требуется серьёзное историческое исследование.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/