С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб апр 27, 2024 12:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1185 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 79  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2022 12:22 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Наталья Поклонская о специальной операции.

Цитата:
После начала российской операции на Украине Поклонская не выступила с ее безусловной поддержкой, однако и критики российских властей не допускала. Через месяц после начала операции она заявила, что сейчас «не может разобраться в том, что происходит», но знает, что старого мира уже нет, как пока и нового. «Мы все стоим на распутье. Пожалуйста, давайте сделаем выбор в сторону мира», — писала она в Telegram на русском и украинском языках.

Кроме того, она заявляла, что буква Z, которая является неофициальным символом спецоперации, олицетворяет «трагедию и горе как для России, так и для Украины», так как гибнут и российские и украинские граждане. «Это — беда. Ведь Министерство обороны говорит: столько погибло, столько раненых. Разве это радость? Нет», — утверждала Поклонская.

https://www.rbc.ru/politics/13/06/2022/ ... 57b6de154b

Общество расслоилось по этому вопросу - одни радостно приветствуют "операцию", другие категорически против, третьи молчат или не определились с выбором. Когда я сравниваю то, что пишут западные СМИ или украинские СМИ с сообщениями наших СМИ, то возникает ощущение удвоения реальности. И не только у меня, предполагаю. Вот Валерий приводит свою "инфо" с места событий.

Основной вопрос тут - зачем российским войскам стрелять туда, где нет военных объектов или воинских формирований. Чтобы ещё сильнее обозлить украинцев? Но это не логично. Поэтому возникают сомнения в подобного рода сообщениях, что российские войска бъют по мирным жителям Украины. Для какой такой цели они стали бы намеренно это делать? Логики тут нет никакой.

Одним словом, не зная деталей о происходящем - лучше не громоздить собственных догадок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2022 11:55 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
1 час назад, источник: ТАСС
Володин назвал смертную казнь заслуженным наказанием за обстрелы мирных жителей
МОСКВА, 15 июня. /ТАСС/. Норму о смертной казни, которая действует в Донецкой Народной Республике, было бы правильно сохранить, особенно в условиях военного времени. Такое мнение высказал спикер Госдумы Вячеслав Володин в своем Telegram-канале в среду.

https://news.mail.ru/politics/51762875/?frommail=1

Если кто-то стреляет в мирных граждан - то значит он военный преступник, заслуживающий высшей меры. По Донецку такие обстрелы со стороны ВСУ идут регулярно уже много дней. Каждый день сообщают о гибели жителей, включая детей. Украинская сторона постоянно пытается обвинять в аналогичных варварских обстрелах Россию. Если украинская сторона может доказать факты таких же обстрелов в отношении мирных граждан Украины, которых обстреливают российские войска - то это точно такой же факт преступления, который, по мнению Володина, достоин высшей меры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2022 10:09 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Поэтому возникают сомнения в подобного рода сообщениях, что российские войска бъют по мирным жителям Украины. Для какой такой цели они стали бы намеренно это делать? Логики тут нет никакой.

Да какая уж тут логика. Разве у фашистов есть логика?
Поезжайте, Григорий, в Мариуполь и понюхайте "логику трупов", исходящую от бывших мирных жителей этого города.
Ах да, лес рубят - щепки летят!

Изображение
https://t.me/kharkivlife/41289

Логика, однако, просматривается. При обстрелах крупных городов фашисты бьют по площадям "рассыпными" снарядами. Властям и ВСУ приходится отвлекать много техники и сил на ликвидацию последствий обстрелов, да и просто предотвращать возможные наступления. Следовательно, ограничиваются украинские резервы и ресурсы, которые можно перебросить в районы активных боевых действий.

P.S.
Изображение

Вообще создается впечатление, что "мирные" россияне понятия не имеют о характере и разрушающих последствиях "современной" войны и "боевых" действиях орков. Не дай бог вам на себе испытать такую спецоперацию.


"Натворил "русский мир"", - Александр Роднянский высказался о том, почему "после Бучи нельзя говорить о российской культуре"

Известный продюсер родом из Украины прокомментировал ситуацию с русской культурой и пожаловался на удаленную публикацию в Сети. Основатель телеканала "1+1" осудил нападение РФ на Украину еще в первые дни войны. С тех пор режиссер и номинант многих престижных международных конкурсов регулярно высказывает свою жизненную позицию, уверенно и смело.

На этот раз Александр Роднянский у себя на странице в Instagram разместил гневный пост о заблуждающихся деятелях культуры РФ. Увидев зверства российской армии в освобожденных городах Киевской области, Александр Роднянский был шокирован жестокостью граждан РФ, что изменило свое мнение о нации в целом. Далее продюсер делится своими неизгладимыми впечатлениями от военных преступлений орков в Украине.

Член Европейской киноакадемии высказал мнение о том, что политикам он не удивляется, но никак не ожидал такого безразличия и молчаливой поддержки войны от представителей культуры: "После Бучи нельзя больше говорить о российской культуре. Она не уберегла российского человека от варварства, от зверства и оскотинивания. Она виновна. Все к ней причастные виновны. Предстоит долгий путь перерождения. И покаяния".

Подытожил вышесказанное Александр Роднянский фразой: "Просить прощения поздно. И не у кого. Их убили, изнасиловали и бросили в ямы в Буче, Ирпене, Гостомеле…"

Подробнее на сайте "Диалог.UA": https://showbiz.dialog.ua/249311_1649088810

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2022 1:06 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Страшные вещи Вы рассказываете. Если это не фейки - то это просто кошмар. Я вот прочитал историю обычных мирных жителей Мариуполя.
https://rus.azattyq.org/a/ukraine-mariu ... 00575.html

Цитата:
Выжившая жительница Мариуполя Анжелика Медведева, находящаяся в безопасности в Литве, но скорбящая о своей семье, называет разрушенный украинский город «кладбищем». Ее муж и сын, погибшие на ее глазах, были одними из тысяч мирных жителей, убитых во время нападения России на портовый город.

Выжившая жительница Мариуполя Анжелика Медведева едва успела осознать ужас от гибели своего единственного сына прямо у нее на глазах, лежащего в луже крови от пулевых ранений, когда произошла следующая трагедия.

Ее муж, Андрей, судорожно искал помощи, чтобы занести Дениса обратно в квартиру в надежде спасти его, когда раздались новые выстрелы. Андрей вскрикнул, когда первая из двух пуль попала в него, а затем упал замертво в нескольких метрах от сына, вспоминает Медведева.

«Я не могла поверить, что их больше нет, что я ничего не могу сделать, чтобы спасти их», — рассказала Медведева корреспондентам Украинской службы Азаттыка, находясь в Литве, где она нашла убежище со своей невесткой Валерией и внучкой Каролиной.


И ещё...
https://meduza.io/feature/2022/06/10/ka ... mogilschik

Цитата:
«Шел уличный бой, на перекрестке возле АТБ (супермаркет на проспекте Строителей, 179, — прим. „Медузы“) стоял русский танк… Гасили они из минометов, возможно. Бесконечно ложилось на аллейки… Они — я точно не могу сказать кто, потому что стреляет и Украина, и Россия, не разобрать… <…> Машина [c Леонидом] выезжала и, притормозив возле какой-то ямы, в ту же секунду взорвалась».


Медуза признана в России иностранным агентом.

"НЕ РАЗОБРАТЬ - КТО СТРЕЛЯЕТ" - вот тут главная правда - в этих словах жительницы Мариуполя. Но не было бы "спецоперации" - не было было бы, возможно, и всех этих смертей мирных граждан. Да и многие наши солдаты остались бы живы.

Потому я и пишу, что цена этой "операции" - даже если она ведётся за освобождение Украины от нацистского режима, то есть ради восстановления в будущем справедливости и гармонии в Украине - цена этого слишком велика. В этом вопросе я сторонник Ивана Карамазова. Не стоит будущая "гармония" таких жертв.

Цитата:
Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно. И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее. Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше возвращаю.

https://ilibrary.ru/text/1199/p.36/index.html

Равнодушие нашего общества к трагедии в Украине - это не правда. Все, кого я знаю, глубоко сочувствуют жителям Украины. Но многие говорят, что конфликт этот был раздут намеренно, чтобы стравив два славянских народа - ослабить их обоих и потом воспользоваться этим в своих целях - возможно для расчленения России на несколько частей и взятия их под внешнее управление. Стравливание прошло успешно - и два народа, говорящие на одном языке, вот уже который месяц уничтожают друг друга. Растёт градус ненависти. Эта бойня подпитывается извне оружием и финансовой помощью. Наши народы оказались заложниками в чьей-то хитрой бесчеловечной игре.

Когда-нибудь, возможно, мы узнаем всю секретную подоплеку и этой бесчеловечной игры и почему кроме "операции" иного пути не оставалось. Путин так и сказал в своей речи в день Победы 9 мая, что если бы был хоть какой-либо иной способ решения проблемы Украины, то "операции" не было бы.

Но какие бы логические причины не подводить под этот выбор, очевидно что цена "гармонии" слишком высока.
Как сказала одна старая женщина, выжившая после обстрелов.

"СКОРЕЕ БЫ МИР".



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 12:07 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Когда-нибудь, возможно, мы узнаем всю секретную подоплеку и этой бесчеловечной игры и почему кроме "операции" иного пути не оставалось. Путин так и сказал в своей речи в день Победы 9 мая, что если бы был хоть какой-либо иной способ решения проблемы Украины, то "операции" не было бы.

Но какие бы логические причины не подводить под этот выбор, очевидно что цена "гармонии" слишком высока.

Я не знаю что такое "цена гармонии", но "цена операции" для России уже зашкаливает.

Потери российских оккупантов с начала вторжения в Украину превышают 33 тысячи личного состава, почти 1,5 тысячи танков и сотни самолетов и вертолетов. За последние сутки оккупанты понесли большие потери на Криворожском направлении, где ранее не наблюдалась высокая активность боевых действий.

Такую информацию обнародовал в Facebook Генеральный штаб Вооруженных сил Украины.

По данным Генштаба, общие боевые потери противника с 24.02 по 19.06.2022 ориентировочно составили:

личного состава – около 33 600 человек ликвидировано,
танков – 1468 ед,
боевых бронированных машин – 3577 ед,
артиллерийских систем – 745 ед,
РСЗО – 235 ед,
средств ПВО – 98 ед,
самолетов – 216 ед,
вертолетов – 181 ед,
БпЛА оперативно-тактического уровня – 598,
крылатых ракет – 130,
кораблей/катеров – 14 ед,
автомобильной техники и автоцистерн – 2523 ед,
специальной техники – 55.
Наибольшие потери противник понес на Славянском, Бахмутском и Криворожском направлениях.

(Приведённые данные о потерях требуют объективной проверки по независимым источникам - возможно, сильно преувеличены. Модератор.)

Есть и неофициальные сведения:
"Удалось перехватить внутриштабную рашистскую сводку". Аваков рассказал о потерях оккупантов в войне против Украины
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/udalos-pe ... 13510.html

Потери личного состава Вооруженных сил (ВС) российских оккупантов в войне против Украины без учета ЧВК составляют более 37,5 тыс. человек.
Об этом 18 июня в Twitter сообщил экс-министр внутренних дел Арсен Аваков со ссылкой на перехваченную российскую сводку потерь.
Источник: https://gordonua.com/news/war/udalos-pe ... 13510.html

"Наконец-то вновь удалось перехватить внутриштабную рашистскую сводку потерь. "Безвозвратные потери живой силы ВС РФ – 37 592 человека. Эта цифра без учета данных о потерях российских ЧВК на территории Украины – 9457 погибших. Потери Росгвардии – 1788 убитыми", – написал Аваков.

Войска России добились незначительных успехов на окраинах Северодонецка 18 июня, но в значительной степени застопорились на других направлениях наступления. Оккупанты, вероятно, столкнутся с растущими потерями личного состава и техники, что усложнит попытки возобновить наступательные операции в других критических точках, поскольку вялотекущие бои за Северодонецк продолжаются.

К такому выводу пришел американский Институт исследования войны (ISW) в своем отчете.

Исследователи считают, что войска РФ, вероятно, смогут захватить Северодонецк в ближайшие недели, но ценой концентрации большей части имеющихся сил на этом небольшом участке. Другие российские операции на востоке Украины, в частности по захвату Славянска и продвижению к востоку от Бахмута, за последние две недели не принесли особого прогресса.

Как отмечают в ISW, оккупанты продолжают сталкиваться с проблемами боевого духа и дисциплины своих войск в Украине. Украинская разведка обнародовала информацию о перехваченных телефонных звонках 17 и 18 июня, в которых российские солдаты жаловались на условия на передовой, плохое оснащение и общую нехватку личного состава. Один военнослужащий утверждал, что подразделения в значительной степени истощены и что в некоторых батальонно тактических группах (БТГ) осталось всего 10-15 военнослужащих.

18 июня оккупанты добились незначительных успехов при наступлении на Метелкино (к югу от Северодонецка), где они вели бои в течение последних нескольких дней.

Российские войска, вероятно, намерены захватить южные пригороды Северодонецка и продвинуться к берегу реки Северский Донец, прежде чем атаковать центр украинского сопротивления на химическом заводе "Азот". Кроме того, российские войска ведут бои за контроль над Сиротино, еще одним пригородом Северодонецка, сообщили в ISW.
Источники: https://www.segodnya.ua/strana/podrobno ... 26400.html

https://www.understandingwar.org/backgr ... nt-june-18

Нетрудно предвидеть, что где-то через месяц потери живой силы РФ составят около 100 тыс. вынужденных оккупантов. При этом это самые обученные войска.

19 июня, 10:39

Трудности с моральным духом у российских военных настолько значительны, что ограничивают способность достигать оперативных целей.
Российские военные деморализованы, многие целыми ротами отказываются воевать. Все это из-за огромных потерь личного состава, ограниченных возможностях для ротации подразделений, плохого материально-технического обеспечения, проблем с оплатой и боевого стресса. Об этом в Twitter сообщает британская разведка со ссылкой на Минобороны.

В последние дни и Россия, и Украина продолжали вести мощные артиллерийские обстрелы направлений к северу, востоку и югу от Северодонецкого котла, но без изменений на линии фронта. Подразделения с обеих сторон ведут интенсивные боевые действия на Донбассе и, вероятно, ощущают изменения морального духа", – пишет британская разведка.

Также в отчете отмечается, что моральный дух оккупантов, остается особенно нестабильным. Продолжаются случаи отказа целых российских подразделений от исполнения приказов.

Между тем, российские власти пытаются оказывать юридическое давление на военных, которые не разделяют мнения руководства.

"Причины низкого морального духа армии РФ включают вероятное плохое руководство, ограниченные возможности для ротации подразделений, очень большие потери, боевой стресс, постоянное плохое материально-техническое обеспечение и проблемы с оплатой", – говорится в сообщении.

По информации разведки, многие российские военные разных рангов не понимают целей войны.

Оккупанты массово отказываются атаковать позиции ВСУ
СБУ перехватила телефонный разговор российского военного, который рассказал о том, что много его сослуживцев погибло, остальные отказываются воевать. "У нас, бл*ь, дох*я кто отказался. В бой пошли из всего батальона тридцать человек… Кого ранило, кто 200-й, кто 300-й, кто отказался… Всего тридцать человек со всего батальона. Тридцать! Представляешь?" – рассказал оккупант.
Источник: https://war.segodnya.ua/war/rezonans/br ... 26407.html

А действительно, в чем заключается цель "спецоперации", а проще - войны, развязанной путинским режимом против народа Украины? Побочный результат - с Россией фактически воюют свыше 50-ти стран, возглавляющих мировую экономику. Разумеется, Путин и в страшном сне не ожидал увидеть такие "результаты" своей "спецоперации".
Теперь главному стратегу осталось только выуживать хорошие "результаты" из своего носа:

См.: https://t.me/Dialog_Ukraine/30462

https://www.dialog.ua/russia/253947_1655618979

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 2:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Из выступлений Владимира Путина на экономическом форуме в Санкт-Петербурге.

Цитата:
Путин: Украина пришла в Россию с тремя областями — Киевская область, Житомир и Чернигов. Все остальное подарила Россия. Ну, сформировалась и славно — мы согласились с этим и с уважением ко всему относились. Наверное, можно было как то иначе. Когда СССР разваливался, исходили из того, что между странами будет дружеская атмосфера. Мы помогали всем, чем могли: и кредитами, и дешёвыми ресурсами. Я не понимаю, что мы могли сделать дополнительно.

18.59
Следующий вопрос: когда все закончится, станет ли мир безопаснее? Россия получит на своей границе еще более обозлённое, сильное и укреплённое НАТО. Или нам уже все равно и мы просто «возвращаем свое»?

Путин: так и есть. СССР — это историческая Россия. Мы всегда с уважением относились к процессам суверенизации, мы уважаем независимость Казахстана. Мы заинтересованы в укреплении таких отношений. То же самое было бы и с Украиной. У нас были бы как минимум партнёрские отношения и даже по Крыму не было бы проблем, если бы в Киеве уважали крымское население. Всему виной украинский национализм. Это не наших рук дело.

Вопрос: Украину собираются принять в ЕС. Что это значит для России и Казахстана?

Путин: ЕС в отличии от НАТО не является военно-политическим блоком. Это суверенное решение страны — вступать или нет. Пусть ЕС сам определяет, нужна им Украина или нет. Это дело их и украинского народа. На личный взгляд президента, этим шагом Киев окончательно превратится в полуколонию. Но Россия никогда не была против. Она было только против военного освоения украинской территории.

Вопрос: Украина наносит удары по Донецку, Россия бьет за это по рукам, но не пора ли ударить в челюсть? Когда будут обещанные удары по центрам принятия решений?

Путин говорит, что Россия пытается не допустить превращения городов Украины в один большой Сталинград. Идет планомерная работа по заходу в тыл укрепрайонам в Донбассе. Победа неизбежна. Удары Украины по жилым кварталам — преступление.

https://www.gazeta.ru/politics/2022/06/ ... 1844.shtml

Короче, если сопоставить эти ответы с сообщениями и оценками Валерия (транслирующего информацию, идущую со стороны Украины) = то налицо удвоение реальности. Как бы два совершенно разных видения ситуации и проблем. Войны как раз и начинаются с такого удвоения видимой картинки мира. Каждая сторона начинает воспринимать мир по-своему и по-своему трактовать события, по-своему их оценивать и действовать в соответствии с собственной картиной мира. Если посмотреть историю войн - то всегда они начинались с такого удвоения видимой реальности. Люди начинают уничтожать друг друга ВСЕГДА думая, что совершают хорошее и правое дело. Что, например, они воюют за свою землю, за близких людей, отстаивают справедливость, или права своей нации и своего народа, возвращают свои исконные земли или освобождают их от неверных, от захватчиков, от агрессоров.... Если вдуматься, за всеми этими понятиями стоят некоторые нормативные идеальные конструкции, регулирующие человеческое поведение. Поступки людей - результат действия идеальных конструкций, которыми люди руководствуются в жизни.

Я помню очень удивился, когда впервые узнал об исторической подоплеке летнего дня памяти Николая Чудотворца:

Цитата:
В 1087 году барские и венецианские купцы отправились в Антиохию для торговли. И те и другие предполагали на обратном пути взять мощи святителя Николая и перевезти их в Италию. В этом намерении жители Бар опередили венецианцев и первыми высадились в Мирах. Вперед были посланы два человека, которые, вернувшись, сообщили, что в городе - все тихо, а в церкви, где покоится величайшая святыня, они встретили только четырех монахов. Тотчас 47 человек, вооружившись, отправились в храм святителя Николая, монахи-сторожа, ничего не подозревая, указали им помост, под которым была скрыта гробница святого, где, по обычаю, чужестранцев помазывали миром от мощей святителя. Монах рассказал при этом о явлении накануне святителя Николая одному старцу. В этом видении Святитель приказывал бережнее хранить его мощи. Рассказ этот воодушевил барян; они увидели для себя в этом явлении соизволение и как бы указание Святого. Чтобы облегчить свои действия, они открыли монахам свои намерения и предложили им выкуп - 300 золотых монет. Сторожа отказались от денег и хотели оповестить жителей об угрожавшем им несчастье. Но пришельцы связали их и поставили у дверей своих сторожей. Они разбили церковный помост, под которым стояла гробница с мощами. В этом деле особенным усердием отличался юноша Матфей, желавший как можно быстрее обнаружить мощи Святителя. В нетерпении он разбил крышку и баряне увидели, что саркофаг наполнен благоуханным святым миром. Соотечественники барян, пресвитеры Лупп и Дрого, совершили литию, после которой тот же Матфей стал извлекать из переполненного миром саркофага мощи Святителя. Это происходило 20 апреля 1087 года.

http://www.patriarchia.ru/db/text/911965.html

Те, кто хранил мощи святителя Николая и те, кто их по сути силой забрал и перенёс в другое место - были христианами и считали, что делают праведное дело - но, руководствуясь благими намерениями, они едва не начали вооружённый конфликт между собой.

Правильно говорится, что именно "благими намерениями дорога в ад вымощена". Обе враждующие стороны часто поступают, исходя из собственных домыслов и догм, устоявшихся стереотипов или внушённых мифов и, сверяя с этими регуляторами свои действия, зачастую лишь ухудшают ситуацию, думая при этом, что улучшают её. Бывает, делая это, они доходят до ситуации цугцванг, Zugzwang, - когда каждый новый ход лишь ухудшает ситуацию.

Может, пришло время перестать делать "новые ходы", а сесть за стол переговоров и остановить это взаимное истребление народами, говорящими на одном языке, друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2022 8:41 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, Григорий Сергеевич.

Как послушать Путина, то создается впечатление, что он мнит себя новым генералиссимусом и Петром І одновременно.
Мне кажется, что перевирание истории - это изощренный вид утонченного безумия. Как писалось, безумству храбрых поем мы песню! ... Похоронную.
Сейчас в мире происходят тектонические политические изменения. Некий бывший дворовой парнишка под влиянием своих советников (дружеских или подспудно вредящих России) возомнил, что он, обменяв нефть и газ на доллары, обманув Украину и забрав у нее атомное оружие и средства его доставки, и создавший иллюзию первой в мире до зубов вооруженной армии, может поменять мировой порядок и начал перекраивать карту Европы по своему усмотрению.
Но все это игры очередного сумасшедшего, рожденного своим окружением, грабящим народы России. Видимо у него было убогое детство и он не наигрался оловянными солдатиками.
Однако трудно понять всю систему мировых событий, так как уж слишком много в эти события включилось стран, имеющих свои интересы и надежды на выгоду.

На днях попалось несколько информационных материалов, которые проливают свет истины на происходящее в мире и на поведение человека, упавшего недавно с велосипеда.
Для начала вот это: https://youtu.be/TVcVTQoA7Ig

Затем вот это: https://youtu.be/DtixWVGArVk

https://youtu.be/d1Wq6amCw-o

https://youtu.be/SYMxmPIgKhQ

В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2022 9:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Изображение

Источники:
https://t.me/vnsnua/15639

https://t.me/vnsnua/15641

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2022 1:00 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Просмотрел выборочно материал, на который Вы ссылаетесь. Всё даётся под одним углом видения: мол, Путин во всём виноват и точка.

Но мне вспомнилось, как сколько-то лет назад я с огромным удивлением увидел видео, на котором украинские граждане совершенно откровенно - словами и действиями выражали свою ненависть к русским - вопили про "маскаляку", прыгали, угрожали, таскали по площадям своих "героев" - пособников Гитлера, и кричали что им теперь "слава", ставили этим "героям" памятники и наоборот - сносили памятники советским героям, освобождавшим мир от фашизма, препятствовали гражданам учить своих детей на привычном им русском языке, переписывали историю, активно преследовали инакомыслящих....

Ведь проблема Донбасса и Луганска возникла не потому, что пришёл Гиркин и всё замутил. Наоборот, Гиркин пошёл - потому что такая проблема уже была. Вся эта русофобия возникла уже давно. Помню, я всё никак не мог понять - как и из-за чего в Украине набрала такую силу ненависть к России. Сначала я думал, что причина в бизнес интересах - наши олигархи что-то не поделили с вашими. Потом думал, что причина - в спорах из-за природных ресурсов, газа и нефти. Сейчас я думаю, что причина ненависти - это возвращение в Украинскую политику националистически настроенной части вашего общества - тех, кто всегда ненавидел СССР за то, что СССР уничтожал ваших нынешних "героев" - сторонников Бандеры, Шухевича и прочих. Причём это возвращение было активно поддержано извне.

После Великой Отечественной войны часть этих националистов окопалась в Канаде, и часть из них оттуда вернулись сразу после распада СССР - и начали свою большую игру за взятие власти в стране и построение государства своей мечты - новой анти-русской националистической Украины. Как мы видим теперь - проект почти удался.
Цитата:
Канада отправила отряд спецназа на Украину, потому что Оттаве надо решать свои внутриполитические вопросы. Такое мнение выразил научный руководитель Института региональных проблем, доцент Финансового университета при правительстве РФ Дмитрий Журавлев.

«Это вполне ожидаемо, — сказал эксперт в эфире радио Sputnik. — Дело в том, что в Канаде очень сильна украинская диаспора, причем состоящая в основном из потомков бандеровцев. Эта диаспора давит на канадские власти, и они вынуждены подчиняться как бы общественному мнению. Поэтому Канада готова идти на это — ей надо решать свои внутриполитические вопросы. А для украинских властей любые иностранные войска — это хорошо, потому что в Киеве надеются, что эти войска защитят их от „ужасной России“ и от собственного голодного населения».


https://eadaily.com/ru/news/2022/01/18/ ... na-ukrainu

Корни проблемы из-за которой сейчас гибнут люди - в приходе во власть (через майдан) группы агрессивно настроенных националистов.

Я уверен, что в численном отношении число националистов в Украине не велико. Нормальных людей, желающих иметь с Россией добрососедские отношения - много, но политику сейчас делают именно националисты. Их сделали своего рода тараном в этой битве с Россией. Их всячески поддерживают - финансово и оружием, и информационно и разведданными. То есть, по сути, сейчас идёт противостояние не только с националистским киевским режимом, но и с теми кто за его спиной - его всячески поддерживает - странами НАТО.

То есть история конфликта очень длинная. Говорить, что Путин "нападёт" начали ещё в 2021 году. Тоже шли учения, стягивались войска, но Путин "не напал" тогда. Почему именно теперь всё началось? Трудно сказать. Думаю, что информация о том, что готовится со стороны Украины - стала настолько страшной, что не осталось иного выхода как сделать упреждающий шаг. Мы сейчас не знаем эту информацию. Говорят о био-лабораториях США на территории Украины, где шла подготовка новых видов бактериологического оружия. Говорят о собственной ядерной программе, которая велась в Украине по созданию ядерного оружия. Может ещё что-то готовилось. Говоря что Путин "напал" - смотрят на итог длинного болезненного противостояния, как если бы врача, делающего болезненную операцию обвиняли в том, что он разрезает опухоль и удаляет гной, забыв, что он делает это, потому что болезнь развилась до опасной черты и "операция" - последний способ спасти жизнь больного.

Спорить и гадать о причинах начала "операции" можно бесконечно. Какие только версии не гуляют по интернету. Мы все - лишь "кухонные аналитики" и вряд ли стоит плодить новые версии.

Ситуация, в которой оказались наши народы - трагична. Не думаю, что правильно в этой ситуации заниматься ещё большим разжиганием страстей и возбуждением ненависти. Надо искать пути к скорейшему миру между народами. Чтобы не гибли больше наши люди.

Цитата:
"Худой мир лучше доброй войны".
Марк Туллий Цицерон (лат. Marcus Tullius Cicerо)
(3 января 106 до н. э., Арпинум — 7 декабря 43 до н. э., Формиа)


Изображение
http://www.epwr.ru/quotation/txt_7_27.php

Доброго Вам здоровья и скорейшего завершения военных действий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2022 4:59 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Просмотрел выборочно материал, на который Вы ссылаетесь. Всё даётся под одним углом видения: мол, Путин во всём виноват и точка.

Но мне вспомнилось, как сколько-то лет назад я с огромным удивлением увидел видео, на котором украинские граждане совершенно откровенно - словами и действиями выражали свою ненависть к русским - вопили про "маскаляку", прыгали, угрожали, таскали по площадям своих "героев" - пособников Гитлера, и кричали что им теперь "слава", ставили этим "героям" памятники и наоборот - сносили памятники советским героям, освобождавшим мир от фашизма, препятствовали гражданам учить своих детей на привычном им русском языке, переписывали историю, активно преследовали инакомыслящих....

Ведь проблема Донбасса и Луганска возникла не потому, что пришёл Гиркин и всё замутил. Наоборот, Гиркин пошёл - потому что такая проблема уже была. Вся эта русофобия возникла уже давно. Помню, я всё никак не мог понять - как и из-за чего в Украине набрала такую силу ненависть к России. Сначала я думал, что причина в бизнес интересах - наши олигархи что-то не поделили с вашими. Потом думал, что причина - в спорах из-за природных ресурсов, газа и нефти. Сейчас я думаю, что причина ненависти - это возвращение в Украинскую политику националистически настроенной части вашего общества - тех, кто всегда ненавидел СССР за то, что СССР уничтожал ваших нынешних "героев" - сторонников Бандеры, Шухевича и прочих. Причём это возвращение было активно поддержано извне.

После Великой Отечественной войны часть этих националистов окопалась в Канаде, и часть из них оттуда вернулись сразу после распада СССР - и начали свою большую игру за взятие власти в стране и построение государства своей мечты - новой анти-русской националистической Украины. Как мы видим теперь - проект почти удался.
Цитата:
Канада отправила отряд спецназа на Украину, потому что Оттаве надо решать свои внутриполитические вопросы. Такое мнение выразил научный руководитель Института региональных проблем, доцент Финансового университета при правительстве РФ Дмитрий Журавлев.

«Это вполне ожидаемо, — сказал эксперт в эфире радио Sputnik. — Дело в том, что в Канаде очень сильна украинская диаспора, причем состоящая в основном из потомков бандеровцев. Эта диаспора давит на канадские власти, и они вынуждены подчиняться как бы общественному мнению. Поэтому Канада готова идти на это — ей надо решать свои внутриполитические вопросы. А для украинских властей любые иностранные войска — это хорошо, потому что в Киеве надеются, что эти войска защитят их от „ужасной России“ и от собственного голодного населения».


https://eadaily.com/ru/news/2022/01/18/ ... na-ukrainu

Корни проблемы из-за которой сейчас гибнут люди - в приходе во власть (через майдан) группы агрессивно настроенных националистов.

Я уверен, что в численном отношении число националистов в Украине не велико. Нормальных людей, желающих иметь с Россией добрососедские отношения - много, но политику сейчас делают именно националисты. Их сделали своего рода тараном в этой битве с Россией. Их всячески поддерживают - финансово и оружием, и информационно и разведданными. То есть, по сути, сейчас идёт противостояние не только с националистским киевским режимом, но и с теми кто за его спиной - его всячески поддерживает - странами НАТО.

То есть история конфликта очень длинная. Говорить, что Путин "нападёт" начали ещё в 2021 году. Тоже шли учения, стягивались войска, но Путин "не напал" тогда. Почему именно теперь всё началось? Трудно сказать. Думаю, что информация о том, что готовится со стороны Украины - стала настолько страшной, что не осталось иного выхода как сделать упреждающий шаг. Мы сейчас не знаем эту информацию. Говорят о био-лабораториях США на территории Украины, где шла подготовка новых видов бактериологического оружия. Говорят о собственной ядерной программе, которая велась в Украине по созданию ядерного оружия. Может ещё что-то готовилось. Говоря что Путин "напал" - смотрят на итог длинного болезненного противостояния, как если бы врача, делающего болезненную операцию обвиняли в том, что он разрезает опухоль и удаляет гной, забыв, что он делает это, потому что болезнь развилась до опасной черты и "операция" - последний способ спасти жизнь больного.

Спорить и гадать о причинах начала "операции" можно бесконечно. Какие только версии не гуляют по интернету. Мы все - лишь "кухонные аналитики" и вряд ли стоит плодить новые версии.

Ситуация, в которой оказались наши народы - трагична. Не думаю, что правильно в этой ситуации заниматься ещё большим разжиганием страстей и возбуждением ненависти. Надо искать пути к скорейшему миру между народами. Чтобы не гибли больше наши люди.

Цитата:
"Худой мир лучше доброй войны".
Марк Туллий Цицерон (лат. Marcus Tullius Cicerо)
(3 января 106 до н. э., Арпинум — 7 декабря 43 до н. э., Формиа)


Изображение
http://www.epwr.ru/quotation/txt_7_27.php

Доброго Вам здоровья и скорейшего завершения военных действий.

Здравствуйте, Григорий.

Завершение военных действий - это как?
В одно прекрасное утро Путин проснется и завершит свою "спецоперацию"?
Или наши "союзники" помогут выдворить непрошенных гостей за пределы территории Украины в границах до 2014 года?
Разумеется, возможны и другие варианты.
Что касается истории конфликта, то она началась задолго до 2014 года с разработки плана "Новороссия". Ассоциация: Новоросса - Барбаросса.
Ниже на фото от 1 марта 2014 г. - герой 2014 года в Харькове:

Изображение

Флаг России, который развивался на здании Харьковской областной городской администрации, поднял москвич Мика Ронкайнен. 25-летний парень тут же похвастался в Сети тем, что якобы "освободил" ХОГА.

"Российский триколор поднят не потому, что Харьков непременно должен войти в состав России. Российский триколор символизирует возврат обладминистрации под контроль жителей Харькова, 80% из которых – русские!", – пояснил москвич на своей странице в соцсетях, добавив, что Харьков красивый город.

"Надеюсь, с ним все будет хорошо! Как и с Украиной в целом", – пишет Мика Ронкайнен.

Где россиянин теперь, неизвестно. Однако судя по комментариям на его странице в соцсети, в Украине его уже нет.
Источник: https://politics.segodnya.ua/politics/f ... oskvich-49

Однако надежды этого российского нациста не оправдались.
Изображение

Здание Харьковской областной государственной администрации разбито безвозвратно российской крылатой ракетой в 2022 году. Харьков уже не красивый город, а напоминает развалины Сталинграда. Уже пишут, что Харьков непременно должен войти в состав России. Но даже Путин уже не может объяснить зачем он развязал войну против украинского народа. Зачем ему разбитые города с развалинами жилого фонда. Пишут, что идет массовая депортация украинцев в Россию, в РФ создаются концентрационные лагеря по типу Освенцима и т.д. и т.п. Ну чем не инкарнация Гитлера, так сказать, второе пришествие.

Весь мир восстал против таких действий господина Пу. Чем заканчивается участие в "спецоперации" для отдельных военных смотрите ниже:
https://t.me/vnsnua/15702

Прозрение, как видите, приходит, хотя и не у всех одновременно.
Но все еще впереди.

В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2022 1:07 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Россия не может взять Харьков, ее цель — отомстить жителям

"У России явно нет сил, чтобы взять Харьков. Но у Москвы и нет такой цели. Их цель – нанести максимальный урон городу и отомстить его жителям. Показать Харькову настоящие прелести "русского мира" и "дружбы народов", — написал Подоляк.

Он отметил, что РФ мстит жителям города за то, что они поломали ее планы в 2014 году и в феврале 2022 года, сдерживая их агрессию.
Источник: https://t.me/kharkivlife/41770

А как же 80% "русских" харьковчан? Или это русские второго сорта?
Мне кажется, что речь идет о мести дворового пацана за известную кричалку
харьковских футбольных фанатов. П - Х. Иного объяснения нет.

В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2022 1:37 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
А вот интересный материал российской пропаганды за 14 мая, проливающий свет на "стратегию" России в Украине, под названием:
Стратегическое решение: Почему России не нужна мобилизация для завершения "Операции Z"

https://life.ru/p/1493617

Изображение

Всего 1 (один) комментарий. Но больше и не надо даже для тупоголовых.

https://youtu.be/rlU-u26s9nA


P.S.
Кстати, через 3-4 часа гитлеровцы снова начнут бомбить Киев. Вспомнили?
И что им этот Киев плохого сделал?

https://youtu.be/Ebm6eHHPfUU

СпецОперация
https://youtu.be/4_VOlMEBLUQ

Юмор-юмором, а между тем недавно в Харькове:

Изображение
Источник: https://t.me/kharkivlife/41801
Когда же они уже напьются крови!!!

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2022 11:37 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
ВЕСТИ С МИРА ИЗВРАЩЕННОГО

АНДРЕЙ ДЕВЯТОВ: «РОСГВАРДИЯ — ЭТО СИЛОВАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ «БОЛЬШЕВИКОВ-ЛЕНИНЦЕВ»

Китаевед Девятов, по его словам, всю жизнь занимался разведкой, а разведка «не наука, а искусство», позволяющая очень тонко разбираться в специфике различных практик. «В 2012 году перед выборами на третий срок наш главковерх оценил обстановку как тектонические процессы глобальной трансформации... Мы, небополитики, связываем эти процессы с космическими основаниями, изменением энергетики небесных сфер, когда эра Рыб сменилась на эру созвездия Водолея. Это произошло окончательно в 2014 году», — начал излагать свою концепцию Девятов. По его словам, космический масштаб, по которому один месяц составляет 2160 лет, есть только у каббалистов и китайских даосов. План и тех, и других рассчитан на три тысячи лет. Больше ни у кого такого масштабного, на космический замах горизонта стратегического планирования нет.

«Что касается смысла человека, то каббалисты на него ответили, обозначив пять уровней. Высший уровень — это резонанс воли неба, понимание смысла бытия как сотворчества. Россию каббалисты поставили в центр своего плана, потому что у человека, думающего на русском языке, осталась живая душа, и она может резонировать с космическими энергиями. Что такое Творец? Что такое Бог? Это закон мироздания, который описывается каббалой как алгебра мысли для толкования закона мироздания, — пояснил Девятов и предложил всем сходить в Грановитую палату, где есть роспись видения пророка Даниила о пришествии в мир царя славы. «Царь славы для всех, а не только для избранного народа израильского. Староверы у нас с царем славы. А в русской православной церкви, Ватикане культ царя иудейского Иисуса Назаретянина», — провел аналогию Девятов.

По его мнению, кризис сегодня происходит только на Западе, у рационалистов, а у тех же китайцев никакого кризиса нет. «У них история циклична. Председатель КНР, исполняющий обязанности императора, Си Дзиньпинь в Давосе 17 января подхватил покосившееся знамя глобализма по-американски и сказал, что мы, китайцы, беремся за сообщество единой судьбы... Каббалисты с даосами хорошо видят происходящее и являются планировщиками», — подчеркнул Девятов.

Он также обратил внимание собравшихся на тот факт, что архитектор китайского чуда Дэн Сяопин был мастером игры в бридж и все китайские схемы бриджевые. Мастерами этой игры также были Уинстон Черчилль и Маргарет Тэтчер. «Вот шахматы — это борьба противоположностей от земли. А бриджевые схемы — игра по кругу, там, где небо», — подчеркнул Девятов и отметил, что в этой схеме сегодня в мире 6 крупных игроков, а вечное царство Израилево находится не в самом Израиле, а в Лондоне. По данным Девятова, первый игрок — это союз старых виндзорских принцев и Ротшильдов во главе с королевой Елизаветой. Второй игрок — орден, который строит новый Вавилон. Третий игрок — Ватикан, мальтийцы, тевтоны, главная идея которых — великая Европа от Лиссабона до Владивостока. Четвертый игрок — это суфии. Они строят новый Халифат. Пятый игрок — драконы. То есть китайцы, которые строят датун (эпоху великого единения — прим. ред.). Шестой игрок — нетократы, представленные хасидами, вынашивающие идею великой Евразии.

В такой конфигурации в России наносить удары некому, признал Девятов. Возможен только перехват энергии противника. И здесь имеется четыре субъекта, которые различаются по силовой составляющей. Это Росгвардия, Вооруженные силы, госбезопасность и полиция. «Росгвардия — это силовая составляющая „большевиков-ленинцев“. Их план — царь Салима. Вооруженные силы нового облика — это Третий Рим, мальтийский рыцарь Шойгу, царевич Гоша (подразумевается Георгий Романов-Гогенцоллерн — прим. ред.), Романовы, Мария Владимировна, патриарх Кирилл, снятый с вооружения Сергей Борисович Иванов, снятый с вооружения железнодорожник Якунин с благодатным огнем. ФСБ — это Белый царь, евразийский проект. И либералы-демократы — это МВД, Колокольцев, они смотрят на Запад. Сейчас все решает ГБ и Росгвардия по силовой части. А по концептуальной — «большевики-ленинцы» и евразийцы. Они и будут побеждать», — предсказал дальнейшее развитие событий Девятов, но в конце пессимистично признал, что даже высокотехнологичная армия не может победить террориста с ножичком, который захватывает микроавтобус, наезжает на толпу в Лондоне и исчезает.

«А у Путина есть стратегия?» — поинтересовался у Девятова по завершению доклада Галямов. «Конечно, есть. Не зря же прислали Берл Лазара (главного раввина РФ — прим. ред.). Путин пытается быть над четырьмя силами. Но у меня создается такое впечатление, что он вместе с евразийцами и «большевиками-ленинцами», то есть с Ротшильдами, каббалистами, хасидами, Росгвардией и Дзержинским в сердце», — ответил на высокой ноте Девятов.

Источник: https://www.business-gazeta.ru/article/349284

Ну что тут скажешь? Девятов попал не в бровь, а в глаз!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2022 2:08 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
РЕИНКАРНАЦИЯ ФАШИЗМА ИЛИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА

Я родился в селе Марчихина Буда, которое находится в 4-5 километрах от России.
Первое датированное упоминание о селе относится до 1660 года.
С 1720 года в Марчихиной Буде поселились старообрядцы из Подмосковья. Накануне реформы 1861 года в селе проживало 4400 жителей.
С Марчихино-Будского сельсовета в ряды Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны были мобилизованы более 900 человек, из которых 400 погибли.
В центре села сооружен Мемориальный комплекс в честь воинов Красной Армии и погибших земляков. Есть там имя и моего дяди Калюжного Егора Александровича.

В Марчихино-Будский сельский совета входят сёла Демьяновка, Ломленка, Родионовка и Руденка. Первые три села находятся практически у границы с Россией. После того, как Кучма с Ющенко разогнали колхозы, в указанных четырех селах уже нет жителей.
Во времена СССР жители Демьяновки, Ломленки и Родионовки, в которых родным был чистый русский язык, учились в Хинельской средней школе (Россия), частично, — в нашей. Вообще говоря, мы тогда не различали ни национальности, ни республики, в которой жили.

Изображение

Мы и сейчас продолжаем общаться друг с другом благодаря интернету, хотя побывать в России, как раньше, сев на велосипед, практически уже невозможно.

Например, Владимир Сахаров из Радионовки (так они сами пишут в Одноклассниках) сделал перепечатку публикации ветерана труда, бывшей учительницы из г. Севск, ранее проживавшей в российском селе Хвощевка, которое находится примерно в 10 км от Марчихиной Буды (см. карту выше).
Вот эта публикация.

    Это было в Хвощевке
    В МАРТЕ 1942 ГОДА

    День 21 марта 1942 года запомнился всем жителям села Хвощевка. До 21 марта в Хвощевке находились партизанские отряды, но какие, я уже не помню. Знаю, что стоял отряд Ковпака, так как у нас на квартире находился их штаб. И я помню, как со мной разговаривал сам Ковпак, гладил меня по голове (мне тогда было 11 лет) и говорил, чтобы я читала книжки, какие у нас были. Потом они все сразу уехали.
    А 21 марта в Хвощевку нагрянули мадьяры. Это были самые жестокие люди из всех, которых немцы направляли на борьбу с партизанами. Помню, что приходили румыны, финны, турки (так их называли взрослые), но они мирных жителей не трогали. Забирали только свиней, кур, яйца и другое. А вот мадьяры убивали людей с особой жестокостью.
    Когда они 21 марта приехали в Хвощевку, то сразу стали поджигать избы, которые чуть-чуть выделялись среди остальных кровлей крыши или крыльцом. А зима 1942 года была суровая. Снегу намело столько, что некоторые избы были засыпаны полностью, только виднелась одна труба, из которой шел дым, если топили печь. В тот же день мадьяры собрали всех стариков и рослых мальчишек и выгнали за село в сторону Хинеля.
    Там в поле их всех расстреляли. Вначале раздели наголо, потом из пулемета расстреляли. После еще кололи и резали штыками. Остановились мадьяры в конце села, подальше от леса. Мать Фролова Коли (он окончил со мной до войны 3 класса, но ростом выделялся из всех) переодела его в девичью одежду, но мадьяры заметили и расстреляли парнишку со словами «партизан».
    А ночью в другой избе насиловали девочку 13 лет. Мать бросилась заступаться за дочку, но они расстреляли и мать и дочку утром. (По-моему Гарбузова Таня, точно не помню). На другой день с утра мадьяры стали сгонять всех жителей (в основном женщин, девушек, мужчин, кто остался в живых) с улиц, которые были ближе к лесу в центр села. Когда всех собрали, то переводчик по-русски стал спрашивать, много ли в селе партизан. А Слепухин Яков Сергеевич, пожилой уже человек, с черной бородой с проседью, волосы тоже были черные, из толпы выкрикнул, что партизан было тысячи три. Мадьяры увидели его и вытащили из толпы с криком: «Юда, юда!». Они отрезали ему нос, уши, изуродовали глаза, лицо и здесь же повесили.
    Остальных жителей стали разделять: женщин с детьми - в одну сторону, девушек молодых - в другую, а стариков и мальчишек - отдельно. Девушек забрали, и говорят, что их в амбаре насиловали. Мать одного парнишки, Ерохина Юлия, быстро в толпе сняла с себя платок, юбку и надела на сына. Так она спасла его, перешла с ним в толпу женщин с детьми. Парнишка до войны окончил 6 классов. После ушел к партизанам и был у них разведчиком. А потом окончил институт и работал в Брянске прокурором. Прямо перед жителями стояли мадьяры с пулеметами. Стариков и мальчишек опять погнали за село и там всех расстреляли.
    В это время со стороны Лемешовки раздались звуки музыки. Мадьяры стали вслушиваться и как-то замерли на месте. Через несколько минут показались на лошадях немцы. Подъехав к мадьярам, немцы стали кричать на них. Жителям сказали, чтобы те шли по домам. Пулеметы все быстро убрали. Потом говорили, что кто-то из хвощевских ушел в Лемешовку (кто, не знаю) и попал к тетке, где находился немецкий штаб, и там был переводчик немецкий. Вот это и спасло остальных жителей села. После обеда мадьяры стали уезжать из Хвощевки в сторону поселка Забитый (был такой). Жгли все избы, которые были на пути. Вечером и на другой день в селе стоял сплошной стон. Редкая семья не пострадала от мадьяр. В некоторых семьях были расстреляны по 3-4 человека.
    На кладбище в Хвощевке стоит памятник всем расстрелянным, их 73 человека. Но все ли погибшие учтены, я не знаю. Каждый год в селе 22 марта отмечают как трагическую дату. Пишу для того, чтобы люди помнили и знали, что такое фашизм, и какой ценой советские люди одержали победу над фашистской Германией. Чтобы такие ужасы никогда не повторялись.

    М. БЕЛОВА, ветеран труда, бывшая учительница, г. Севск.

Публикация эта поучительна.
Сейчас в России стало модным обзывать всех жителей Украины фашистами и бандеровцами. При этом люди эти в глаза не видели этих фашистов, не говоря уже о бандеровцах.

М. Белова наглядно продемонстрировала, что такое настоящий национал-фашизм. И вот после того, как два братских народа совместно и вместе с другими народами СССР победили этот фашизм ценой многочисленных жертв, в России появились недалекие люди, утверждающие, что они смогли бы победить фашизм и без Украины, а также натравливающие своих подданных на братский народ Украины.
Печально, но коммунисты России (зюгановцы) поддерживают эту политику на все 100%.
Какие ж они после этого коммунисты. Национал-социалисты — да, коммунисты — нет!

Все это закончилось, как вы знаете, "спецоперацией", массовыми убийствами и изнасилованиями украинок российскими "войсками", а на самом деле мародерами и убийцами мирных жителей. Назвать этих вояк-бандитов воинами язык не поворачивается. Я к чему затеял эту писанину?

Недавно попалась публикация в телеграм-канале, где сказано:

Когда началась российская военная "Операция Z", венгерские священники на Западе Украины надеялись, что Будапешт захватит Закарпатскую область. Этнические венгры, проживающие на территории республики, в целом относятся к конфликту неоднозначно, пишет New York Times.

"Некоторые этнические украинцы в интервью говорили, что в первые дни боевых действий венгерские священники призывали верующих сохранять надежду, что после падения Киева, столицы Украины, регион захватит Венгрия. Хотя документальные подтверждения этим заявлениям отсутствуют", — пояснила обозреватель газеты New York Times Эрика Соломон.

Раньше Закарпатье было в составе Австрийской империи. После Первой мировой войны оно отошло к Чехословакии. С 1939 года часть этой территории захватила Венгрия. А после разгрома гитлеровской Германии в Москве подписали соглашение о вхождении области в состав Украинской ССР.
Ранее Лайф писал, что Киев увидел тревожный знак в поддержке венграми Закарпатья "Операции Z".
Источник: https://life.ru/p/1503431

Как известно, Премьер-министра Венгрии Виктора Орбана внесли в базу "Миротворца". В списке он числится из-за отказа пропускать военную помощь для Украины через свою страну. Создатели сайта назвали Орбана "антиукраинским пропагандистом".

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан оказался в базе украинского ресурса "Миротворец". Об этом свидетельствуют данные сайта. Виктор Орбан внесён в список ресурса в качестве "антиукраинского пропагандиста" и "соучастника российских преступлений". Причиной стал отказ пропускать военную помощь для Украины через Венгрию.
Ранее стало известно, что Венгрия и ещё девять стран открыли счета для оплаты российского газа рублями. Однако государства об этом молчат, поскольку сейчас европейские лидеры не хотят честно обсуждать с гражданами международные вопросы, так как им нужно "быть хорошими для ЕС".
Источник: https://life.ru/p/1491221

Теперь мне понятно почему у моей бабушки, пережившей немецко-мадьярскую операцию, тьфу, оккупацию, самым сильным ругательством было слово "мадяр" (произношение сохраняю).

Как видим, Витя любит Вову. Рыбак рыбака видит издалека.

P.S.
А что торилось в Украине спустя ровно 80 лет после событий 21 марта 1942 года?:
https://istories.media/reportages/2022/ ... v-ukraine/

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2022 3:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Наконец, нашлось время перечитать ваши последние сообщения.
Некоторые ваши интерпретации (смонтированные из "информационных" сообщений украинских СМИ) порой вызывают оторопь.

Просто их перечислю.
СООБЩЕНИЕ ПЕРВОЕ.
Цитата:
Сейчас в России стало модным обзывать всех жителей Украины фашистами и бандеровцами. При этом люди эти в глаза не видели этих фашистов, не говоря уже о бандеровцах.


Это неправда. Никто не называет МИРНЫХ жителей Украины ни бандеровцами, ни фашистами. Но из этого не следует, что определённая часть ваших граждан ведут себя (и вели задолго ДО "операции") как фашисты и бандеровцы. Увидеть их не сложно - просто побывайте на их ежегодных маршах в Киеве - где они величают своих кумиров в портретах, шествуя с факелами.
1 Январа 2022 года. Празднование дня рождения Бандеры.
https://www.youtube.com/watch?v=QWOMXFTfU80
https://www.youtube.com/watch?v=IzXrtGlDsVI

Фашистов обнаруживают по их отличительной символике - например, татуировкам Гитлера и нацистских символов и по их действиям. Так долбать ежедневно по мирным городам - Донецку и Луганску, например, как это делают ваши не-фашисты - это надо быть фашистом. Ведь бъют не по военным, а по площадям и домам мирных граждан. Каждый день приходит печальная статистика. Теперь вот молотят иностранными снарядами - собирается коллекция орудий убийств выпущенных по городам - многие - иностранного производства. Ваши заграничные помощники - фактически помогают вашим фашистам творить этот беспредел. Они бъют по мирным жителям по ряду причин: запугать, чтобы им жизнь сахаром не казалась, чтобы их родственники, освобождающие свою землю, узнав об обстрелах, стремились бы домой проведать своих и помочь им. Фашисты во время ВОВ так же поступали - уничтожали мирных жителей без всякого разбора.

Игорь Стрелков.
(об обстрелах ДНР и ЛНР).

https://vk.com/igoristrelkov?z=video-12 ... _347260249

О татуированных:
Цитата:
Речь о татуировках на фашистскую тему, которыми украшают себя украинские националисты. Кому-то, чтобы заявить о своем мировосприятии достаточно двух-трех татух, а кто-то покрывает свастиками чуть ли не каждый свободный сантиметр кожи.

С начала спецоперации на Украине такие люди-картинки уже не раз попадали в руки российских силовиков. Все это – неонацисты и им сочувствующие. О таких в своих интервью российским СМИ рассказывали жители Мариуполя, слышавшие из уст размалеванных карателей угрозы стереть их с лица земли вместе с городом.

Особый «экземпляр» из татуированной когорты, пропагандирующей фашистскую идеологию, оказался в руках российских военный совсем недавно. Не человек, а ходячий холст. На теле 43-летнего задержанного нет живого места: там и свастики, и портрет Гитлера, и символизирующий фашистскую Германию орел. А на плечах красуются погоны офицера нацистской армии.

Короткий рассказ пленного о себе, выложенный в сеть, вызвал шквал возмущения у пользователей. Народ разразился комментариями об аморальном облике «нациков, кошмарящих Донбасс». Пример ну очень уж яркий.

- Не работаю, без семьи. Имею судимости за разбой, грабеж, кражу и хулиганство, - признался на камеру националист, раздетый до исподнего, чтобы были видны все его нательные фашистские художества. - Имею на теле фрагменты фашистской свастики. На левой руке у меня Гитлер, здесь вот кот в виде свастики, здесь погоны фашистской Германии, на спине орел.

Татуировки у них – словно «знак качества», клеймо, символ принадлежности к фашисткой когорте. Кроме прочего, у нацбоевиков в почете Вольфсангель — волчий крюк. А некоторые к свастикам и другим фашистским символам добавляют надпись «Украина превыше всего» - распространенную среди украинских неонацистов. Об этом СМИ рассказал бывший военный ВСУ, разочаровавшийся и в идеологии, которую сам же пропагандировал, и в официальном Киеве.

https://www.kp.ru/daily/27391/4585325/

Если же вспомнить Дом Профсоюзов, преследования тех, кто активно противостоял героизации Бандеры и Шухевича, убийство Олеся Бузины, снос памятников Жукову, Ватутину и другим воинам, освобождавших Украину от фашистов, открытие памятников - Бандере, Шухевичу,... преследования стариков ветеранов в День Победы - то это плоды дел ваших "не-фашистов", по которым также можно их распознать.

СООБЩЕНИЕ ВТОРОЕ.
Цитата:
Пишут, что идет массовая депортация украинцев в Россию, в РФ создаются концентрационные лагеря по типу Освенцима и т.д. и т.п. Ну чем не инкарнация Гитлера, так сказать, второе пришествие.


Что только не пишут украинские СМИ. Не всему же верить. Никаких депортаций или концлагерей нет и не предвидится. Многие вынуждены уезжать в Россию, чтобы спасти свои семьи от обстрелов. Это называется эвакуация, а не депортация. Во время ВОВ миллионы жителей были эвакуированы из зоны военных действий. То же самое происходит и сейчас. Только извращённая логика ваших СМИ способна спасение мирных граждан от обстрелов назвать депортацией.

И лагерей, какие были в фашистской Германии, тоже нет. Многие люди потеряли крышу над головой и чтобы им было где жить, развёртываются палаточные лагеря. У нас после стихийных бедствий - пожаров, наводнений... - это обычная практика спасения людей. Временная мера - пока не будут построены новые дома. И они уже строятся в Мариуполе и других городах "захваченной" территории.

Призываю Вас не повторять все фейки, которые распространяют у Вас ваши СМИ. Помню, Вы писали про обстрелы Донецка и Луганска - что их яко бы обстреливают по приказу Пушилина. Но разве Пушилин закупает заграничные гаубицы и снаряды, которые сейчас бъют по Донецку и Луганску? Уже много образцов собрано неразорвавшихся снарядов, большая часть которых завезена к вам из-за границы, имеют соответствующую маркировку, однозначно доказывающую, что ими стреляют украинские войска. То есть про участие Пушилина в этих обстрелах - очередной фейк.

Исторические ваши сообщения интересны.

Здоровья вам и скорейшего завершения военных действий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1185 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB