С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб сен 19, 2020 11:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: КРИТЕРИЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА
СообщениеДобавлено: Пт апр 28, 2006 8:52 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Настоящая статья {В Н Лебедев}размещена в ведущих библиотеках РОССИИ , докладывалась на Петербургских Днях Философии в СПБГУ и отражена в печатных материалах СПБГУ, напечатана также в газете Петербургский Час Пик , размещена на ряде сайтов в интернете


1. КРИТЕРИЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА
(междисциплинарный подход)


В настоящее время не определен комплекс параметров, который является объективным критерием, определяющим понятие “справедливое общество”.
Такой комплекс параметров – критерий – позволит отсечь от понятия справедливое общество субъективные, идеалистические представления.
Для того чтобы выработать указанный критерий, нужно схематизировать структуру общества.
Такая схематизированная структура общества представлена на рис. 1. При этом общество рассматривается состоящим только из двух классов, которые полностью охватывают все разнообразие членов общества:
КЛ1 – класс собственников средств всех видов производства и интеллектуальной собственности, продающих товар, в том числе финансовый;
КЛ2 – класс не собственников, т. е. не имеющих средств производства, а также интеллектуальной собственности или имеющих собственность, но не использующих ее для производства товара, в том числе финансового.
На рис. 1–4 имеются также следующие обозначения:
ПК1 – потенциал класса 1;
ПК2 – потенциал класса 2 ;
Материальный потенциал класса –это то ,чем владеют члены класса на правах собственников {частная и личная собственность}
РП – общественная разность потенциалов между классами 1 и 2, равная ПК1–ПК2 {например, измеренная в рублях}, т. е. межклассовые противоречия или классовая борьба;
С1 – генерация классом КЛ1 потенциала ПК1;
С2 – рост потенциала ПК1;
С3 – рост потенциала ПК2 из потенциала ПК1;
С4 – потребление классом КЛ2 потенциала ПК1, идущего на развитие КЛ2;



Рис. 1. Схема общества в нормальном состоянии

С5 – переход из КЛ2 в КР1 новых собственников средств всех видов производства, интеллектуальной собственности и собственников, вновь задействовавших свой простаивавший бизнес;
С6 – переход из КЛ1 в КЛ2 банкротов и собственников, законсервировавших свой бизнес;
С7 – направление потока движения, перетекания потенциала ПК1 в потенциал ПК2;
С8—денежный поток и поток продаваемого труда из КЛ2 в КЛ1
С9---потребление классом КЛ1 потенциала ПК1 ,идущего на потребление КЛ1 и обеспечение развития КЛ1
КР – кран-регулятор потока С7 {система законов}, управляемый КЛ1 и государством при наличии действия обратной связи – межклассовых противоречий (классовой борьбы).
Обозначим также:
РП1 – общественная разность потенциалов внутри класса КЛ1, т. е. внутриклассовые противоречия класса КЛ1;
РП2 – общественная разность потенциалов внутри класса КЛ2, т. е. внутриклассовые противоречия класса КЛ2;
РПИ1 – общественная разность потенциалов внутри класса КЛ1, определяемая индивидуальными чертами людей, образующих класс КЛ1;
РПИ2 – общественная разность потенциалов внутри класса КЛ2, определяемая индивидуальными чертами людей, образующих класс КЛ2.
Надо отметить и обратить внимание на то обстоятельство, что представленная на рис. 1 схематизированная структура общества является графическим аналогом, иллюстрацией закона диалектики – единства и борьбы противоположностей применительно к обществу. При этом:
противоположностями являются (КЛ1 и ПК1) и (КЛ2 и ПК2);
единством противоположностей являются С5, С6, С7,С8, КР;
борьбой противоположностей является РП, т. е. классовая борьба.
Введем понятие суммарная разность потенциалов – противоречий в обществе и обозначим ее РПС.
Роль разности потенциалов в обществе аналогична той роли, которую выполняет разность потенциалов в силовом энергетическом поле, определяя работу.
Такая параллель основана на наличии закона сохранения энергии, который связывает воедино все процессы в мироздании.
Всякое развитие требует работы, так и обществу для его развития требуется работа.
РПС характеризует интенсивность процессов работы общества по своему развитию.
РПС = (РП + РП1 + РП2) + (РПИ1 + РПИ2) = ОК + СК,
где ОК = РП + РП1 + РП2 является Объективной Компонентой РПС, так как не определяется субъективным сознанием людей;
CК = РПИ1 + РПИ2 является Субъективной Компонентой РПС, так как прямо связана с субъективным сознанием людей, разум которых позволяет ускорить процесс развития общества для случая правильного понимания законов развития общества.
Естественно представление, что работа общества по своему развитию может иметь максимум, оптимум и минимум.
Из сказанного ясно, что минимумом работа общества по своему развитию будет равна в том случае, если в обществе будет уничтожена разность потенциалов РП и, соответственно, РПС станет равной СК ,то есть РПС станет минимальной величиной. Максимальной работе развития общества соответствуют РП и РПС, равные каждый величинам ,дальнейший рост которых приводит к уменьшению работы в результате начавшихся процессов разрушения , а оптимальной работе развития общества соответствуют РП и РПС, равные каждый оптимальной величине.
Работа общества по развитию – это полезная работа, отсюда следует, что если полезная работа общества по развитию равна нулю, то и коэффициент полезного действия такого общества равен нулю. Это означает, что общество с КПД = 0 занято только бесполезным с точки зрения развития общества рассеянием энергии, потребляемой этим обществом из природных ресурсов, и потенциала, накопленного этим обществом на предыдущих этапах развития.
Рассмотренное выше позволяет дать следующее определение понятию “общество”:
ОБЩЕСТВО – это система, имеющие на выходе полезную работу, которую это же общество (система) использует как потенциал дальнейшего своего развития, подавая его себе на вход.
Тогда можно КПД общества представить следующим выражением:
КПД = Т /(Т + Н + П),
где Т – текущая полезная работа развития на “выходе“ общества, подаваемая на “вход” общества, являющаяся функцией РП и соответственно РПС; Н – накопленный обществом потенциал на предыдущих этапах развития; П – потребляемый обществом потенциал ресурсов природы.
Оптимальным надо считать такое положение в обществе, при котором оптимально учтены интересы всех членов общества.
Общество, которое находится в оптимальном положении, и надо считать справедливым обществом.
Естественно, что реальное положение в справедливом обществе колеблется относительно оптимального положения. Задача общества и государства эти колебания сделать минимальными.
Представляется очевидным, что оптимальное – справедливое общество характеризуется постоянным значением РП = const и именно это значение РП = const и является оптимальным для общества. Обозначим его РПопт.
Приведенные соображения с очевидностью вытекают из следующих логических рассуждений:
1) если РП > РПопт, т. е. кран КР слишком закрыт, тогда С2 > C3 и противоречия – общественная разность потенциалов РП (классовая борьба) – неумолимо нарастают до критического уровня, после чего следует бунт, революция;
2) если РП < РПопт, т. е. кран КР слишком открыт, тогда С2 < C3 и РП стремится к нулю, т. е. наступает деградация общества – застой по причине уменьшения работы общества по его развитию и сокращения его потенциала, после чего общество либо погибнет, либо найдет пути для поворота-прикрытия крана КР в сторону “закрыт” и восстановления значения РП до величины РПопт.
Таким образом, из сказанного видно, что РП (классовая борьба) есть обратная связь в обществе между классами КЛ1 и КЛ2, являющаяся корректирующим сигналом для положения крана КР, оптимальное положение которого соответствует значению РПопт.

Управляющим, командным сигналом в обществе для крана КР является сигнал, формируемый классом КЛ1, внутриклассовые противоречия (конкуренция, экспансия) которого – РП1 ,а также РПИ1 – генерируют, создают потенциал саморазвития общества.
Роль государства при этом заключается в выработке правовой базы взаимодействия классов КЛ1 и КЛ2, позволяющей снизить до минимума колебания положения общества относительно его справедливого – оптимального положения, а также в участии государства в качестве собственника в составе класса КЛ1.
Из сказанного следует вывод:
Объективная сила общественного развития – это внутриклассовые противоречия класса КЛ1 при наличии классовой борьбы между классами КЛ1 и КЛ2.
На рис. 1 приведено нормальное положение общества, когда в обществе действует вся гамма природных противоречий (внутриклассовые, межклассовые, определяемые индивидуальными чертами человека) при КР, находящемся между крайними положениями “открыт“, “закрыт“.
При этом оптимальному положению КР, определяющему справедливое общество, соответствует положение КР, при котором РП = РПопт = const или С2 = С3>0, т. е. рост потенциалов ПК1 и ПК2 при этом одинаков, а общественная разность потенциалов РП постоянна при постоянно богатеющем обществе.
В этом положении интересы всех в обществе оптимально учтены: С2=С3> 0 -- прирост материального потенциала общества делиться поровну между классами КЛ1 и КЛ2
Выполняется равенство С1 = С2 + С3 + С4.+ С9
Выражение для РПС для случая справедливого общества видоизменяется в том плане, что все члены выражения для РПС являются оптимальными, так как они относятся к обществу, где интересы всех членов оптимально учтены.
Таким образом, можно резюмировать:

Критерием справедливого общества является комплекс следующих параметров:
С2 = С3>0 или РП = РПопт = const > 0

при наличии следующих соотношений:
С1-C9 = 2С2 + С4 = 2С3 + С4,
РПСопт = (РПопт + РП1опт + РП2опт) +
+ (РПИ1опт + РПИ2опт)
Из приведенных выше соотношений следует, что критерий справедливого общества определяется так:

C2 = C3 = 0,5 {С1-C9-С4},
при этом в предельном случае, когда С4 = 0, C9=0, имеем
С2 = С3 = 0,5С1
Вывод. В справедливом обществе рост потенциала класса собственников не может быть больше половины всего потенциала, генерируемого классом собственников, при этом оставшаяся часть этого потенциала, идущего в класс не собственников, должна быть не менее половины потенциала, генерируемого классом собственников за вычетом потребления собственников

На рис. 2 приведено положение общества в предреволюционной ситуации, при этом КР закрыт, а разность общественных потенциалов РП соответствует максимуму, равному ПК1 максимум минус ПК2 минимум.
На рис. 3 приведено положение общества при строительстве социализма-коммунизма, при наличии уже уничтожаемых классов, при КР максимально открытом и соответственно РП, стремящемся к нулю или уже равном нулю. При этом потенциалы ПК1 и ПК2 постепенно снижают свой уровень за счет потребления этих потенциалов обществом, проедающим их.
На рис. 4 приведено положение общества как предельное по рис. 3, то есть при полном коммунизме: наличие бесклассового общества, при отсутствии природной разности общественных потенциалов классов.



Рис. 2. Схема общества в предреволюционной ситуации


Рис. 3. Схема общества в период строительства социализма – коммунизма
Автор -В Н Лебедев
LvnLvn@mail.spbnit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 28, 2006 11:33 pm 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1047
Откуда: Москва
ЛЕБЕДЕВ В Н, Статья довольно большая, поэтому возникает целый ряд вопросов, тем более, что, к сожалению, нет графических иллюстраций.
И первый вопрос: скажите, пожалуйста, как Вы определяете ключевое для данной статьи понятие потенциала ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 30, 2006 12:11 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Artashir

Материальный потенциал класса –это то ,чем владеют члены класса на правах собственников {частная и личная собственность}, измеренный в денежном выражении ,в том числе деньги, ценные бумаги

В случае интереса к рисункам моей статьи , подскажите как разместить мой файл с рисунками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 30, 2006 3:45 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3691
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Владимир Николаевич.

Действительно без рисунков не совсем понятно. Я позволил себе дать следующую ссылку на Ваш сайт, где приведено Ваше решение проблемы справедливого общества вместе с необходимыми рисунками:
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/1.html

Я согласен с тем, что уравниловка и чрезмерный уровень неравенства - являются двумя крайними полюсами несправедливого общественного устройства. Тут Вы правы. Вы правы также и в том, что определенный уровень неравенства необходим для наиболее эффективного развития общества. Поэтому задача состоит в том, чтобы определить "оптимальный" уровень неравенства, при котором общественная система работает наиболее эффективно.

Я приведу решение проблемы эффективной общественной системы, которое вытекает из применения Метода Системного Потенциала (МСП) в общественных науках.

Согласно МСП:
"Справедливое" общество - это такое общество, в котором величина "условий развития" каждой составляющей единицы общества (индивида, предприятия, фирмы, организации, региона...) пропорциональна "потенциалу" этой единицы.

То есть индивиды, предприятия, организации... с большим "потенциалом" (с большими возможностями приносить полезный эффект) должны иметь и большие "условия" для реализации своего "потенциала". Например, более богатые месторождения должны лучше финансироваться, чем менее богатые, более талантливые люди должны зарабатывать существенно больше, чем менее талантливые, более продвинутые технологии должны более поддерживаться, чем устаревающие.... Очень простой принцип. Чем больше какая-либо составляющая способна давать полезный эффект, тем больше ее надо холить, заботиться о ней и сохранять.

Это определение в то же время является условием "оптимальности". Можно доказать математически, что при заданной величине "условий" полезный эффект будет максимальным, если "условия" в обществе распределены пропорционально "потенциалам" отдельных составляющих (индивидов, предприятий...) этого общества.

"Потенциалом" я называю способность производить полезный эффект
. Если, например, речь идет о "почве", то ее "потенциал" - способность приносить больший или меньший урожай. Если речь идет о "предприятии", то его "потенциал" - способность производить большее или меньшее количество продукции... А вот тот фактор, который Вы относите к "потенциалу" - собственность, он может выполнять разные функции. Собственность, используемая как капитал, является фактором производства и в этом качестве является одной из составляющей "потенциала", но не единственной. Другая составляющая - трудовой ресурс. Третья - знание (уровень технологий). Четвертая - так называемый "социальный капитал" - накопленный опыт социальных взаимоотношений (законы, институты, право, мораль...). Все это - существенные компоненты. Например, при планировании реформ построения "рыночной" экономикив начале 1990-ых были приняты во внимание такие составляющие "потенциала" как: наличие обученной рабочей силы, запасы капитала, имеющиеся технологии, а вот "социальная" составляющая "потенциала" не была учтена - отсутствие социального опыта развитых раночных отношений и необходимых институтов рынка. Это и стало одной из причин, почему события в нашей стране стали развиваться не так, как это планировалось. То есть Ваше определение "потенциала" не фиксирует ряд существенных пунктов.
С другой стороны, собственность функционирует и как "условие реализации потенциала". Например, "капитал", авансированный в какое-либо дело, является необходимым условием полезной эксплуатации имеющихся ресурсов. Инвестиции есть не что иное как использование собственности в качестве условия реализации определенного "потенциала". Наконец, собственность может использоваться и как "условие развития" "потенциала" собственника (рантье). Скажем, у Вас есть собственный дом. Есть три возможности: 1) можно жить самому в этом доме - дом используется как "условие реализации" "потенциала" владельца дома, 2) можно сдать его в аренду - и тогда эта собственность становится "условием реализации" "потенциала" некоторого предприятия, например, швейной мастерской, которая арендовала этот дом, 3) можно обратить эту собственность в ценную бумагу и вложить в какие-либо предприятия - стоимость дома будет тогда функционировать как "капитал", то есть как некоторая часть "потенциала" этих предприятий.
То есть собственность может выполнять РАЗНЫЕ функции - может входить в "потенциал" каких либо структур и может выполнять функции "условий реализации" "потенциала".

Цитата:
Введем понятие суммарная разность потенциалов – противоречий в обществе и обозначим ее РПС.
Роль разности потенциалов в обществе аналогична той роли, которую выполняет разность потенциалов в силовом энергетическом поле, определяя работу.
Такая параллель основана на наличии закона сохранения энергии, который связывает воедино все процессы в мироздании.
Всякое развитие требует работы, так и обществу для его развития требуется работа.


Мне кажется, в этом месте Вы слишком упрощаете. ОБЩЕСТВО - это НЕ ФИЗИЧЕСКАЯ консервативная СИСТЕМА, а СЛОЖНАЯ АДАПТИВНАЯ СИСТЕМА (иногда говорят СЛОЖНАЯ ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩАЯ СИСТЕМА). Законы развития таких Систем намного сложнее, чем законы физики, хотя на физическом уровне, конечно, законы сохранения выполняются. Поэтому и параллель, которую Вы проводите - аналогия различия в собственности с разностью физических потенциалов в теории физического скалярного поля - мне кажется, не более, чем аналогия. Работа общества по саморазвитию определяется соотношением между "потенциалом" общества и "условиями реализации" этого "потенциала". Это соотношение зависит от того, как распределены "условия" между индивидами. При оптимальном распределении "условий" (пропорционально "потенциалам" индивидов)) к.п.д. общественной системы будет максимальным. Но при этом разность "потенциалов" как Вы ее определяете (разность в собственности) может быть очень разной. Одно и то же различие в собственности может быть и оптимальным и неоптимальным, в зависимости от распределения "потенциалов" среди индивидов. Приведу простой пример. Пусть "потенциал" (в моем определении) 1-го класса - 10 ед., а 2-го - 5 ед. Тогда "справедливым" будет распределение собственности (в ее функции как "условия реализации") в отношении 2:1 (пропорционально "потенциалам" этих классов). Но это не значит, что уровень неравенства в распределении собственности 2:1 - является оптимальным. Он оптимален лишь при данном распределении "потенциалов" между классами. Если, например, "потенциал" первого класса вырос в 2 раза, а "потенциал" второго класса не изменился, то оптимальным будет уже другое распределение собственности: 4:1. Поэтому нельзя связывать работу в обществе с разностью "потенциалов" (неравенством собственности) разных классов.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2006 7:36 pm 
Цитата:
Григорий .........Мне кажется, в этом месте Вы слишком упрощаете. ОБЩЕСТВО - это НЕ ФИЗИЧЕСКАЯ консервативная СИСТЕМА, а СЛОЖНАЯ АДАПТИВНАЯ СИСТЕМА


===============================

моя схема есть отражение движения материального потенциала в общесте .......и в этом и есть фундаментальная основа общества

потенциал индивида может быть конкретно определен только в очень редком случае . либо когда повезет . либо когда он пробился через тернии.........

поддержка уже определившихся и уже явных лидеров в потенциалах это просто ........

как мне кажется содержание моей статьи никак не противоречит вашей или вами поддерживаемой гипотезы-теории ........


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2006 7:38 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
гость выше ===это Я-- ЛЕБЕДЕВ В Н


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 30, 2006 2:23 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3691
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Владимир Николаевич.

Цитата:
потенциал индивида может быть конкретно определен только в очень редком случае . либо когда повезет . либо когда он пробился через тернии.........


На самом деле действует очень простое правило из Евангелия: "нет ничего тайного, что не стало бы явным". Оценка со стороны других людей не всегда объективна и не является свидетельством ценности чего-либо или кого-либо. Люди могут ошибаться, организации могут ошибаться - никто не застрахован.
В конечном счете, время все расставляет по своим местам. Все, что требуется от автора новых идей - это лишь постараться максимально хорошо и честно сделать свое дело и найти слова объяснить другим то, что ты сам понял.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 12:12 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 3:32 pm
Сообщения: 293
Здравствуйте, Григорий.

Григорий писал(а):
более талантливые люди должны зарабатывать существенно больше, чем менее талантливые,

Диктатура интеллигенции ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вряд ли полезная в данном отношении реплика.
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 6:25 am 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 2:33 am
Сообщения: 15
Откуда: Россия
Не глупцу совойственно понимать мудрость, но мудрость умеет быть благопонятной и глупцу, там, где это уместно.
Ю. Русский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 11:10 pm 
Цитата:
КЛ1 – класс собственников средств всех видов производства и интеллектуальной собственности, продающих товар, в том числе финансовый;
КЛ2 – класс не собственников, т. е. не имеющих средств производства, а также интеллектуальной собственности или имеющих собственность, но не использующих ее для производства товара, в том числе финансового.
На рис. 1–4 имеются также следующие обозначения:
ПК1 – потенциал класса 1;
ПК2 – потенциал класса 2 ;
Материальный потенциал класса –это то ,чем владеют члены класса на правах собственников {частная и личная собственность}
РП – общественная разность потенциалов между классами 1 и 2, равная ПК1–ПК2 {например, измеренная в рублях}, т. е. межклассовые противоречия или классовая борьба;
С1 – генерация классом КЛ1 потенциала ПК1;
С2 – рост потенциала ПК1;
С3 – рост потенциала ПК2 из потенциала ПК1;
С4 – потребление классом КЛ2 потенциала ПК1, идущего на развитие КЛ2;

КЛ1-продает, КЛ2- потребляет, а кто производит? Производителя что вообще игнорируем?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 05, 2006 10:38 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Гостю
в статье есть параметр
С1 – генерация классом КЛ1 потенциала ПК1;

а потенциал это в том числе произведенный товар

КЛ1 есть владелец средст производства. которыми . что очевидно. и производят товар......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 06, 2006 12:35 am 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 2:33 am
Сообщения: 15
Откуда: Россия
Цитата:
Согласно МСП:
"Справедливое" общество - это такое общество, в котором величина "условий развития" каждой составляющей единицы общества (индивида, предприятия, фирмы, организации, региона...) пропорциональна "потенциалу" этой единицы.

...Как будто родниковой воды попил,- спасибо, Григорий.
Ю.Р.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 06, 2006 8:38 am 
Цитата:
КЛ1 есть владелец средст производства. которыми . что очевидно. и производят товар.....

1. Которыми но некоторый.
2. Теория более чем просто "сырая" но, интересная. не спорю.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2006 10:55 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Гость писал(а):
Цитата:
КЛ1 есть владелец средст производства. которыми . что очевидно. и производят товар.....

1. Которыми но некоторый.
2. Теория более чем просто "сырая" но, интересная. не спорю.




которыми . но некоторый ........
и....... чего.........

не некоторый . а любой.....

сырая.....
нет . не так ..... приведенное есть основа ..... на ней можно строить здание........

предложенная схема общества .мною . объективна отражает движение материального потенциала общества ....... и в этом она= схема безупречна ......
она=схема есть оболочка . внутри которой протекает все многообразие жизни общества.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЛЕБЕДЕВ В Н
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2006 4:56 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Вс окт 15, 2006 4:45 pm
Сообщения: 170
Цитата:
... моя схема есть отражение движения материального потенциала в общесте .......
... и в этом и есть фундаментальная основа общества ...
... а потенциал это в том числе произведенный товар ...
... оболочка . внутри которой протекает все многообразие жизни общества.......


Цена труда - мера Вашего потенциала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB