С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт апр 25, 2024 11:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 12:08 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
ОБСЕ не раскрывает позиции украинских военных. Об этом на брифинге заявил спикер специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Майкл Боцюркив.

«Мы не раскрываем позиции украинских военных. Наши сотрудники отвечали о результатах работы перед общим комитетом с участием украинской и российской стороны», - сказал он, передает Лига.Новости.

Также Боцюркив заверил, что отчеты ОБСЕ носят нейтральный характер.

«Мы не можем скрывать какие-то вещи - речь об обстрелах или выявлении вооруженных людей. Мы лишь сообщаем о фактах, не предоставляя никаких выводов или обвинений», - добавил спикер ОБСЕ и пообещал обратиться к коллегам и уточнить у них информацию по данному вопросу.

Отвечая на вопрос, правда ли, что большинство сотрудников миссии ОБСЕ в районе Мариуполя (Донецкая область) якобы являются гражданами Российской Федерации, представитель ОБСЕ заявил, что лишь один из них россиянин.

«У нас есть коллеги в Мариуполе, была информация, что 80% из них - россияне. На самом деле лишь один в этой группе наблюдателей из России», - заявил он.

http://prikol1.mirtesen.ru/blog/4315466 ... n.ru&pad=1

Цитата:
Большинство россиян (83 процента) обвиняют Украину в ведении информационной войны. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на свежие социологические данные

http://news.mail.ru/society/20111559/?frommail=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 1:14 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Выступление 7 ноября на митинге "Сути времени" участников событий о ситуации на Донбассе.
(с отметки 00:17:55).

http://eot.su/node/17973

Цитата:
"Что я понял, сам находясь на Донбассе. На этой войне. Я понял одну истину, что войны 20-го века и вообще войны прошлого велись за контроль над территориями. Войны нынешние и войны будущего ведутся и будут вестись за контроль над сознанием,ибо те, кто контролирует сознание человека, будут контролировать и территорию, и ресурсы, и всё остальное.... на вражеской территории. В первый раз, попав на войну такую активную, я увидел,что значит - война информационная во всех её смыслах. Ведь, наверное, то, что сейчас происходило на Донбассе, и мы в этом приняли активное участие, - это не что иное, как именно война и война информационная, идеологическая, психологическая.

И то, что сделали с украинским народом - ему изуродовали сознание. Если пользоваться религиозным языком, то можно сказать что весь народ стал бесноватым. Это - примерно то же самое, что было в нацистское Германии. Да, потом будут говорить: "Хороший украинский народ, но его свели с ума плохие нацисты". То же самое сейчас говорят: "Да. "Хороший украинский народ, но его свели с ума бандеровцы". Но почему они его смогли свести с ума? Что это за вирус такой? Почему не было антивируса у этого народа, чтобы не стать больным таким вот социумом?...."


См. также - с кем воюет Украина.
(с отметки 01:10:40).

http://eot.su/node/17973


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 7:41 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
1 час назад | Политика | Lenta.Ru
Минобороны России призвало Брюссель пореже сотрясать воздух
Минобороны России опровергло заявление представителя НАТО о вторгающихся на Украину военных из РФ. Об этом сообщил официальный представитель ведомства генерал-майор Игорь Конашенков, передает ТАСС.

«За регулярным сотрясением брюссельского воздуха о якобы присутствии российских вооруженных сил на Украине не было и нет никаких фактов», — сказал он. Конашенков также отметил, что в министерстве «перестали обращать внимание на голословные заявления» верховного главнокомандующего объединенными вооруженными силами (ОВС) НАТО в Европе Филиппа Бридлава.

По словам представителя Минобороны, складывается впечатление, что, чем меньше европейская общественность верит генералу Бридлаву, «тем выше становится градус его алармистских заявлений антироссийской направленности».


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 3:54 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Интервью Игоря Стрелкова.
Цитата:
Сергей Шаргунов: Игорь Иванович, что будет дальше с Донецкой и Луганской республиками? Они состоятся или их ждет совсем непонятное будущее?

Игорь Стрелков: Я очень надеюсь, что они будут, несмотря на все препятствия и крайне тяжелое положение, в котором сейчас находятся. Я надеюсь, что Новороссия состоится. И состоится в качестве единого союзного с Россией государства.

С.Ш.:
Была «русская весна», так называли тогда происходившее. По сути, бескровное соединение Крыма с Россией. Было «русское лето» – множество убитых в Донбассе. Сейчас надвигается русская зима. Донбасс может оказаться в условиях настоящей гуманитарной катастрофы. Это так?

И.С.: Он уже в состоянии гуманитарной катастрофы. Особенно в районах, которые находятся в прифронтовой зоне. Ведь когда мы говорим о том, что сейчас происходит в Донбассе, надо не забывать, что идет война. После так называемого минского перемирия, которое было только на бумаге и было выгодно только украинской стороне – никак не Донбассу и никак не России, – после этого ни одного дня не было спокойствия на фронтах. А сейчас, когда украинская сторона фактически открыто отказалась от условий минского перемирия, так там вообще отчаянное положение. Донецк обстреливается так, как он не обстреливался до Минска. Непрерывные жестокие обстрелы. Обстрелы всех остальных населенных пунктов. Фактически вся территория Донецкой и Луганской республик простреливается насквозь за исключением совсем уж глубоких городов типа Антрацита.

