С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2016 8:08 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Ирина Валентиновна, надо б как-то поскромнее. Ведь Вы сообщали:
Цитата:
Идея выплаты безусловного основного дохода (БОД) родилась в конце 18 века.
viewtopic.php?p=21867#p21867

Валерий Васильевич, моя идея состоит в необходимости преобразования всей государственной собственности в общенародную.
БОД - это преобразование в общенародную только части государственной собственности в виде государственного бюджета. Почувствуйте разницу.
С уважением, И.В.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2016 11:55 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Пока я только чувствую разницу между женским и мужским мышлением. :lol: :lol: :lol:
Напоминаю Ваши слова:
практик писал(а):
К тому же моя идея в том или ином виде давно уже реализуется в разных странах в виде безусловного основного дохода (БОД)
Цитата:
Идея выплаты безусловного основного дохода (БОД) родилась в конце 18 века.
viewtopic.php?p=21867#p21867
Вы сказали, что Ваша идея в том или ином виде реализуется в разных странах в виде безусловного основного дохода (БОД) с конца 18 века. Если это Ваша идея, то как ее стали использовать еще до Вашего дня рождения.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 9:28 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вы сказали, что Ваша идея в том или ином виде реализуется в разных странах в виде безусловного основного дохода (БОД) с конца 18 века. Если это Ваша идея, то как ее стали использовать еще до Вашего дня рождения.

Моя идея - это развитие того практического опыта, который накоплен реализацией подобных идей с конца 18 века.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 1:52 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
"Поведение Улюкаева надо квалифицировать как государственное преступление" - See more at: http://www.nakanune.ru/articles/111556# ... UYaRi.dpuf

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 12:57 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
практик писал(а):
"Поведение Улюкаева надо квалифицировать как государственное преступление"

Это с какой стати? Он выполняет решение правительства, и только. А вот помешал Сечину отхватить кусок (и даже не помешал, но указал на опасность сделки) - так за это по ушам. Если приватизация (продажа акций и только то) - преступление, то кто в ём главный, легко догадаться. Формально если... а реально никто не скажет нам. Но это не Улюкаев.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 3:37 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Игорь Стрелков о борьбе с коррупцией.
(Улюкаев и другие).

https://youtu.be/d708NYHob_E


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 9:39 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
С удовольствием послушал умного человека. Не во всем согласен, но это детали. В целом - таки да, верные оценки.
Потому вопрос: где увидели "борьбу... "? Разборки, свои дела - каса ностра в общем. Борьба друг с другом, но при чем здесь коррупция?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс ноя 20, 2016 10:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Согласно "модели Обывателя",
в капиталистической экономике оптимальное значение нормы прибавочной стоимости должно быть равно 50%.
При этом значении достигается максимальное значение прибыли (в единице продукции) в первом и втором подразделениях экономики. Это говорит теория. В экономике США (и многих развитых стран) это правило выполняется. А в России?
Возьмём данные статистики о ВВП и расходах по оплате труда из базы данных Федеральной Службы Государственной Статистики (ФСГС):
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... /accounts/

В первом приближении показатель ВВП примерно равен национальному доходу. Взяв в качестве прибавочной стоимости разность ВВП минус расходы по оплате труда (в текущих ценах) и составив отношение этой величины к величине оплаты труда, получим приблизительную оценку нормы прибавочной стоимости. Она разительно отличается от аналогичной оценки, найденной по статистическим данным развитых капиталистических стран. Там - норма прибавочной стоимости примерно равна 50%, как это и должно быть в соответствии с принципом максимизации прибыли. В России норма прибавочной стоимости превышает 100%. Ниже График, показывающий динамику этой величины.

График 1. Норма прибавочной стоимости по данным ФСГС.

Изображение

Конечно, оценка грубая и требует уточнений, но она верно показывает порядок величины - где-то примерно 100%-ая норма прибавочной стоимости (или даже выше). Из Графика видно, что в истории нашей страны были периоды снижения этой нормы в направлении к её оптимальному уровню (50%). Это: 1995-1997, 2000-2003, 2005-2009 периоды. Но каждый раз это заканчивалось кризисом. Кризисы эти (какими бы причинами они ни были вызваны) как бы тормозили восстановление этой оптимальной для капитализма нормы прибавочной стоимости.

Возможно, Россия вообще не является обычной капиталистической страной и по этой причине данная закономерность не работает. А возможно, в России настолько сильно влияние государства и бюрократии, что именно этим влиянием и объясняется, почему норма прибавочной стоимости у нас выше, чем в многих других странах. Потому что "слуги народа" (чиновничество в широком смысле) требуют содержания, и кормятся за счёт бизнеса, а бизнес перекладывает расходы по этой кормёжке на плечи простого люда, который несёт двойное тягло: кормит своих работодателей и многочисленных, жадных до денег, чиновников. Потому и норма прибавочной стоимости вдвое выше. Согласно "теории", все зарплаты в стране надо было бы увеличить в 1,33 раза, чтобы при тех же ценах была восстановлена оптимальная норма прибавочной стоимости (50%). Но это из области фантастики, потому что такое изменение зарплат эквивалентно урезанию доходов чиновничества и крупного капитала, которым сейчас и принадлежит реальная власть в стране.

Комментировал Обыватель.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 6:53 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
Возможно, Россия вообще не является обычной капиталистической страной и по этой причине данная закономерность не работает. А возможно, в России настолько сильно влияние государства и бюрократии, что именно этим влиянием и объясняется, почему норма прибавочной стоимости у нас выше, чем в многих других странах. Потому что "слуги народа" (чиновничество в широком смысле) требуют содержания, и кормятся за счёт бизнеса, а бизнес перекладывает расходы по этой кормёжке на плечи простого люда, который несёт двойное тягло: кормит своих работодателей и многочисленных, жадных до денег, чиновников. Потому и норма прибавочной стоимости вдвое выше. Согласно "теории", все зарплаты в стране надо было бы увеличить в 1,33 раза, чтобы при тех же ценах была восстановлена оптимальная норма прибавочной стоимости (50%). Но это из области фантастики, потому что такое изменение зарплат эквивалентно урезанию доходов чиновничества и крупного капитала, которым сейчас и принадлежит реальная власть в стране.

Здравствуйте, Григорий Сергеевич. Россия действительно не является обычной капиталистической страной. Необычность ее состоит в том, что российские граждане живут не только за счет зарплаты (продажи своей рабочей силы), но и за счет результатов своего труда на своих приусадебных участках. Число таких граждан около 88 млн.человек. То есть 60% российских граждан имеют комбинированный доход: часть деньгами в виде зарплаты и часть в виде натуральных продуктов со своих садово-огородных участков.
Ни в одной стране мира этого нет. Именно поэтому статистика только о денежных доходах российских граждан не отражает истинного положения вещей в российской экономике. Кроме этого, значительная часть российских граждан имеет доходы от сдачи в аренду своих городских квартир, которые тоже не учитываются официальной статистикой.
Как и раньше, "умом Россию не понять". Ее можно понять только с помощью экономических знаний.
С уважением, И.В.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 10:45 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Григорий писал(а):
Возможно, Россия вообще не является обычной капиталистической страной

Ни фига себе! Открытие! Мои сто страниц теории приводят к этому выводу абсолютно и однозначно - криминальный феодализм, это не ругань, не политиканство, это четкая научная характеристика. Если Вам мало вообще самой истории страны....
Господи, и это ещё что то мыслит... что ж говорить о прочих, дикарях туземных...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2016 11:22 pm 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1050
Откуда: Москва
viktork - Предупреждение за пренебрежительную лексику в адрес участника Григорий. Недопустимо так отзываться о других участниках форума. - Администратор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2016 2:50 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Artashir.

Каждый имеет право на собственную точку зрения. В том числе и пользователь Viktork. Люди частенько о друг друге пишут всякое разное. Увы, человеческие эмоции порой толкают людей на необдуманные слова и действия - и в жизни, и на Форумах. Такова жизнь.

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2016 4:10 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
О СВЯЗИ МЕЖДУ НОРМОЙ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ И НОРМОЙ РОСТА НАЦИОНАЛЬНОГО ДОХОДА.

Взяв данные U.S. BEA, можно построить диаграмму зависимости нормы роста национального дохода (NI) от "нормы прибавочной стоимости" m. Взяв разность национального дохода (NI) и оплаты труда в экономике (L) за оценку величины прибавочной стоимости (M = NI - L) и составив отношение m = (NI - L) : L, используем этот показатель как показатель нормы прибавочной стоимости в экономике. Тогда получаем следующее распределение:

Диаграмма 1.
Норма роста национального дохода в США и норма прибавочной стоимости.

Изображение

Что примечательно на этом графике - так это то, что с ростом нормы прибавочной стоимости норма роста национального дохода снижается. Верный путь снизить темпы роста национального дохода (а значит, и ВВП) - это заморозить уровень зарплат на предельно низком уровне или - другой путь: увеличить уровень прибылей, дивидендов, золотых парашютов, процентов в банках, арендных плат, рент.... для представителей крупного бизнеса и чиновников, которые тоже имеют свой кусок пирога от всей этой прибавочной стоимости. Ещё можно сделать по-другому: снизить реальную покупательную способность тех, кто трудится: за счёт роста цен и новых налогов. Ещё один путь для снижения нормы роста ВВП - это увеличить безработицу. Ещё один способ - освободить от налогов крупные доходы от собственности, или хотя бы удерживать их на низком уровне. Одним словом, меры, урезающие долю трудящихся в национальном доходе, приводят к падению нормы роста ВВП. Этот результат получен по данным в текущих ценах, но ясно, что и в пересчёте на фиксированные цены определённого года, этот общий вывод не изменится.

Поэтому довольно забавно наблюдать, как наши власти пытаются делать одновременно противоречащие друг другу вещи: с одной стороны, горюют о снижении нормы роста ВВП, с другой стороны делают всё, чтобы эта норма роста оставалась низкой. Для этого: 1) сохраняют плоской шкалу подоходного налога (одинаковой и для уборщиц и для наших миллиардеров), 2) увеличивают налоги на трудящихся (прямые и косвенные), 3) поддерживают на низком уровне уровень заработных плат бюджетников и не предпринимают никаких мер, чтобы бизнес был заинтересован в повышении оплаты труда, 4) всячески оберегают доходы наиболее состоятельной части общества и способствуют их приросту.... Все эти "усилия", в конечном счёте, ведут лишь к увеличению нормы прибавочной стоимости в стране и как следствие, к падению нормы роста ВВП.

Возникает естественно вопрос - почему же в прежние годы норма роста была положительной и при высокой норме эксплуатации? Это были годы растущих цен на нефть и газ.
Изображение
Источник: http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A6 ... 1%82%D1%8C

Но, как говорится, "лафа кончилась" и прежняя, ОЧЕВИДНО ЗАВЫШЕННАЯ (более чем вдвое) норма прибавочной стоимости российской экономики становится препятствием для дальнейшего роста ВВП. Эту ситуацию надо срочно менять. Но для этого необходимы меры, которые изменят (в сторону повышения) долю оплаты труда в национальном доходе. И делать это вряд ли станут представители крупного бизнеса и чиновничества, кормящегося из рук крупного бизнеса. Отсюда вывод: пока власть в стране принадлежит крупному бизнесу - норма роста будет оставаться низкой - во всяком случае, до тех пор пока цены на нефть и газ остаются низкими. В Америке в своё время Рузвельт тоже столкнулся с этой проблемой - и ему пришлось корректировать норму прибавочной стоимости довольно жёсткими мерами, направленными против тамошних и тогдашних "жирных котов" - делать своего рода революцию сверху, перераспределяя доход в пользу трудящихся масс. Теперь Россия стоит у того же порога. Или новая великая депрессия или активная государственная политика по изменению доли олплаты труда в национальном доходе. История повторяется.

О "норме роста ВВП" размышлял Обыватель.
Изображение
=====================================================================================================================
Дополнение к сказанному:
Цитата:
По уровню неравенства доходов Россия далеко опередила Европу и даже Соединенные Штаты, считает известный французский экономист Тома Пикетти, приехавший на днях в Москву.

Богатейшие россияне, по его подсчетам, контролируют капитал в размере, превышающем 20% ВВП, тогда как в западных странах соответствующий показатель ниже в полтора-два раза.
Проблема неравенства находится в центре исследований этого 44-летнего ученого, чья недавняя книга "Капитал в XXI веке" разошлась по миру тиражом более 2 млн экземпляров и мгновенно сделала его одним из самых влиятельных экономистов современности.
Его не случайно называют "современным Карлом Марксом", ведь как и Карл Маркс 19-го века, он считает, что в основе капитализма "зашита" системная проблема, ведущая к его самоуничтожению.
Суть проблемы - нарастающая концентрация неравенства, причина которой кроется в том, что владеть имуществом в капиталистическом обществе прибыльнее, чем работать.

http://www.bbc.com/russian/business/201 ... _interview


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2016 1:42 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
О СВЯЗИ МЕЖДУ НОРМОЙ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ И НОРМОЙ РОСТА НАЦИОНАЛЬНОГО ДОХОДА.

Взяв данные U.S. BEA, можно построить диаграмму зависимости нормы роста национального дохода (NI) от "нормы прибавочной стоимости" m. Взяв разность национального дохода (NI) и оплаты труда в экономике (L) за оценку величины прибавочной стоимости (M = NI - L) и составив отношение m = (NI - L) : L, используем этот показатель как показатель нормы прибавочной стоимости в экономике.

Здравствуйте, Григорий Сергеевич! Все то, о чем Вы говорите, не имеет к экономике никакого отношения. Понятие "доход" имеет отношение только к торговле (хрематистике), а не к экономике.
Благосостояние людей зависит от производительности их общего труда, а не от объема торговли его результатами. Более того, Маркс убедительно доказал, что рост производительности труда выражается в росте потребительных стоимостей, а не в росте меновых стоимостей.
ВВП - это сумма меновых стоимостей, то есть сумма производимых товаров, а не сумма потребительных стоимостей, необходимых для удовлетворения потребностей людей.
По мере укрупнения , централизации и монополизации капитала происходит кооперация труда и сокращение результатов труда, производимых как товары.

Григорий писал(а):
Но, как говорится, "лафа кончилась" и прежняя, ОЧЕВИДНО ЗАВЫШЕННАЯ (более чем вдвое) норма прибавочной стоимости российской экономики становится препятствием для дальнейшего роста ВВП. Эту ситуацию надо срочно менять. Но для этого необходимы меры, которые изменят (в сторону повышения) долю оплаты труда в национальном доходе. И делать это вряд ли станут представители крупного бизнеса и чиновничества, кормящегося из рук крупного бизнеса. Отсюда вывод: пока власть в стране принадлежит крупному бизнесу - норма роста будет оставаться низкой - во всяком случае, до тех пор пока цены на нефть и газ остаются низкими. В Америке в своё время Рузвельт тоже столкнулся с этой проблемой - и ему пришлось корректировать норму прибавочной стоимости довольно жёсткими мерами, направленными против тамошних и тогдашних "жирных котов" - делать своего рода революцию сверху, перераспределяя доход в пользу трудящихся масс. Теперь Россия стоит у того же порога. Или новая великая депрессия или активная государственная политика по изменению доли олплаты труда в национальном доходе. История повторяется.

Нефтяная игла — один из самых популярных (если не самый) популярный оппозиционный миф, согласно которому экономика России якобы почти полностью основана на экспорте углеводородов, а снижение объемов данного экспорта и/или цен на нефть якобы неминуемо приведёт к полному экономическому краху России.
Распространение данный миф имеет не только в среде несистемной оппозиции, но и на Западе — широко известно высказывание американского сенатора Джона Маккейна, который назвал Россию страной-бензоколонкой.[1]
Реальность, однако, совершенно иная: в структуре промышленности РФ добыча топливно-энергетических полезных ископаемых составляет 21%, а вклад доходов от их продажи нефти и газа в российский ВВП составляет не более 16%.[2] Долю углеводородов в ВВП (16%) важно отличать от доли в экспорте (почти 66%) [3] - второй показатель часто выдаётся за первый для создания впечатления, что «всё пропало».
Сразу оговоримся, что эти цифры, данные по состоянию на 2013-2014 гг., достаточно велики и свидетельствуют о большом значении нефтегазового экспорта для российской экономики. Но при этом нет оснований говорить о критической роли такого экспорта.
На фоне снижения цен на нефть в 2014—2015 гг. доля нефтегаза в экономике и экспорте РФ снизилась, однако вопреки ожиданиям всепропальщиков масштаб экономических трудностей оказался сравнительно невелик — 4 % падения ВВП по сравнению с 8 % падения во время кризиса 2009 г., и это с учётом антироссийских санкций и других сложностей. К середине 2016 года доля нефтегазовых доходов в бюджете России снизилась до 43% и продолжает снижаться дальше.


Изображение
Источник: Русский эксперт
http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1 ... 0%BB%D0%B0

Надо учиться отличать ВВП от бюджета страны. Колебания цен на нефть отражаются только на благосостоянии владельцев отраслей-экспортеров нефти, а не на благосостоянии основной массы российских граждан, которые живут за счет своего труда, а не за счет торговли природными ресурсами.
Теперь о налогах. Постоянная возня вокруг налогов не имеет никакого отношения ни к экономике России, ни к борьбе с бедностью. Она имеет отношение только к переделу результатов коммерческой деятельности отечественных производителей. Экономическое невежество российского правительства и населения страны зашкаливает. Люди не в состоянии понять, что то, что они обсуждают, относится к ТОРГОВЛЕ, а не к производству, то есть к хрематистике, а не к экономике. Все налоги в бюджет сегодня поступают за счет коммерческой деятельности предприятий, а не за счет их производственной деятельности.
Благосостояние людей зависит от ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ИХ ОБЩЕГО ТРУДА, а не от количества денег, вырученных от продажи результатов частного труда и способа их распределения среди населения. Как бы не делить эти деньги, на них нельзя купить больше того, что произведено. Именно поэтому на вкладах населения в банках по данным ЦБ на 1 апреля 2016 года во всей банковской системе страны объем вкладов составлял около 23 трлн руб. (включая вклады в иностранной валюте и драгоценных металлах).
Для повышения благосостояния российских граждан нужна принципиально другая система организации их труда, исключающая наемный труд и его эксплуатацию.
Это возможно только при экономическом равенстве всех граждан, т.е. наличии права равного доступа к государственным средствам производства, которые де-юре являются общенародными, а де-факто - частной собственностью государственной бюрократии. Чтобы это понять, надо освоить азы политической экономии и перестать быть рабами денег, рынка и налогов.
С уважением, И.В.

P.S. Кстати, снижение роста российского ВВП может быть связано и с ростом нетоварного сектора экономики, который в России достаточно велик. Особенно в сельском хозяйстве.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2016 9:57 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Ирина Валентиновна.

Существование в современной РЫНОЧНОЙ экономике не рыночного сектора не означает, что надо внимание сосредоточить только на нём, а о сложнейшей рыночной системе вообще не думать. Не-рыночный сектор составляет в современных развитых странах лишь небольшую долю всей экономики.

Рыночная экономика - это тоже экономика и не надо отождествлять её с хремастикой - искусством торговли с целью обогащения. Я не разделяю Ваше резко отрицательное отношение к рынку как системе регулирования и распределения материальных благ в обществе. Рынок - это естественным образом возникшая система инструментов стимулирования производства и распределения его продуктов в обществе. Имеющая свои минусы, НО и свои плюсы. Очень сложная адаптивная система. Люди просто не научились пока ею управлять, хотя определённые шаги в этом направлении уже сделаны. Маркс и Энгельс писали о социализме как о НЕ-товарном производстве, но они также писали и о том, что новая система вырастет из старой на основе инструментов, созданных внутри старой системы. И одним из таких инструментов является саморегулирование рыночного типа. Как физики научились управлять ядерными реакциями с помощью современных ядерных реакторов - аналогично, я думаю, люди, в конце концов, научатся управлять и рыночными реакциями во благо всех людей, а не одной лишь небольшой горстки любителей наживы. Я не верю в системы, которые кто-то придумывает в своём кабинете, какими бы хитроумными они ни казались - это системы выдуманные, и уже по этой причине не жизнеспособные. Если реальная жизнь рождает элементы новой системы регулирования (не-товарного), то из таких ростков нового может вырасти нечто жизнеспособное. Но это долгий процесс. Мы живём в реальном мире, где основная доля экономики регулируется через рынок. Даже не рыночный сектор подпадает под влияние этого регулирования - и бабушки, продающие излишки плодов своего огорода, продают его в соответствии с уже сложившимися ценами рынка. Часто рынок подталкивает производителей не товарного сектора выбирать те виды деятельности, которые более выгодны, отказываясь от тех, дающих продукт, который проще купить, чем самим делать. Например, владельцам коров чаще проще просто купить сыр и масло, чем самим их изготовить. Рынок влияет на не-рынок, даже если субъекты не-рынка непосредственно не участвуют в рыночных операциях. Такова реальность. Изучать эту реальность надо хотя бы для того, чтобы научиться управлять ею. Сначала физики долго изучали ядерные реакции - и лишь потом, НА ОСНОВЕ ДОБЫТЫХ ЗНАНИЙ, стали создавать устройства управления этими реакциями. Так же и с рынком. Рыночные реакции также следует прежде изучить, и лишь потом что-то предпринимать, чтобы управлять ими.

Такие термины как "доход", "налоги"... вовсе не являются терминами одной лишь хремастики. Это ещё и экономические термины. Все экономические термины рыночной экономики выражают не только аспект торговли и обогащения (хремастический аспект) но и аспекты оценки и стимулирования труда и аспекты системы распределения общественного продукта. Выкидывать за борт всё, что долгими веками создавалось для учёта хозяйственной деятельности и распределения её плодов - лишь потому, что на процессе производства и распределения через рынок кто-то наживается и богатеет - я думаю, это не разумно. Ядерные реакции тоже опасны своей радиацией, но это не значит, что нужно выбросить за борт всю ядерную энергетику. Надо эту опасность, конечно, учитывать, - но это не причина полного отказа от рынка как такового. Просто надо этот рынок поставить на службу всему обществу, а не малому обществу жирных котов, как это происходит сейчас. Но уже и сейчас аппетиты жирных котов во всех нормальных развитых странах активно ограничиваются - той же системой прогрессивного налога, которую в нашей стране почему-то внедрять не хотят. Просто у нас рынок ещё совершенно дикий. Но это время заканчивается.

Что касается влияния мировых цен на нефть и газ на развитие нашей страны
("нефтяная игла",....), то здесь важна степень зависимости нашей экономики от доходов из-за границы (в частности от продажи наших ресурсов), а уровень этой зависимости вовсе не сводится к доле углеводородов в ВВП (16%). Рост ВВП происходил в 2003-2008 в значительной мере именно за счёт успешной мировой конъюнктуры на углеводороды, а не за счёт внутреннего развития технологичных производств в стране. Мотор, который обычно двигает ВВП вверх - инновации, благоприятные условия для бизнеса, высокие доходы основной массы населения (основной массы потребителей) - всё это у нас не развито. Норма прибавочной стоимости вздута более, чем вдвое, основная масса населения полунищая - зато процветает производство фальсификатов и суррогатов в пищевой промышленности. Потому что качественные продукты покупать дорого населению в стране с нормой прибавочной стоимости в 100-120%. Дешёвые и не качественные продукты (суррогаты, заменители, фальсификаты) - вот производство чего стимулируется в экономике, где основная масса населения поставлена на грань нищеты. Это - замкнутый круг, который можно разорвать лишь кардинально изменив нынешнюю экономическую политику. А изменить её очень трудно.

С уважением,
Григорий.
===============================================================================================================================
Катастрофа российской экономики: эксперты констатировали.....
http://www.mk.ru/economics/2016/05/05/k ... a-dne.htmlые за


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB