С О Ц И Н Т Е Г Р У М

А хотя бы один человек понял?

Валера ,почему .,я понял ,что немного понял ,но все равно сомнения берут .ни как не пойму ,для чего все эти расчеты с массой дополнений ,по моему все принадлежит государству и только оно будет делить благо .вопрос нельзя ли попроще делать расчеты ,применяя экономику ссср .незначительно измененную .ведь наше общество практически находится в постоянном напряжении !!! ну а в общем .это более конструктивный диалог ,мне что то доходит .а что то нет ,осмыслить надо ,а это время .все вроде правы !!

Валера ,далее ,ты привел выдержку из работ Маркса ,о конкуренции между покупателем и продавцом ,странное явление получается ,мы живем в современном мире и применяем ,то чего не должны применять ,эта система по моему применяется только тогда ,когда неизвестен спрос на товар ,или производят тот товар ,который не известен покупателю ,а возможно он и не нужен ему ,но на его изготовление потрачены огромные средства ,которые необходимо вернуть с прибылью ,хорошо, прибыль поучили ,а товар купленный потребителем ,потребитель его просто выкинул на свалку ,так получается ,что вся экономия гос средств улетела в трубу ,так где же экономия всего ?? .по моему это абсурд Маркса ,или он ,что то хотел этим сказать ,но не имел право ,Далее ,драка в обществе ,тем более трехсторонняя .вопрос ,а ЗАЧЕМ ,вся эта билеберда .??? ,только Для БЛАГО ,или обмани любой ценой ,??? а цена то ,получается одна ,это наша жизнь ,которая дана каждому из нас только один раз .,вывод ,надо делать более строгую экономику направленную на увеличение Мощи Государства ,Ну а у Маркса ,это туда ,сюда и посредине получается ,Как твое мнение ??? да и всех остальных ?? или .я совсем очерствел и жизнь не понимаю??,Если можешь то приводи еще что либо из работ Маркса .

Николай, есть такая работа Маркса «К еврейскому вопросу», написанная им в 1843 г. В этой работе он пишет, что еврей и ростовщик — это родственные понятия, что еврейство — это не религия иудаизма, а религия денег:


Еврейство, по мнению Маркса, это не национальность, а общность людей с определённым духовно-практическим устройством: «Химерическая национальность еврея есть национальность купца, вообще денежного человека...».

Таким образом, по Марксу, потенциально в еврея может превратиться любой человек — независимо от этнической принадлежности и формальной принадлежности к той или иной конфессиональной группе.

Далее К. Маркс констатирует, что еврей (или ростовщик) «эмансипировал себя» тем, что получил право заниматься ростовщичеством и спекуляциями без всяких ограничений (в результате так называемой «денежной революции»). Это дало возможность еврею (ростовщику) захватывать духовную власть в современном обществе, насаждая дух еврейства, то есть дух торгашества, ростовщичества, капитализма, во всех слоях населения. Я вспоминаю, как в начале 90-х моя жена и два сына что-то там перепродавали на рынке и гордо упрекали меня: вот мы за два дня заработали твою месячную зарплату кандидата, понимаешь, ойкономических наук. На что я им отвечал: все идет своим чередом. Через некоторое время вас не пустят на рынок и предложат пахать на рынке за треть моей зарплаты. Сейчас они не любят вспоминать о своих торгашеских успехах.

В России и других постсоветских государствах люди начали превращаться в евреинов с начала становления так называемой "рыночной экономики".
Вот посмотрите на нижеследующий видеоролик и подумайте: что позабыл этот человек среди евреев:

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... LEOlA5O8aw

А зачем этому человеку Крым, спросите? Да он нужен для перепродажи людям в шляпах, так как на их исторической родине становится слишком жарко летом. Все двигается по плану. Российский "навар" от нефтедолларов крутится в банках ротшильдов и им подобных, и народу не видать всяких там "стабфондов", как своих ушей.

Во Сергей Иванович ,это то что я хотел услышать ,конечно всю эту кутерьму с рынком можно и по другому озвучить .но пока нельзя ,Сталин в свое время (я слышал) раскритиковал марксистов ,но за что .я не знал ,оказывается за ЕВРОИЗМ и я с ним согласен ,там где более менее чистая экономика ,там большое государство по территории ,а это РФ ,поэтому то я и талдычу уже сколько лет об этом .да и вы еще с 90стых .ладно подождем ,что на это скажут другие .у Вас жесткая экономика ,ну а я вообще бы ввел НОРМУ ,по Сталински ,надоело и больно смотреть на молодое поколение ,которое не может применить себя в обществе по нормальному и без ЕВРОИЗМА ,слово то какое обширное ,между прочим ,я его по моему первый раз слышу ,или забыл !!! СПАСИБО за новое для меня ОРУЖИЕ .не зря Ульянов сказал ,учиться ,учиться и еще раз УЧИТЬСЯ !!!!

Лично я глупых вопросов стараюсь не задавать.
Этот вопрос не только глупый, но и провокационный. Потому что этому человеку Крым не нужен. Это Крыму нужен этот человек.

Вы, Валерий, всегда все ставите с ног на голову. А потом удивляетесь, почему у вас ничего не выходит.

Стараются все, но иногда старание дает сбои.

Вот мне нравится задавать глупые вопросы. А вам что больше нравится - глупые вопросы задавать или на них отвечать?

Вы отвечаете на бессмысленные вопросы? Я конечно понимаю, что каждый вопрос и ответ имеет право на жизнь, но порой вопросы бывают настолько бессмысленные, банальные, а порой даже тупые, что отвечать нет желания. А вы отвечаете на бессмысленные вопросы или проходите мимо?

http://otvetik.com/obshchestvo-i-kultur ... 80498.html

Вопрос: Инженер, а Вам понятно, что такая трансформация (весь продукт труда считать необходимым) уже была выполнена Сталиным и к чему это привело в конечном счете в августе 1991 года?

При этом заявлять, что теория Маркса верна. Это значит искажать таким вот изощренным способом теорию Маркса. А потом во всех грехах обвинять Маркса.

Вопрос: мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн адекватно отражает действие закона стоимости Маркса в условиях внутриотраслевой (1-й том "Капитала") и межотраслевой (3-й том "Капитала") конкуренции?

Вопрос: чего же я хочу? Согласовать с помощью алгоритма на основе формулы Иб*Рн разнородные интересы всех участников планомерного рынка на заказ с общественной формой собственности у крупных предприятий, которые сейчас своим ростом цен кошмарят все общество.

Вопрос: мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн согласует устойчиво интересы покупателя и продавца в ценообразовании, предприятия и государства в налоговой политике, личный интерес каждого работника крупного предприятия с общим интересом всего народного хозяйства в инвестиционной политике, кредиторов и заемщиков в кредитной политике?

Вопрос: мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн, возведенный в ранг государственной политики, способен сделать так, чтобы не было войны?

Николай, есть такое понятие - общественное разделение труда. Так вот в 1991 году общественное разделение труда было в СССР намного ГЛУБЖЕ, чем это было в 1917-1953 гг. Вам это понятно?
Слышали о таком слове "порог управляемости"? Есть естественные пределы человеческих способностей, чтобы удержать в памяти управленческие решения. Потому в армии отделение состоит из 7-10 человек, взвод состоит из 4-х отделений, рота - из 4-х взводов и так далее.
В годы Сталина была создана командная экономика, которая изжила себя тем, что не смогла преодолеть "порог управляемости".

Что сделали в 1991 году? Мол не нужно никакого государственного регулирования, а обосновать алгоритм, который адекватно отражает закон стоимости Маркса в условиях конкуренции, типа НЕВОЗМОЖНО.

В 1992 году такой алгоритм обсуждался в Приморском крае и специалисты обратились к обществу с заявлением, что алгоритм на основе формулы Иб*Рн теоретически решает проблему эквивалентного обмена, представителем которого в хозяйственной практике является закон стоимости Маркса.

Монография «Сбалансированный рынок и равновесное расширенное воспроизводство» была разослана всем депутатам Съезда народных депутатов, всем региональным профцентрам ФНПР. Они ее получили. Мною был сделан доклад на программной комиссии КПРФ в Государственной думе РФ.

Однако в 1996 году Зюганов, который победил на президентских выборах, с победой поздравил Ельцина.

Курс окончательно был взят на либеральную экономику. Прошли 23 года с 1992 года. Что изменилось? Нет и не будет конкуренции внутриотраслевой. Нет межотраслевой конкуренции.

Гражданская война на Украине. Чванливых коммунистов подвесили за яйца и выпустили им кишки. В общем все Вам известно и без меня. Просто напоминаю. Никакие они не марксисты. Предали они теорию Маркса.

Что делать? Признать вину академиков от экономики, судить лебедевых с помощью вопросов известной Вам анкеты, которая опубликована в моей статье «Сохраним Россию! Как это сделать?» (Газета «Арсеньевские вести» № 21 (897) 26 мая – 1 июня 2010 года, стр. 15, 26)
http://www.arsves.ru/archive/issue897/p ... 19253.html
http://serboyko.narod.ru/soxranim.doc

которая выставлена на Форуме Всемирного Красного Проекта http://worldredproject.com/2013/12/17/% ... %b9%d0%ba/

И учить все население России алгоритму на основе формулы Иб*Рн.

Я вчера видел, как люди сами брали мою брошюру «Чтобы жить по-человечески» Владивосток: Дальневосточ. кн. изд-во, 1993. – 56 с. (популярное изложение механизма реализации концепции сбалансированного рынка) http://worldredproject.com/2013/12/22/% ... be-%d1%87/

Здесь изложен механизм реализации экономической программы новой политической силы марксистов, которые творчески с помощью простейшей математики развили теорию Маркса. Когда-нибудь будет единое мировое правительство, которое законодательно ведет для национализированных монополий алгоритм на основе формулы Иб*Рн.

Валерий, и я того же мнения. Называется наше мнение "пролетарский интернационализм". Только вот, чтобы от слов перейти к делу, нужна постоянная инвестиционная политика государства в отношении монополий, которая бы в конечном итоге приводила к эквивалентному обмену между монополиями. Тогда эквивалентный обмен будет везде. Не будет инфляции и структурной безработицы.

Мне известна такая инвестиционная политика (планирование и строительство заводов и фабрик) только в алгоритме на основе формулы Иб*Рн.

Выделяю слово "только" намеренно.

«Соответственно закону стоимости, действующему при обмене товаров, обмениваются эквиваленты, равные количества овеществленного труда...» (Маркс К. Книга первая. Процесс производства капитала. Глава шестая: Результаты непосредственного про-цесса производства [Неопубликованная рукопись к первому тому «Капитала»]//Архив Маркса и Энгельса. Т.II(VII). М.: Партиздат ЦК ВКП(б), 1933. С.69)

«… по уничтожении капиталистического способа производства, но при сохранении общественного производства, определение стоимости остается господствующим в том смысле, что регулирование рабочего времени и распределение общественного труда между различными группами производства, наконец, охватывающая все это бухгалтерия становятся важнее, чем когда бы то ни было» ( Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25, Ч. 2, С. 421).

В СССР не было такой "бухгалтерии" по планированию меновой стоимости отдельного товара, потому экономика СССР и рухнула. Предал теорию Маркса прежде всего академик Абалкин Л.И. Он все знал про алгоритм на основе формулы Иб*Рн.

Я ведь по полгода в командировках жил в Москве на протяжении 3-х лет. В 1990 году защитил кандидатскую диссертацию в г. Москве в Совете по изучению производительных сил при Госплане СССР. Побывал везде.

Вопрос: а при чем здесь Маркс? Он отразил ту действительность, которая была до него и при нем.
Маркс дал указания на будущее, которые были не выполнены экономистами СССР, а затем эти люди засмущались (когда появился алгоритм на основе формулы Иб*Рн) и вообще сдали теорию Маркса в архив. Но прошли годы. Люди нахлебались "реформ". Ностальгируют по СССР.
Изжило себя директивное планирование, которое отвергло теорию Маркса. Есть другое планирование: децентрализованное планирование, которое имеет алгоритм, который адекватно отражает основу теории Маркса, то есть действие объективного закона стоимости.
Надо официально признать, что действует закон стоимости Маркса и есть алгоритм, который его адекватно отражает. Ясно и просто.

Для тех, кто начнет выкобениваться (чваниться) есть вопросы анкеты, с которой должны быть ознакомлены все взрослые люди. Ликбез.

Анкета http://serboyko.narod.ru/prezidenty.doc, которая опубликована в статье Бойко С.И. «Сохраним Россию! Как это сделать?» (Газета «Арсеньевские вести» № 21 (897) 26 мая – 1 юня 2010 года, стр. 15, 26), которая выставлена на Форуме Всемирного Красного Проекта http://worldredproject.com/2013/12/17/% ... %b9%d0%ba/

Это не такая трансформация, как вы считаете. А меня вообще нет никаких трансформаций. Я предлагаю просто видеть экономические связи такими, как они есть, а не такими, какими они показались Марксу.


Я не искажаю теорию Маркса. Я указываю на такие грубые принципиальные ошибки в этой теории, что правильнее называть ее неудачной гипотезой, не подтвердившейся на практике.


Нет.
Ваш алгоритм приблизительно отражает действие правильного закона стоимости в небольшой области времени вокруг момента изменения технологии производства. Закон стоимости Маркса вообще неверен и он отражает только фантазии Маркса, а не реальную экономику.


Я своих позиций не уступлю и тем более на основе формулы Иб*Рн, являющейся частным приблизительным случаем моей теории.

Нет, он не согласует устойчиво интересы покупателя и продавца в ценообразовании. Он их согласует только приблизительно, на некоторый ограниченный период времени. В отдаленной перспективе производитель начинает получать незаслуженно большую суммарную постоянно накапливающуюся прибыль, не оправданную одномоментными затратами на модернизацию производства. В условиях плановой экономики этот недостаток придется компенсировать отдельными волевыми мероприятиями.


Нет.
Потому что не будет применен никогда.

Вопрос: Инженер, Вам же хорошо известна цитата Маркса, в которой он писал, что в условиях падения производительности труда снижается величина прибыли (рентабельность = прибыль / себестоимость), заключенная в растущих ценах?

Вы же видите, что за 23 года рентабельность экономики России упала в 3 раза, а цены выросли более, чем в 125 тысяч раз. Упала и производительность труда.

Что это как не математическое проявление закона стоимости Маркса?

Объективно действующий закон - устойчивая связь между явлениями, которая действует помимо воли людей.

Помимо воли всего населения России падает рентабельность ее экономики.

Так, что же Маркс - пророк?

Маркс тут при том что до сих пор все пользуются его неудачно предположенной абстрактной моделью экономики, в которой прибавочный труд не оплачивается вообще. Эта его модель не имеет никакого отношения к реальной экономике, в которой прибавочный труд сначала оплачивается вместе с необходимым, а потом его стоимость извлекается из зарплаты всеми капиталистами сообща за счет завышения цен и понижения покупательной способности зарплаты. В отличие от предположения Маркса, не находящего никаких подтверждений на практике, и даже наоборот находящего опровержения, мое предположение практикой подтверждается полностью. То есть буквально все суммы отражаются в бухгалтерских отчетах. И ни одна копейка ни куда не пропадает и не входит в противоречие с другой.

В ценах все правильно, но ранее вы упомянули ошибочный закон стоимости Маркса. А то что в условиях падения производительности труда снижается величина прибыли (рентабельность = прибыль / себестоимость), заключенная в растущих ценах - это не Маркс открыл. Это общеизвестная истина.

Маркс не пророк.
Потому что то, что он написал правильно, в основном было известно и до него.
А то, что он написал самостоятельно, якобы открыл, - в основном ошибочно.
Хотя по мелочам он многое и правильно описал в капиталистической экономике. Но никаких великих открытий у него нет. У него были только грандиозно ошибочные идеи, использованные для затуманивания мозгов большей части человечества. В этом он велик. Да.

Инженер, нет такого термина "приблизительно". Есть термин "адекватность".
Что такое адекватность? Я этот вопрос глубоко исследовал со ссылкой на специалистов из Института философии АН СССР. Изложено в моей монографии и автореферате докторской диссертации.

Экономика - живая система, которая находится в движении. Объективно действующий закон управляет движением. Маркс писал, что закон стоимости управляет движением цен, а значит и элементами структуры цены, а именно себестоимостью и прибылью (оптовая цена предприятия = полная себестоимость + прибыль от реализации).

В условиях повышения производительности закон стоимости Маркса увеличивал прибыль, заключенную в сниженной цене товара, потому что темп снижения себестоимости превышает темп снижения цены. Добавочная прибавочная стоимость - сверхприбыль, которую в результате получал конкурирующий производитель.

Вопрос: глядя на картинку с расчетами Маркса по стр. 327-329, данные которых я ввел в формулу цены с Иб*Рн, Вы согласитесь, что имеет место "адекватность"? То есть главное требование, которое должно выполняться предлагаемой формулой?

Что касается периода времени, то на первом этапе это будет 180 лет. 180 лет лет - это мало?

А затем новые показатели законодательно должны переводиться в базовые. То есть этот процесс будет бесконечным.

Алгоритм на основе формулы Иб*Рн - вечный двигатель (не требует ни грамма энергии) научно-технического прогресса у монополий с общественной формой собственности.

И еще раз про реальную экономику. Вопрос: в реальности падает рентабельность экономики России, а цены инфляционно растут? Это - математическое проявление закона стоимости Маркса. Какие же это фантазии?

Или я приписал действительность цитате Маркса ("Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда. … Напротив, относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23, С.330))?