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=598386

Секретарь Харьковского обкома КПУ, народный депутат четырех созывов Верховной рады, почетный гражданин Харькова Алла Александровна Александровская о ситуации в Украине.
Цитата:
«День 7 ноября в Харькове, – рассказала Алла Александровна, – напоминал побоище, которое произошло во Львове 9 мая 2011 года. Там «свободовцы» бесчинствовали против Знамени Победы и не давали ветеранам пройти к Холму Славы. Харьковские правосеки перегородили нам дорогу к Вечному огню»


Цитата:
«Нас атаковали представители «Правого сектора», их легко было узнать по характерным повязкам и эмблемам. Они потребовали от нас убрать флаги КПУ и взять флаги Украины. «А при чем тут флаги Украины? Это же абсурд: праздник-то Октябрьской революции!» Я им пыталась все объяснить. Минут пятнадцать мы с ними вели переговоры, просили пропустить нас. Мы хотели даже оттеснить их, чтобы направиться вверх по лестнице к Вечному огню. Но увидели, что впереди нас поджидает еще группа националистов. Многие из них прятали свои лица под повязками и балаклавами. Их поведение было непредсказуемо. В сложившейся ситуации агрессивно настроенные молодчики могли сталкивать нас с лестницы. Мы решили пойти по тротуару, а потом подняться по Соборному спуску к Вечному огню. Пошли под холмом. А правосеки поверху сопровождали нашу колонну, кидали в нас свето-шумовые гранаты, петарды. Когда дошли до спуска, милиция перегородила нам путь.

Цитата:
"Я вышла за их кордон. Завязалась напряженная дискуссия. Мои аргументы не воспринимались. В момент разговора подскочил какой-то молодой человек и из шприца брызнул мне в лицо зеленкой. Вытираясь шарфиком, я им сказала, что они невменяемые. В этом я совершенно убеждена".
Милиция бездействовала.


Цитата:
«Мне остается только повторить то, что я говорила в сентябре, после того как был сорван наш Марш мира. Этим ребятам не нравится, когда их называют фашистами. Но это так и есть. Украина превращается в фашистское государство. Мы видим все признаки этого: полное отрицание инакомыслия; ненависть к коммунистам и просовестки настроенным людям; расовая неприязнь, ультранационалистические настроения. «Ук­ра­и­на понад усэ!», «Слава нации! Смэрть ворогам!» – скандируют они каждый раз.

Они не признают за коммунистами права считать Украину своей родиной, требуют, чтобы мы куда-либо убрались, например в Россию. Во всех событиях, акциях, которые им не нравятся, например наш митинг в честь 97-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции, они видят «руку Москвы», «руку Путина». Националисты сеют на Украине вражду. По отношению к коммунистам применяется террор, они запугивают и хотят убрать с улиц всех людей, несогласных с их идеей возвеличивания титульной нации. Что это, если не фашизм? Поэтому утверждаю: Украина скатываемся к фашистскому государству», – подчеркивает А. Александровская.

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=598394


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 11:24 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
13.11.14 18:53
Пророссийские силы в Харькове снова поднимают голову. На 18 ноября готовится проплаченный рублями митинг, - Антон Геращенко


Советник Главы МВД Антон Геращенко заявил о том, что в Харькове пророссийские силы снова пытаются поднять голову.
Как сообщает Цензор.НЕТ об этом он написал в своем Фейсбуке.

Геращенко отметил: "После разгрома, постигнувшего харьковские пророссийские силы в конце сентября, они снова пытаются поднять голову.
На днях МВД была перехвачена информация о подготовки и проведению в Харькове 18 ноября пророссийского митинга на проходной у завода "Турбоатом" по адресу - пр. Московский 199.
Естественно, что МВД будет обращаться в суд с требованием запретить данную акцию во избежание провокаций со стороны пророссийских диверсантов и ее постигнет участь предшествующей неудачной акции у Зеркальной струи, после которой на следующий день патриотически настроенные харьковчане снесли памятник Ленину".

Он подчеркнул: "Однако я хочу чтоб общество знало о том, как готовятся такие акции, какие расценки на пророссийскую титушню, и самое интересное, какие украинские СМИ планируется привлекать к освещению этих акций.
Итак приступим!
Тема митинга:
1. Привлечение внимания к ухудшающему социально-экономическому положению Украины.
2. Напомнить о важности экономических связей с Россией.
3. Консолидация существующего актива.
Дополнительные темы:
1. Не дадим убить флагман Харьковской промышленности - "Турбоатом".
2. "Турбоатом" гордость Харькова.
3. Хватит разрушать промышленный потенциал Харькова
4. Россия основной заказчик, важно сохранить связи с Россией.
Организации подающие заявку на митинг - "Женское движение Харькова", "Трудовая Харькивщина".
Физические лица организаторы пикета - Оксана Штык, Павел Тищенко, Валерий Цюрток".

"Ну а теперь самое интересное - кто же должен будет освещать данное мероприятие.
Само собой - группа телеканалов Россия 24, ОРТ, НТВ, РТР, РЕН ТВ Life News. Но тут есть проблемка - эти телеканалы у нас уже не вещают в эфире и в кабеле. Постаралась Нац комиссия по телевидению и радиовещанию и МВД подсобило. Но зато на помощь российским лже пропагандистам всегда готовы прийти ряд украинских СМИ.
В перехвате четко указано, что к освещению акции планируется привлечь телеканал "Интер", газета "Сегодня", газета "2000", "Киевский телеграф". Также планировалось привлечь к освещению - харьковский телеканал "Р-1", газеты "Вечерний Харьков". Ну и само собой интернет сайты - "Русский дозор", "Русская весна", "Русская линия", "Анна Ньюс", "Новоросс - инфо" и ряд других" - пишет советник главы МВД.

Он также говорит и о стоимости акции: "Сколько же будет стоить весь этот спектакль. Запланированная численность участников - 150 человек. Оплата участия одного участника - 1000 рублей. Я не ошибся, расценки указаны именно в рублях. Запроданцам же все равно в чем деньги получать - лишь бы получать. Итого 150 тысяч рублей.
3 организатора акции - по 10 тысяч рублей.
Местной прессе предусмотрено - 50 тысяч рублей.
Итого, организовать картинку для российских телеканалов в Харькове стоит всего лишь 250 тысяч рублей или по курсу 60 рублей за доллар - 4150 долларов".

"Примерно по такой же схеме, кукловодами из Москвы и организовывались остальные митинги в городах Юго-Востока Украины. Как говориться - ничего личного, просто бизнес.
Радует то, что милиция научилась заранее выявлять все точки напряженности и быть в курсе той кухни, которая варится в пророссийских кругах Харькова. Теперь еще не собрались сепаратисты собраться вместе и заработать свои 30 российских Серебренников, а мы уже знаем где это будет, когда, кто организатор и кто сколько хочет заработать.
Жаль только, что у нас нет пока уголовного наказания за проплаченный митинг, финансируемый российской стороной.
Видимо придется вводить.

П. С. Интересно, что на этот раз снесут патриотически настроенные харьковчане, после очередного провального митинга харьковско-расистской титушатни?", - резюмирует Геращенко.

Источник: http://censor.net.ua/n311849


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 11:44 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
http://www.vz.ru/economy/2014/11/12/715020.html
Украдут по-черному
Теперь Украина может задолжать и за российский уголь
Из-за дефицита угля Украина оказалась на грани энергетической катастрофы 12 ноября 2014, 22::22
Фото: Александр Кряжев/РИА "Новости"
Текст: Ольга Самофалова

Украина наконец официально признала то, что уже несколько месяцев твердят специалисты по энергетике: она не сможет этой зимой обойтись без донецкого или российского угля. В противном случае значительная часть страны останется без электроэнергии. Однако поставщикам угля тоже придется вводить предоплату, как и за газ, иначе Украина не отдаст и эти долги.

Министр энергетики Украины Юрий Продан признал то, что было и так понятно: запасов угля в стране недостаточно, и у Украины нет другого выхода, кроме как покупать его в России или Донбассе. «У нас есть два выхода: покупать дефицитный уголь в России или на Востоке Украины. Есть угроза того, что мы не сможем пройти осенне-зимний период», – признал министр.

Идея с импортным углем провалилась. Найденный в ЮАР поставщик – компания Steel Mont – отказался продавать Киеву уголь, заявил накануне директор госкомпании «Укринтерэнерго» Владимир Зиневич. Продан это подтвердил: «ЮАР отказалась от дальнейших поставок нам угля. Чтобы подписать новый контракт, необходимо не менее полутора месяцев».

«У нас нет другого выхода, кроме как обратиться к российским поставщикам и там покупать уголь. Ситуация с поставками угля угрожающая. Энергетическая безопасность страны поставлена под угрозу, – сказал он. – В хранилищах около 1,7 млн тонн угля. Этих запасов недостаточно. С начала месяца мы немного стабилизировали ситуацию. За этот месяц удалось накопить 80 тыс. тонн угля. Мы ожидаем ухудшения ситуации».

Только до конца этого года дефицит угля на Украине оценивается в 5 млн тонн, с ноября по апрель следующего года – порядка 15 млн тонн, говорит газете ВЗГЛЯД член наблюдательного совета Института энергетических стратегий (Украина) Юрий Корольчук.

Новороссия и Россия готовы помочь Украине в этом вопросе. ДНР и ЛНР уже давно предлагают покупать донбасский уголь. Россия тоже совершенно не против поделиться своими запасами, тем более что многие частные украинские компании и так продолжают его покупать. «Никаких барьеров на поставку угля из России на Украину нет. Сотрудничество российских угольных компаний с украинскими партнерами никогда не прекращалось, поставки продолжаются в соответствии с достигнутыми договоренностями», – уверили в Минэнерго России в среду.

С углем ситуация на Украине действительно критическая. «Времени уже нет. Дедлайны уже давно прошли. Поставки угля из ЮАР – это фактически было запрыгивание в уходящий поезд», – подтверждает Корольчук. «Я думаю, что сейчас они сидят у Яценюка и думают, что же делать. Есть два варианта. Первый – демонстративно отключить и погрузить полстраны в темноту. Я бы назвал это силовой вариант: видите, что вы наделали, ну и что, что переплатили 20 долларов, цена вопроса – вот она», – иронизирует украинский эксперт. Впрочем, он считает, что к такому варианту Киев прибегать все же не станет.

Второй вариант – срочно договориться о поставках угля из России и Донбасса. Корольчук считает, что лучший вариант, конечно, покупать уголь в Донецкой и Луганской областях. «Восстановить поставки из ДНР и ЛНР считаю оптимальным вариантом. Многие рассматривают это как сотрудничество с агрессором. Я эту позицию не разделяю, потому что там живут граждане Украины, это территория Украины и это часть Украины», – говорит украинский эксперт.

Однако оперативно и в больших объемах наладить поставки из Новороссии не получится. Еще не все шахты вышли на довоенный уровень добычи, некоторые уничтожены, и не вся железнодорожная инфраструктура восстановлена. Хотя ДНР и ЛНР уже начали наращивать объемы добычи. По данным министра ТЭК ДНР Алексея Грановского, в октябре было добыто 258,8 тыс. тонн угля, но в ноябре будет уже 441,3 тыс. тонн.

Но главное, конечно, это скользкие политические и денежные проблемы, решение которых потребует политической воли и времени. ДНР будет поставлять уголь Киеву, только если будут прекращены военные действия в Донбассе, заявил в среду Грановский.

Сложности будут также с оформлением поставок и оплаты. Киев ранее говорил, что готов покупать уголь в Донбассе по 1100 гривен за тонну, но себестоимость добычи угля там составляет 1600 гривен. Ранее эту разницу компенсировал госбюджет Украины в виде дотаций шахтам. Но последний раз шахтеры получили деньги из Киева в августе за поставки угля в июле, сейчас счета госшахт заблокированы Киевом. «Пусть сначала разблокируют счета, вернут все долги – тогда будем разговаривать», – требует также Грановский.

Но даже если поставки угля из Новороссии восстановят, ДНР и ЛНР смогут покрыть в лучшем случае половину от необходимых 15 млн тонн в ближайшие полгода. По оценке Корольчука, Новороссия может дать от 5 до 7 млн тонн угля. Поэтому без российского топлива в любом случае не обойтись.#{ussr}

В реальности единственный сейчас для украинской власти шанс не отключать полстраны от света – быстро договориться с поставщиками угля из России. И власти РФ, и сами российские добытчики готовы пойти навстречу. Об этом уже заявила, в частности, Кузбасская топливная компания (один из крупнейших производителей энергетического угля в Западной Сибири). «Мы готовы за нормальную цену осуществлять поставки на Украину», – сказал представитель КТК. Кузбассразрезуголь еще с лета поставляет энергетический уголь на Украину.

Другое дело, что российские угольные компании могут столкнуться с тем, что не получат за свой уголь от Украины ни гроша. Если речь будет идти о поставках госструктур, то это даже не ожидание или прогноз, а факт.

Тот же поставщик из ЮАР отказался поставлять уголь на Украину не столько из-за коррупционного скандала, сколько из-за неоплаты Киевом поставок угля на четвертом судне (вторая партия), прибытие которого ожидается 25 ноября. О том, что у Киева нет денег, говорит также и тот факт, что Нафтогаз не спешит покупать российский газ, который тоже нужен для бесперебойного прохождения зимы. Хотя, казалось бы, после оплаты первого транша долга Газпрому никаких препятствий к покупке российского газа у Киева нет. «Фактически компании, которые будут поставлять уголь на Украину, получат убытки. Крайне высока вероятность, что они не получат денег от Украины, будет долг», – соглашается Юрий Корольчук.

Конечно, Россия может спасти Украину за свой счет и получить политической козырь в виде долга, потеряв в деньгах. Ведь угольный долг потом с легкостью можно будет использовать как доказательство хронической болезни киевского руководства, выражающейся в желании получать все за бесплатно. Потери угольных компаний России могут в таком случае составить 750 млн долларов за поставки 8 млн тонн угля Украине с ноября по апрель по цене 95 долларов за тонну. С пятимиллиардным долгом за поставки газа, конечно, не сравнить.

Однако на газовых переговорах позиция Владимира Путина была четкой: Россия больше не намерена субсидировать украинскую экономику. Так почему для угольной отрасли надо делать исключение? Поэтому Россия должна воспользоваться вторым вариантом и ввести предоплату по аналогии с газом.

«По логике для Украины надо, безусловно, вводить предоплату и на поставки угля, чтобы не было такой же ситуации, как по газу. Когда покупают частные компании, к ним больше доверия. Понятно, что у государства сейчас нет денег», – согласен директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин.

Это не только обезопасит российские угольные компании, но и сделает Киев более сговорчивым на угольных переговорах с Новороссией. Теоретически, минимально необходимые объемы можно все-таки «подарить», в корне не меняя ситуацию с дефицитом угля, но без доведения до аварийных отключений ТЭЦ. Но тут важна верность подсчетов.

«Частные украинские компании типа ДТЭК, которые покупают российский уголь, по-разному оплачивают сейчас поставки. По моим данным, только пятая часть партии идет по предоплате. В большинстве случаев идет постоплата по факту получения товара», – рассказывает Корольчук.

По оценке Корольчука, Новороссия может обеспечить 5–7 млн тонн угля за полгода. Цена этого угля не может быть ниже 1600 гривен за тонну, так как это уровень себестоимости добычи. Если в Новороссии будет куплено по максимуму 7 млн тонн угля до апреля, то в России потребуется купить 8 млн тонн. ДТЭК покупает российский уголь сейчас по 95 долларов за тонну. Учитывая курс в 17 гривен за доллар, цена российского угля составляет сейчас те же 1600 гривен.

При дальнейшей девальвации гривны российский уголь будет обходиться соответственно дороже. Однако уголь из ЮАР по цене 112 долларов за тонну уже сейчас стоит еще больше – 1900 гривен. Таким образом, в общей сложности Киеву надо будет найти минимум 24 млрд гривен на закупку 15 млн тонн угля в течение полугода.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:32 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Ukrainian Neo-Nazi Commander: “The US is Training and Funding Us”
http://www.globalresearch.ca/ukrainian- ... us/5413538
Цитата:
“Yesterday I signed a contract to organize training courses for the fighters and officers of the battalion Donbass by mobile groups of instructors from the United States, held by military that are not currently in service.

They will work under the traditional training system used by the Navy Seals and Delta Force. Standards have been developed for each department (reconnaissance, special forces, security, etc.) and for each non-commissioned officer.

Particular attention will be paid to the individual training and teamwork. We will use the maximum number of practical exercises.

Another important point is the training of sergeants (NCOs) to allow it to act independently and managing a team.

The instructors will also be used to prepare the internal security forces, and that training is one of the forms of indirect assistance that Ukraine is receiving".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 4:52 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
14.11.14 14:25
Западу нужно очнуться от снов эры Обамы и дать Киеву оружие. Если Путина не остановить в Украине, следующими станут Молдова, Балтия, Польша и Казахстан, - WSJ

"Российские войска вновь продвигаются на Украину, и снова перед президентом Обамой и Европой встает вопрос о том, как остановить кремлевского Наполеона. Ничто из предпринятого ими не подействовало на Владимира Путина, который пришел к заключению, что западные лидеры слишком нерешительны для того, чтобы сопротивляться", - пишет редакция The Wall Street Journal.
"Следующие его шаги нетрудно себе представить. Москве нужен сухопутный мост, ведущий из России на Крымский полуостров, аннексированный в марте", - говорится в статье, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Инопрессу.

Официальный представитель немецкого правительства назвал действия России "необъяснимыми", в то время как новый верховный представитель ЕС по внешней политике Федерика Могерини посетовала на это "новое препятствие на пути к миру на Украине", пишет издание. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, которого, кажется, события постоянно застают врасплох, заявил, что вмешательство на этой неделе рискует "вернуть ситуацию, которую мы фактически преодолели".

"Где были эти люди?" - задает риторический вопрос издание. Российский лидер никогда не демонстрировал желания прийти к "продолжительному политическому решению на Украине", как выражается Могерини, но Запад продолжает надеяться и умолять, говорится в статье.

"Путин не ответит на просьбы, но ему придется дважды подумать, если расплата за его реваншизм превысит выгоды", - полагают журналисты. Санкции США и ЕС и падающие цены на нефть наносят ущерб российской экономике, в то время как рубль продолжает падать и капиталы продолжают утекать из страны. "Запад может и должен расширить санкции, хотя Соединенным Штатам придется вести за собой перепуганную Европу", - пишет WSJ.

"Обаме также следует отменить запрет на оказание военной помощи Киеву", - полагает редакция.

Если Обама не будет действовать, то это следует сделать Конгрессу. Сенатский комитет по международным отношениям недавно единогласно проголосовал за вооружение украинцев, и Конгресс должен провести этот законопроект, рекомендует издание.

"Если Путина не остановить в Украине, следующими могут стать Молдавия, государства Балтии, Польша и Казахстан. Западу необходимо очнуться от снов эры Обамы", - заключает редакция.

Источники:
http://online.wsj.com/articles/back-to- ... reno64-wsj
http://censor.net.ua/n311978

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 6:48 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
путину еще придется понять свою ошибку....., которая всем будет памятна..

давно уже банда украинских нацистов и предателей была бы распята.....


---------------------------------------------------------------

1. Минские договоренности сорвали успешно идущее наступление ополчения. Оно не выдохлось, оно находилось на самом пике своего развития. Кульминацией событий стал разгром котла под Иловайском и уничтожение группировки под Красным Лучом. Дебальцевская группировка находилась практически в котле и рассматривался вопрос о выводе из него хотя бы людей. Диверсионные группы ополчения и отпускников были замечены под Бердянском, Мелитополем и даже Геническом - и на всем протяжении от Мариуполя до Крыма войск карателей не было. Отряды ополчения находились под Волновахой и по некоторым данным даже вошли в нее. Укрепрайон под аэропортом, за который сейчас идут тяжелые, хотя и локальные бои, был практически брошен - обстрелы Донецка на какое-то время почти прекратились, во всяком случае, целенаправленные.

( Свернуть )
По сути, на юге и западе ДНР каратели потерпели полный военный разгром, и продолжение боевых действий могло позволить полностью очистить весь запад и юг Донецкой области, создать коридор к Крыму и загнать в котлы до трети оставшихся сил на севере от Донецка.

В Луганске ситуация развивалась аналогично - войска ополчения Минским перемирием были остановлены на подходе к рубежу Северского Донца, а разведывательные группы уже выходили далеко на север, прощупывая пути наступления.

Разгром войск хунты срывал все планы в Вашингтоне, Берлине и Брюсселе, и поэтому в Москве был действительно спешно и на коленке нарисован план мирного урегулирования. Что именно при этом было сказано президенту - неизвестно, но то, что он утвердил предложения "миротворцев", вполне ясно показывает, что по всем линиям пошел подлог и обман о происходящем на фронте. "7 пунктов Путина" были распиарены придворными пропагандистами и центральными телеканалами - что тоже вполне убедительно показало, в чьих руках находятся СМИ и пропаганда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 3:58 am 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
15.11.14 00:41
Российский блогер разоблачил ложь телевидения РФ о сбитом малайзийском "Боинге". ФОТОрепортаж


"Первый канал" показал в эфире передачи Михаила Леонтьева "Однако" кадр из космоса, на котором, по утверждению российских "журналистов", запечатлен боевой самолет, выпускающий ракету в "Боинг" Малайзийских авиалиний, разбившийся над Донецкой областью 17 июля 2014 года. Фотография, по словам, Леонтьева, предположительно, "была сделана иностранным спутником-шпионом".
Однако вскоре ложь рупора Кремля была выявлена, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на запись на странице блогера Рустема Адагамова в Facebook.
Источник: http://censor.net.ua/p312049


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 5:05 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Судостроение Украины: от авианосцев к буржуйкам


Можно долго оперировать сухими цифрами экономической статистики, которые в украинском случае впечатляют уже сами по себе даже далекого от экономики обывателя. Но случаются и события-маркеры, гораздо лучше любых цифр показывающие степень деградации. Таким маркером, например, стало предложение ЕС выпускать собачьи ошейники одному из лидеров советского ракетостроения «Южмашу». А совсем недавно Минобороны Украины с гордостью сообщило, что судостроительному заводу им. 61 коммунара и николаевскому судостроительному заводу «Океан» удалось освоить выпуск буржуек для участников карательной операции в Донбассе. В прямом смысле этого слова – приплыли.

Вспомним, как все начиналось. В независимость Украина вошла, унаследовав 30% судостроительных активов СССР, 65% из которых относились к оборонно-промышленному комплексу. Страна могла производить авианосцы, которые строились на Черноморском заводе, а переквалифицировавшиеся на «буржуйки» завод им. 61 коммунара и «Океан» производили эсминцы, противолодочные корабли, ракетные крейсеры и суда торгового флота. Всего же в стране работало 11 современных судостроительных заводов, 16 судоремонтных, 7 предприятий судового машиностроения, 11 предприятий морского приборостроения, 27 отдельных научно-исследовательских институтов и конструкторских бюро. Страна способна была производить все типы судов, начиная от авианосцев и военных крейсеров и заканчивая танкерами и круизными лайнерами, а также корабельные газотурбинные установки, электро- и радионавигационное оборудование, приборы. При Советском Союзе Украина производила и ремонтировала 70% гражданского и военного флота СССР. Сейчас же страна может делать только «полуфабрикаты» в виде корпусов судов.

Развитое судостроение невозможно без наличия в стране мощного флота. На момент распада СССР на Украине находились 3 крупнейшие судоходные компании: Черноморское морское пароходство (более 300 судов), Азовское морское пароходство (146 судов), Советское Дунайское пароходство (более 100 судов). Нэзалэжная украинская власть своими руками буквально уничтожила судостроительный потенциал страны. Примером может служить история Черноморского морского пароходства, где из 295 основных и 1100 единиц вспомогательных судов в 1991 г. к 2004 году осталось всего 6. Аналогичная судьба постигла и Азовское морское пароходство, где из 146 кораблей к 2006 г. осталось лишь 33, возрастом 26-27 лет, после чего предприятие обанкротилось. Дунайское пароходство потеряло 60% плавсредств. Полностью разбазарен и военный флот. За последние 9 лет доля отечественных заказов на украинских верфях не превышает 3%.


Кроме того, сложнейшая высокотехнологичная отрасль не способна существовать без государственной поддержки. Выйдя из состава СССР, отечественные судостроители потеряли и производственные связи. Между тем поставки комплектующих, которые на Украине не производятся, составляют 50–60% себестоимости судна. Государство могло бы компенсировать затраты производителей введением налоговых льгот, как это делалось, например, в Японии, Южной Корее и Китае. В результате по состоянию на 2011 г. Китай занял 38% мирового рынка судостроения, Южная Корея – 35%, Япония – 16%, т.е. 89% мирового производства. Доля же Украины приближается к нулю. Но все планы украинской власти по поддержке отрасли ограничивались лишь благими намерениями и декларациями.

Как и прочие высокотехнологичные отрасли промышленности, судостроение Новороссии, созданное трудом многих поколений корабелов, стало жертвой антироссийской истерии и прозападной горячки властей Украины. Экономические интересы были принесены в жертву идеологии.


Догма о том, что будущее украинской экономики лежит на Западе, привела к заключению «греческих контрактов», ставших настоящей Цусимой для украинского кораблестроения. Судостроительный завод им. 61 коммунара в 1993 г. подрядился строить для греческой компании «Ласкаридис» серию танкеров и рефрижераторов по единой цене в 9,9 млн. долл. за корабль. Если первые три корабля принесли предприятию прибыль, то уже четвертый обернулся убытками из-за подорожания металла, энергоносителей и комплектующих. Отказаться было невозможно, иначе на предприятие легли бы тяжелые штрафные санкции. Аналогичный кабальный контракт был навязан и Черноморскому судостроительному заводу греческой компанией «Авин». Из 31 млн. долл. контрактной цены одного танкера 18 млн. составила стоимость оборудования, которое греки поставляли заводу в счет контракта. Если бы завод сам покупал это оборудование, оно обошлось бы лишь в 11-12 млн. долл. Недополученная украинскими корабелами прибыль, само собой, пошла в карманы европейцев.

Стремление Украины вступить в НАТО нанесло огромный ущерб военному судостроению. Ярким примером может служить история со строительством украинского корвета. Хотя российские комплектующие и оборудование обходились вдвое дешевле, по идеологическим соображениям украинская сторона приняла решение реализовывать проект вместе с партнерами из Италии, Швейцарии, Франции и Дании. Планировалась постройка 10-12 кораблей, первый из которых должен был поступить на вооружение украинского флота в 2014 г. Сроки начала строительства неоднократно срывались, а в июле 2014 г. проект и вовсе был закрыт в связи с отсутствием средств. Этот амбициозный проект называли последним шансом украинского военного кораблестроения. И шанс этот упущен.

Ничего принципиально не изменил в вопросах украинско-российского сотрудничества в судостроении приход к власти В.Януковича. Вопрос возобновления промышленной кооперации был поднят в 2010 г. во время заседания Межпарламентской комиссии по сотрудничеству Верховной рады Украины и Федерального собрания РФ. Лишь в 2013 г. решение вопроса стало переходить в практическую плоскость с принятием закона «О проведении экономического эксперимента по государственной поддержке судостроительной промышленности» и Меморандума о намерениях по активизации сотрудничества в сфере судостроения между Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Министерством промышленной политики Украины от 17 декабря 2013 г. Напомним, что в эти дни на улицах Киева уже бушевал переворот.

Пока давления улицы не было, правительство по обыкновению проводило политику многовекторности. Наиболее яркая иллюстрация — ситуация с соглашением о ремонте и модернизации кораблей ЧФ РФ на украинских заводах. При всей выгодности таких контрактов для украинских корабелов МИД Украины, например, заявлял, что
позиция украинской стороны по вопросу перевооружения ЧФ РФ остается неизменной и заключается в следующем: механизм проведения замены основных вооружений ЧФ РФ должен регулироваться исключительно межправительственным соглашением, которое должно предусматривать введение разрешительного порядка замены вооружений, военной техники и кораблей ЧФ РФ на территории Украины только на эквивалентной основе.

Стоит ли удивляться, что Россия отказалась от инвестиций в украинские предприятия, поскольку при подобных требованиях российские корабли не имели бы возможности проходить ремонт и модернизацию на заводах Украины? Как это отразилось на отрасли, политиканов не интересовало. Хотя, по информации исполнительного директора Smart Maritime Group В.Федина, лишь на Херсонском и Черноморском заводах в 2013 г. падение производства по сравнению с 2012 г. составило 48%.

Недавнее же решение Киева допустить спецслужбы НАТО ко всей секретной документации и вовсе ставит крест на перспективах возрождения сотрудничества, поскольку переданные альянсу военные технологии Россией больше использоваться не будут.

Без России украинское судостроение существовать попросту не может. По словам бывшего вице-премьера Украины А.Вилкула, на долю стран ТС приходится не менее 70% всех заказов. В результате прекращения кооперации в сравнении с прошлыми годами объемы судостроения в стране сократились почти в 10 раз.

Кроме того, по данным компании Smart Maritime Group, в которую входят Черноморский и Херсонский судостроительные заводы, объем заказов, упущенных из-за гражданского конфликта, только по скромным меркам оценивается в 200 млн. долл. США. Совсем недавно потерян перспективный контракт на строительство рыболовецкого траулера для норвежской компании. Предприятия готовятся к массовым сокращениям персонала. Еще один пример. Вопреки евроинтеграционной трескотне контракты и проекты Украины для западных банков находятся в черном списке. По тому же пути пошли и украинские банки, отказавшиеся от выдачи кредитов под возведение судов на территории Украины.

Сложностей отрасли добавляет и критическая ситуация в металлургии. Так, в июле производство стали снизилось на 101 тыс. тонн (3,9%), а в августе темпы спада резко ускорились, достигнув 28,5%, или 702 тыс. тонн. По мнению аналитика Украинской ассоциации инвестиционного бизнеса И.Дзвинка,
сокращение промышленного производства связано с ситуацией на Донбассе. Около трети промышленного производства – металлургия, сталь. А оно у нас сконцентрировано, собственно, в Донбассе….
В ближайшее время судостроение столкнется с резкой нехваткой сырья.

Давно известно, что прозападное крыло украинской власти готово скорее уничтожить собственную промышленную базу, чем допустить сотрудничество с Россией. Касается это и судостроения. Так, Киев, запретив предприятиям военно-техническое сотрудничество с РФ, запретил поставки даже уже изготовленных и полностью оплаченных газотурбинных двигателей, чтобы не усиливать боевую мощь России. В результате российская сторона отказалась от сотрудничества в судостроительной сфере вообще ввиду ненадежности Украины как партнера.

При такой политике путь у украинской промышленности лишь один: от самолетов «Мрия» к ремонту «кукурузников», от ракет – к собачьим ошейникам и от авианосцев - к буржуйкам.


-------------------------------------------------
по уму и результат.......
то ли еще будет..... ай-ай-ай !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 12:04 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 11:19 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Уж не хапанул ли Лебедев "Эболу"?
Жаль будет мужика.
И так не с кем поспорить на форуме.

Изображение
Источник: http://900igr.net/prezentatsii/okruzhaj ... hnogo.html

ОСНОВА РОССИЙСКОЙ ПОЛИТИКИ - ПУСКАНИЕ КРОВИ СВОИМ И ЧУЖИМ, ЛИШЕНИИ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 12:12 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
К вопросу о коллективной вине населения Украины
10:29 10.11.2014 , Александр Гайдамак

Обыкновенный фашизм: деградация Львова

Как быть с теми, кто «всего лишь» голосовал за национал-фашистов и снабжал карательные батальоны амуницией и провизией

С тех пор как на Украине начался (нельзя ведь утверждать, что он произошёл, состоялся в одночасье) национал-фашистский переворот, много было написано и сказано о преступлениях людей, пришедших к власти, их ближайших подельников и подручных.

Репортажи, сообщения о том, что вытворяли так называмые добровольческие батальоны и Нацгвардия на Донбассе, вызывали у нас закономерный гнев и ненависть к карателям.

Бесчинства и преступления уличных нацистов в Одессе, в Харькове, в Мариуполе, в Киеве заставляли вспоминать о погромах и штурмовых отрядах из известной по Германии истории.

Сегодня о преступлениях киевских правителей и вояк на Донбассе говорят на международном уровне, о них свидетельствуют зарубежные журналисты, правозащитные организации, ООН.

О зверствах "обычных нацистов украинского разлива" в карательной операции, в "освобожденных" и "мирных" городах рассказывают политики и активисты антифашистского сопротивления. Вне всяких сомнений, виновных в этих преступлениях рано или поздно ожидает возмездие – военное ли, судебное ли, не важно.

Однако за пределами внимания часто остается целая категория граждан Украины, которые являются носителями иной вины. Может быть, не столь очевидной, но не менее страшной.

Речь идёт о людях, которые поддержали вначале установление национал-фашистского режима, а затем его действия, начиная с преследования политических противников и инакомыслящих и заканчивая карательной операцией на Донбассе.

Вина этих людей выглядит незначительной на фоне вины тех, кто отдаёт приказы, тех, кто их исполняет, и тех, кто финансирует всю эту деятельность. Свою вину эти люди скрывают, как за ширмой: сегодня – за пламенным патриотизмом, а после падения режима будут скрывать за ссылками на незнание.

Этот феномен для Украины отнюдь не нов: после того как стали очевидными провальные результаты Майдана-2004, те, кто его поддержал, открещивались от Ющенко и его любых друзив, приговаривая: «Мы же не знали!» Когда стали проясняться реальные последствия Евромайдана-2014, те, кто его поддержал, стали открещиваться от уличных нацистов и воцарившихся олигархов, повторяя: «Мы же не знали!»

Что же, не исключено, что они действительно не знали: они ведь так старались, они делали всё возможное, лишь бы «не знать». Они смотрели только украинские телеканалы; читали только «правильные» газеты и сайты; слушали только «правильные» мнения, а заслышав «неправильное» и неудобное, кричали: «Ватники!», «Агенты Путина!»… И скандировали своё неизменное «хтонэскачэ».

Сначала, «не зная», они поддержали Евромайдан. Кто-то – живьём, так сказать, в Киеве; кто-то – в социальных сетях и на местных «евромайданчиках». Они отмахивались, отворачивались и зажмуривались… И не знали, не видели и не слышали, что Евромайдан ведёт к попранию всей системы права и законов; что на Евромайдане убивают людей, ни в чём не повинных, кроме ношения формы «Беркута» и внутренних войск; что Евромайдан представляет лишь небольшую часть страны; что Евромайдан не в состоянии выдвинуть внятные и чёткие требования, кроме совершенно зоологического «Панду гэть!»; что Евромайданом управляют в своих интересах зарубежные политиканы и отечественные богатеи; что на Евромайдане верховодят не просто «националисты», а самые настоящие неонацистские экстремисты… Не знали? Не хотели знать.

Потом, «не зная», они поддержали травлю сопротивления Юго-Востока, которое начиналось всего лишь с требований возврата к законности и с противостояния национал-фашистскому экстремизму. По-прежнему внимая тому самому телевидению, которое ещё два месяца назад клеймили за брэхню, они повторяли за ним «диверсанты», «пятая колонна», «титушки», «российские шпионы»; писали на своих страничках в фейсбуках и контактах о «ватниках» и «колорадах»; аплодировали разгонам митингов, приветствовали ультрас и радовались одесской Хатыни.

То, что они поддержали карательную операцию против Донбасса, уже никого не удивило.

Вопросы – почему? как могли? – уже неактуальны. Впрочем, нет, не в утрате актуальности дело: на него просто есть ответ.

Фашизация общественного сознания изучена хорошо и подробно, социологи и психологи Франкфуртской школы социальных исследований начиная с 30-х годов двадцатого века наблюдали, исследовали и разбирались в том, почему с такой лёгкостью растерянное и лишённое нравственной опоры буржуазное общество, столкнувшееся с непреодолимыми трудностями, поддаётся обработке грубой фашистской пропагандой.

Они не расстреливают, не отдают приказов, эти восторженные, глухие и слепые обыватели. Но своей слепотой и глухотой, своим «мыженезнали» они дают деятельным фашистам карт-бланш, легитимируют и питают фашистский режим. Потому что так им легче, так проще. Не надо думать. Не надо решать. Не надо переживать. Сомневаться и отвечать за происходящее тоже не надо. Вот он ответ.

А вот ответа на то, что делать с ними после того, как украинская разновидность национал-фашизма будет побеждена (а она будет побеждена: история неумолима), – нет. С деятельными фашистами всё просто – их сложнее поймать будет, чем определить, что с ними делать. Те, кого не настигнет пуля (от чужих ли, от своих ли), пойдут под суд. Вот каким именно будет этот суд – да, это вопрос, но вопрос больше технический. И, пожалуй, в любом случае без международного трибунала не обойтись… Во всяком случае, деятельные фашисты совершили достаточно для состава преступления.

Но как быть с теми, кто «всего лишь» голосовал за национал-фашистов, «всего лишь» поддерживал их на митингах и в высказываниях, «всего лишь» снабжал карательные батальоны амуницией и провизией. С теми, кто изо всех сил пропагандировал «новый патриотизм», кто внимательно следил за недостатком национального самосознания среди знакомых и соседей, кто выступал «за мир в поддержку АТО» и возмущался недостаточной интенсивностью бомбёжек и обстрелов. Как быть с ними?

Пожурить за «незнание» и «непонимание»? Порадоваться их внезапному «прозрению», которое непременно наступит, когда власть сменится? Ограничиться «воспитательными мерами»? Вообще забыть о них, потому что на фоне преступлений деятельных национал-фашистов их роль выглядит незначительной?

Нет, нет и нет. Допустим, с точки зрения права, с точки зрения законодательства они не совершили никакого преступления, но они сделали эти преступления возможными.

Допустим, невозможно уподобляться самим нацистам и устраивать охоту на ведьм или чистки, как в освобождённой Франции, где смирно сидевшие при оккупации обыватели ринулись в угоду союзникам линчевать сожительниц нацистских офицеров (которых эти же обыватели лояльно кормили, поили и одевали). Но нельзя и оставить их роль без внимания.

Нельзя проигнорировать их вину и нельзя допустить, чтобы они сами чувствовали себя невиновными.

В своё время Германия столкнулась с этой проблемой. Проблему пытались решить денацификацией. Но, во-первых, денацификация коснулась далеко не всех, кого должна была коснуться (например, «всем сердцем» поддержавший нацизм Мартин Хайдеггер с лёгкостью оправдался тем, что делал только «формальные заявления», а между тем и доносами не гнушался).

Не говоря уже о том, что в Западной Германии денацификацию попросту свели на нет (а сколько нацистских преступников приняли США?!). Во-вторых, это всё-таки сугубо юридический процесс – а мы ведь говорим о вине, не поддающейся юридической фиксации.

Для немцев преступления нацизма и молчаливая их поддержка (помимо денацификации) обернулись коллективной виной. Немцы, как нация исполнительная, приняли эту вину и по сей день её несут.

Не исключено, что именно осознание этой вины, память о ней помогают немцам более решительно, нежели иным европейцам, справляться с внутренними попытками реабилитации нацизма и развития неонацизма. Но при этом у немцев нет того феномена, который есть сегодня на Украине – союза нацистов с либералами, развития дичайшего либерал-нацистского мутанта.

Впрочем, полагаю, без признания (публичного, международного) коллективной вины населения Украины за установление национал-фашистского режима и развязывание кровавой бойни на Донбассе не обойтись. В любом ином случае (если поддержавшие украинских национал-фашистов обыватели не пройдут через процедуру осознания и признания своей вины) Украина даже после крушения национал-фашистского режима останется лицом к лицу с опасностью его возрождения. Причём в любой момент.

Реванш национал-фашизма наверняка будет ещё страшнее, чем его первый приход на нашу землю. А это значит, что искупление гражданской (общественной), обывательской вины – задача ничуть не менее важная, чем наказание политических и военных преступников.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/11/10/proti ... aseleniya-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 1:30 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Пользователь "Karla Marla" получает бан до 16 января 2015 года за разжигание национальной вражды.
В частности за ЭТО:
Цитата:
ОСНОВА РОССИЙСКОЙ ПОЛИТИКИ - ПУСКАНИЕ КРОВИ СВОИМ И ЧУЖИМ, ЛИШЕНИИ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ.

Модератор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB