С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб июн 07, 2025 12:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 9:47 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Надо отметить следующее, что противоречия между людьми, вызванные индивидуальными чертами людей и их особенностями как у субъектов, а также собственные противоречия у каждого человека «внутри его» создают в системе общество—государство, в том числе, нематериальное.
Так, например, процессы социальные, культурные, научно-технические идут на базе существующего материального потенциала общества и одновременно создают новый потенциал (в том числе нематериальный), который приводит к дальнейшему росту материального потенциала общества, государства (например, увеличение социальных и культурных услуг и их качество, а также создание нового на базе научно-технических достижений, вызывает необходимый рост денежной массы и собственности в обществе) ( ).
"Схема движения и дележа материального потенциала в обществе государстве" Лебедева, впервые позволяет (зная требуемые статистические данные) объективно количественно выявить (получить подтвержение или наоборот доказать отсутствие ) роль отношений между людьми как индивидуумами и их особенностей как субьектов на процесс движения и дележа материального потенциала в системе общество государство.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2012 1:47 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 4:06 am
Сообщения: 166
lehrer, а чем Вам не нравится пара противоположностей женщины-мужчины, например?
Почему Вы считаете, что необходима именно классовая противоположность собственники-несобственники?

_________________
Кто ищет, тот найдет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2012 3:35 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Искатель писал(а):
lehrer, а чем Вам не нравится пара противоположностей женщины-мужчины, например?
Почему Вы считаете, что необходима именно классовая противоположность собственники-несобственники?


эта пара ..есть пара противоположностей для семьи

природа сама определяет какая полюсная пара противоположностей будет новой парой полюсной в новой ОЭФ
при этом априори понятно что не может быть в принципе ОЭФ без полюсной пары противоположностей....
именно на этой глупости- необходимости уничтожить классы , то есть полюсную пару в системе общество государство, до поры до времени настаивал, например, маркс

поэтому давно известно грамотным людям, что никакая коммунистическая ОЭФ невозможна в принципе. а социализм по м- л есть нежизнеспособная конструкция .....долго не живущая


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Сб май 19, 2012 7:47 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
анализ «Cхемы», приведенной на рис. 1, позволил сделать объективные вывод о наличии экономического равновесия системы — С2 = С3, к которому методом тыка движется система общество—государство в историческом процессе, что объективно следует, в том числе , из все больших выплатах капиталистами из прибыли в зарплату не собственникам, ныне это уже 70–90 % от ВВП стран «сшазапада».

схема Лебедева строго и четко и ясно абсолютно верно отражает реальный ежесекундный протекающий материальный процесс в системе общество государства , полностью соответствует практике и поэтому отражает истину

Обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника, т. е. будет отсутствовать необходимый рост платежеспособного спроса).

В результате,всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа.

Капиталисты вынуждены отдавать все больше из прибыли, против их воли, (иначе у не собственников будет отсутствовать платежеспособный спрос, необходимый для расширенного производства и дальнейшего развития, в том числе, и капиталистам) т. к. такова историческая предопределенность процесса в борьбе и единстве противоположностей в обществе, таково историческое движение к оптимизации противоречий между противоположностями в системе общество—государство


Гармонизм {1} характеризуется, в том числе, оптимальными противоречиями в системе общество государство ( понятие правящий класс при гармонизме отсутствует), тренд в процессе к С2=С3 обеспечивается мониторингом накоплений С2 и С3 и корректировкой при необходимости или принятием новых законов на уровне государства органами власти государства, для чего требуется открытая обществу информация о накоплениях для оказания соответствующего давления на власть через демократические процедуры.

В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, (включая микроуровни), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе" [4,8], наступит гармония во взаимоотношениях власти и народа.

В настоящей работе и в {1,3,6,8}, представлено начало такой политэкономии, а в "Схеме движения и дележа материального потенциала в системе общество – государство" на рис.1, как «оболочке», наглядно продемонстрировано взаимодействие в комплексе законов природы: естественных, общественных и экономики. 

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка(при ее наличии) прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов природы.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука РЫнка, о которой много говорят... но только в работе Лебедева дан ответ , что же это есть такое---невидимая рука рынка


В. Н. ЛЕБЕДЕВ
ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Cанкт- Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html


Последний раз редактировалось lehrer Пт авг 24, 2012 11:45 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2012 10:27 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
отношения между собственником и его наемным работником ....другие нежели отношения между собственниками или отношения только между не собственниками. таким образом отношения между людьми в экономике зависят от противоречий между людьми или разностью потенциалов между ними ...

отношения между людьми в системе общество государство и движения материального потенциала в системе общество государства материальны ..... созданы природой и поэтому заведомо грамотным понятно, что процессы в материальной системе общество государство подчинены , как и все в мироздании, объективным законам природы, поэтому без разности потенциалов система ОГ погибает или останавливается в своем развитии

все это уже даже практика жизни подтвердила... против которой бессмысленно и пытаться обреченно выступать .....:
как только разность потенциалов в системе ОГ, уменьшаясь стремиться к нулю (СССР и соцлагерь) так эта система стремиться к неминуемой гибели, проигрывая конкуренту, обладающему требуемой разностью потенциалов---противоречий между людьми в системе ОГ

невозможно и бессмысленно пытайться зкономику отделить от жизни системы общество государство..... экономика это элемент политэкономического процесса в системе ОГ
в работе Лебедева законы эконимики никак не ревизуются.... при этом показано что они-законы экономики нарушаются...... при отсутствии разности потенциалов ---противоречий в системе ОГ, в результате чего система неминуемо погибает


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пн авг 13, 2012 11:59 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
объективно определить необходимые величины для делении дохода -Д собственника ( разность между издержками-И и всей полученной выручкой-В), а именно:
---- на то что объективно должно количественно составить прибыль собственника - П....
-------и то что объективно должно количественно составить зарплату не собственника-ЗП
,
на каждом микроуровне в системе общество государство есть невозможно, так как каждый микроуровень есть субъективен.

В общем виде это представлю так:
Д= В- И = П + ЗП = Кс*Д + Кнс*Д
где
Кс*Д---- прибыль собственника
Кнс*Д---- зарплата несобственика
Кс, Кнс ---коэффициенты объективного определения частей дохода(П и ЗП) ,соответсьвенно для собственника и не собственника (Кс+ Кнс = 1)

однако эти коэффициеты никому не известны и никогда их прямым расчетом не определить, более того они должны быть различны для разных структур и предприятий
отсюда очевидно понятно что этот путь через коэффициенты не возможен


вывод
только обеспечение тренда к С2=С3 на уровне системы общество государство позволит объективно правильно делить доход собственника на его прибыль и зарплату не собственнику

В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, (включая микроуровни), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе" [4,8], наступит гармония во взаимоотношениях власти и народа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 5:17 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
о правильном понимании понятие эксплуатация....и правильном ее определении....

Верная теория должна раскрывать общий случай, включающий в себя все частные случаи, раскрывать все возможные случаи в рассматриваемой системе как есть в настоящей работе и в [1, 2, 3, 6, 8], где в отличие от «Капитала» Маркса, рассматриваются все возможные случаи эксплуатации, связанные с несправедливым присвоением либо результатов труда наемных работников со стороны собственников (невыплата объективной зарплаты), либо с несправедливым присвоением не собственниками части объективно необходимой прибыли собственника.

В «Капитале» же рассматривается система намеренно однобоко идеологизированная, заведомо отметая возможность эксплуатации не собственниками — наемными работниками собственников средств производства.

Формулы для определения эксплуатации (ЭО) для макроуровня системы общество—государство, очевидно следуют из схемы Лебедева "Схемы движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство"на рис. 1 [1, 8]:
1. Случай С2 > С3,
ЭО = ЭА/САМ = ((C2 – C3)/2)/ ((C2 + C3)/2) = (С2 — С3)/(С2 + С3); (5)
2. Случай C2 < C3,
ЭО = ЭА/САМ = ((C3 – C2)/2)/((C2 + C3)/2) = (С3 — С2)/(С3 + С2); (6)
3. Случай C2 = C3,
ЭО = ЭА/САМ = (С2 — С3)/(С2 + С3) = (С3 — С2)/(С3 + С2) = 0. (7)

Где
С2= МПК1(n+1) - МПК1(n)-- прирост накопления собственников средств производства
С3= МПК2(n+1) - МПК2(n)--- прирост накопления не собственников средств производства
ЭА = СА , где СА это текущее значению С2 = МПК1(n+1) - МПК1(n)
САМ — для случая С2 = С3, равная абсолютным значениям накоплений С2 или С3, для случаев С2 > С3 и С2 < С3, САМ = (С2 + С3)/2;

Эти формулы объективно правильны и определяют норму эксплуатации на макроуровне системы общество—государ­ство, в отличие от нормы эксплуатации, (прибыли, деленной на зарплату, в соответствии с Капиталом), т. е. норма эксплуатации {m/v} есть неверное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом, т. к. прибыль (m) собственника включает в себя объективно необходимые составляющие для осуществления дальнейшего развития хозяйственной экономической деятельности собственника и значит общества, поэтому вся прибыль собственников и норма эксплуатации по Капиталу не могут быть объективной мерой в определении эксплуатации, или иначе, не могут быть мерой несправедливости при дележе материального потенциала.

Отсюда следует, что совершенно неправильно считать весь присвоенный собственниками труд не собственников в качестве меры эксплуатации, при этом присвоение наемного труда в количестве, определяющем объективно необходимую прибыль собственника, есть справедливое присвоение наемного труда, соответствующего критерию С2 = С3.

Эксплуатация наемного труда определяется только частью прибыли (а не всей прибылью как у Маркса), которая есть только субъективная составляющая всей прибыли — m, и норма эксплуатации должна считаться по формуле:
n = [m – mo]/v = mc/v,
где m — вся прибавочная стоимость или прибыль;
mo — прибавочная стоимость или прибыль, объективно требуемая капиталисту — собственнику средств производства;
mc — субъективная составляющая часть всей прибыли — m.

В обозначениях КФТС [2] эта формула нормы эксплуатации следующая:
n = Пс/ЗП,
где Пс — прибыль субъективная, являющаяся частью всей прибыли — П;
ЗП — зарплата наемных рабочих.

Эксплуатация есть несправедливое присвоение собственником результатов труда не собственника, наемного работника, но какая часть прибыли собственника соответствует несправедливо присвоенной собственником, этого объективно никто не знает, а на микроуровнях — предприятиях в этом и не разобраться объективно (не менее 150 лет пытаются безрезультатно в этом разобраться, а результат— полный тупик), поэтому что бы выявить объективность в вопросе присвоения труда наемных работников собственниками, надо рассматривать процесс на уровне системы общество—госу­дарство, т. е. на макроуровне.

Создавая объективный процесс дележа материального потенциала на макроуровне системы общество—государства, путем постепенной во времени оптимизации противоречий на макроуровне системы общество—государства, осознанным созданием тренда к достижению критерия С2 = С3, будут получены, с соблюдением всех объективных законов природы, условия для оптимизации противоречий и на всех микроуровнях системы общество—государство, таким образом, постепенно будет решена задача оптимизации противоречий и на всех микроуровнях, т. е. в каждой точке системы общества—государство будет объективно делиться доход собственников (равный, в денежном выражении, количественно сумме прибыли собственников и зарплат не собственников), в том числе и на каждом предприятии.

Тем самым будет обеспечен тренд к движению Пс к нулю и, соответственно, к эксплуатации наемного работника равной нулю или отсутствию эксплуатации наемного работника

Лебедев В. Н. ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях.
СПб., ISBN 978-5-7422-3169-1, Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 12:42 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Короче, Лебедев выпустил в свет пустышку, не подкрепленную хотя бы условным числовым примером.


Короче , вы заняты откровенной очередной намеренной ложью..

Вам давно представлены
(кроме того, если вам -Калюжный эти данные не знакомы , [u]вы-Калюжный являетесь просто непрофессионалом в аналитической работе, не знающий даже всем известных по п 1,2,3 статистические данные )[/u]:
1--цифры по увеличению зарплаты (в историческом процессе) в себестоимости продукции ,

2--цифры роста уровня зарплаты относительно ввп,

3--примеры эксплуатации собственников производства не собственниками,

4--Схема Лебедева- движения ,дележа и роста материального потенциала в системе общество государство ,отражающая реально протекающий ежесекундно процесс.........

все это есть подтверждение правильности работ и выводов Лебедева

Примеров, в том числе условных, в работе Лебедева много, читайте работы Лебедева они доступны на его сайте, более того эти примеры вам давно были приведены


вам - Калюжный , при всем вашем большом желании , так и не удалось выдвинуть ни одного предметного возражения против работ Лебедева.....

вам- Калюжный не удалось ни показать нарушения объективных законов природы ни показать наличие противоречий с практикой ,в работах Лебедева


вы -Калюжный показали себя как откровенный недоросль ,которому не понятно даже то что :
Правильность Схемы Лебедева не требует для ее подтверждения ничего кроме знания элементарного.....как происходит процесс движения материального потенциала в системе общество государство, при этом вам не требуются вообще никакие цифры, достаточно разумной мыслительной деятельности человека, который не может не согласиться с очевидным, что при С2=С3 имеется особое положение , характеризующее схему Лебедева, как положение экономического равновесия в системе общество государство

В. Н. ЛЕБЕДЕВ ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях.
Cанкт- Петербург, Издательство Политехнического университета , 2011
ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 1:37 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
Валерий писал(а):
Короче, Лебедев выпустил в свет пустышку, не подкрепленную хотя бы условным числовым примером.


Короче , вы заняты откровенной очередной намеренной ложью..

Вам давно представлены
(кроме того, если вам -Калюжный эти данные не знакомы , [u]вы-Калюжный являетесь просто непрофессионалом в аналитической работе, не знающий даже всем известных по п 1,2,3 статистические данные )[/u]:
1--цифры по увеличению зарплаты (в историческом процессе) в себестоимости продукции ,

2--цифры роста уровня зарплаты относительно ввп,

3--примеры эксплуатации собственников производства не собственниками,

4--Схема Лебедева- движения ,дележа и роста материального потенциала в системе общество государство ,отражающая реально протекающий ежесекундно процесс.........

все это есть подтверждение правильности работ и выводов Лебедева

Примеров, в том числе условных, в работе Лебедева много, читайте работы Лебедева они доступны на его сайте, более того эти примеры вам давно были приведены


вам - Калюжный , при всем вашем большом желании , так и не удалось выдвинуть ни одного предметного возражения против работ Лебедева.....

вам- Калюжный не удалось ни показать нарушения объективных законов природы ни показать наличие противоречий с практикой ,в работах Лебедева


вы -Калюжный показали себя как откровенный недоросль ,которому не понятно даже то что :
Правильность Схемы Лебедева не требует для ее подтверждения ничего кроме знания элементарного.....как происходит процесс движения материального потенциала в системе общество государство, при этом вам не требуются вообще никакие цифры, достаточно разумной мыслительной деятельности человека, который не может не согласиться с очевидным, что при С2=С3 имеется особое положение , характеризующее схему Лебедева, как положение экономического равновесия в системе общество государство

В. Н. ЛЕБЕДЕВ ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях.
Cанкт- Петербург, Издательство Политехнического университета , 2011
ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

Человеку был задан вопрос: покажите динамику величин С2 и С3 на статистических данных. Действительно ли выполняется равенство С2=С3, характеризующее схему Лебедева, как содержащееся в ней положение экономического равновесия в системе общество-государство
Я пересмотрел все произведения Лебедева, о чем свидетельствует его фото

Изображение

Так вот у этого Лебедева, далеко не недоросля, нет такой статистики ни в одном из его произведений.
Следовательно, равенство С2=С3 умозрительно, а если руководствоваться законами логики, еще и возникает вопрос, а где же С1. Ведь если есть второе и третье, то должно быть и первое?

Я спрашиваю, покажите хоть что-нибудь из статистики. А этот неоткровенный доросль начинает обижаться. Неужели нельзя честно признаться, мол взял я это равенство, как гипотезу, т.е. с потолка (или она мне приснилась, сосед подсказал и т.п.) и на основании лишь гипотезы выдаю свои соображения за теорию. Но что же это за теория без верификации? Ну и ну!

С уважением,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:36 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Я спрашиваю, покажите хоть что-нибудь из статистики. А этот неоткровенный доросль начинает обижаться. Неужели нельзя честно признаться, мол взял я это равенство, как гипотезу, т.е. с потолка (или она мне приснилась, сосед подсказал и т.п.) и на основании лишь гипотезы выдаю свои соображения за теорию. Но что же это за теория без верификации? Ну и ну!

С уважением,
В.К.


вам уже было сказано на ваш этот вопрос...в явном виде , что будут вам цифры С2 и С3
ждите

интересно почему вы ваши нелепые эти претензии не выдвигаете к неким классикам, писавшим Капитал..... которые до ныне не имеют доказательных подтверждений ни законами природы ни цифрами , доказывающими их ряд необоснованных выводов, однако вы их измышления, вы считаете теориями, даже не гипотезами

Еще раз теория это то ,что основано и не противоречит законам природы и имеет строгое соответствие с практикой, являющейся критерием истины
Работа Лебедева полностью отвечает этим требованиям

Вам давно представлены следующие статистические обоснования по историческому движению системы общество государство к положению экономического равновесия , характеризуемого равенством С2=С3,
:
1--цифры по увеличению зарплаты (в историческом процессе) в себестоимости продукции ,

2--цифры роста уровня зарплаты относительно ввп,

3--примеры эксплуатации собственников производства не собственниками,

4--Схема Лебедева- движения ,дележа и роста материального потенциала в системе общество государство ,отражающая реально протекающий ежесекундно процесс.........

все это есть подтверждение правильности работ и выводов Лебедева

ПРИМЕЧАНИЕ
если вам -Калюжный эти данные по п 1,2,3 не знакомы , вы-Калюжный являетесь просто непрофессионалом в аналитической работе, не знающий даже всем известных по п 1,2,3 статистические данные ):

При этом :
1 вам - Калюжный , при всем вашем большом желании , так и не удалось выдвинуть ни одного предметного возражения против работ Лебедева.....

2-вам- Калюжный не удалось ни показать нарушения объективных законов природы ни показать наличие противоречий с практикой ,в работах Лебедева

Правильность Схемы Лебедева не требует для ее подтверждения ничего кроме знания элементарного.....как происходит процесс движения материального потенциала в системе общество государство, при этом вам не требуются вообще никакие цифры, достаточно разумной мыслительной деятельности человека, который не может не согласиться с очевидным, что при С2=С3 имеется особое положение , характеризующее схему Лебедева, как положение экономического равновесия в системе общество государство

Калюжный неужели вы не имеете такой мыслительной возможности, чтобы понять неопровержимую правильность схемы Лебедева и увидеть в схеме абсолютно всем очевидное ---- то что, при С2=С3 имеется особое положение в системе (неужели у вас -- Калюжный хватит нелепости это отрицать?) , то есть наличествует экономическое равновесие в системе , которое имеет место не зависимо от реальных цифр, которые однако характеризуют уровень экономики и изменяются по мере роста экономики

В. Н. ЛЕБЕДЕВ ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях.
Cанкт- Петербург, Издательство Политехнического университета , 2011
ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 3:24 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
вам уже было сказано на ваш этот вопрос...в явном виде , что будут вам цифры С2 и С3
ждите

Ждем-с!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 3:37 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
lehrer писал(а):
вам уже было сказано на ваш этот вопрос...в явном виде , что будут вам цифры С2 и С3
ждите

Ждем-с!


а Я жду , например, ответа на следующее от чего вы бегаете (как некий известный , петляя)...:

Калюжный неужели вы не имеете такой мыслительной возможности, чтобы понять неопровержимую правильность схемы Лебедева и увидеть в схеме абсолютно всем очевидное ---- то что, при С2=С3 ......имеется особое положение в системе (неужели у вас -- Калюжный хватит нелепости это отрицать?) , то есть наличествует экономическое равновесие в системе , которое имеет место не зависимо от реальных цифр, которые однако характеризуют уровень экономики и изменяются по мере роста экономики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 5:50 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
Валерий писал(а):
lehrer писал(а):
вам уже было сказано на ваш этот вопрос...в явном виде , что будут вам цифры С2 и С3
ждите

Ждем-с!

а Я жду , например, ответа на следующее от чего вы бегаете (как некий известный , петляя)...:

Калюжный неужели вы не имеете такой мыслительной возможности, чтобы понять неопровержимую правильность схемы Лебедева и увидеть в схеме абсолютно всем очевидное ---- то что, при С2=С3 ......имеется особое положение в системе (неужели у вас -- Калюжный хватит нелепости это отрицать?) , то есть наличествует экономическое равновесие в системе , которое имеет место не зависимо от реальных цифр, которые однако характеризуют уровень экономики и изменяются по мере роста экономики

Вот в США 60% ВВП идет рабочим, а 40% - капиталистам и государству. В России эти цифры около 50%. И там и там равновесие. Ну и что? Неужели вы думаете, что в США С2 = С3? Я утверждаю, то там 1,5С2 = С3. Докажите, что это не так!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 7:36 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Вот в США 60% ВВП идет рабочим, а 40% - капиталистам и государству. В России эти цифры около 50%. И там и там равновесие. Ну и что? Неужели вы думаете, что в США С2 = С3? Я утверждаю, то там 1,5С2 = С3. Докажите, что это не так!


в сша зраплпта в купе с соцвыплатам...до 90процентов
в России ныне менее 45....доля заработной платы россиян в валовом внутреннем продукте ("зарплатоемкость ВВП"). В своем блоге Игорь Николаев ---директор департамента стратегического анализа аудиторско-консалтинговой компании ФБК. подсчитал, что доля суммарной зарплаты жителей России в ВВП за 2009 год составляет 32,5%.
http://ria.ru/videocolumns/20100519/236124554.html

Сегодня доля оплаты труда в США составляет 70 процентов от валового внутреннего продукта (ВВП), в западно-европейских странах – 60–65. Там экономика сбалансирована. У нас же этот показатель фактически равен 25 процентам от ВВП с учетом теневой экономики, составляющей 30 – 40 процентов от этого ВВП.---Председатель Уфимского научного центра Российской академии наук, лауреат Государственной премии СССР Роберт Нигматулин доказывает, что Россия нуждается в новом переделе. Об этом он написал книгу «Как обустроить экономику России», которая была с одобрением встречена в Российской академии наук. http://www.nigmatulin.ru/stati-i-publik ... tyi-2.html

Чрезмерно низкой является доля оплаты труда в валовом внутреннем продукте, составившая, по данным Госкомстата РФ, в 1997 г. – 46,9%, а в 1998 г. – 48,2% с учетом скрытой заработной платы и отчислений в фонды социального страхования.
http://www.bibliotekar.ru/rynok-truda-i-dohody/75.htm

В России в целом очень низка доля заработной платы в себестоимости продукции. У нас это сейчас составляет 20–25 процентов, а в развитых странах (например, в Германии, Франции) — 58–75 процентов.» http://www.rg.ru/2008/04/29/shmakov.html
Этот пример характеризует направленность тренда, которым растет уровень зарплаты по мере развития капитализма. Это значит что капиталист не только хочет эксплуатировать наемных работников, но при этом же капиталист против своего этого желания вынужден постоянно увеличивать зарплату наемным работникам.

итак в России не менее чем в два раза хуже ,вот вывод который соответствует практике , при этом из приведенной статистики неопровержимо следует что выплаты из дохода собственников в зарплату не собственнику заведомо исторически растут

Цитата:
Неужели вы думаете, что в США С2 = С3? [/b]Я утверждаю, то там 1,5С2 = С3. Докажите, что это не так!

с какого это почему вы решили что я утверждал ,что в сша С2=С3?
не занимайтесь вашими измышлениями
=====================================================

Калюжный ваши "петли" и отмазки не помогут вам сбежать от конкретики... и так Я жду

Я жду , например, ответа на следующее от чего вы бегаете (как некий известный , петляя)...:

Калюжный неужели вы не имеете такой мыслительной возможности, чтобы понять неопровержимую правильность схемы Лебедева и увидеть в схеме абсолютно всем очевидное ---- то что, при С2=С3 ......имеется особое положение в системе (неужели у вас -- Калюжный хватит нелепости это отрицать?) , то есть наличествует экономическое равновесие в системе , которое имеет место не зависимо от реальных цифр, которые однако характеризуют уровень экономики и изменяются по мере роста экономики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГАРМОНИЗМ это(общественный строй)не капитализм и не социализ
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 2:10 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
... с какого это почему вы решили что я утверждал ,что в сша С2=С3?

Это утверждает ваша "теория" безотносительно к стране.
Или ваша "теория" только для тех стран, где С2=С3?

Да и статистика у вас какая-то допотопная. Я за 20 мин. построил график по реальным данным и вот что получилось:

Изображение

А затратив еще 10 мин., получил такой график по России:

Изображение

Это вам не на потолке читать статистические данные.

С уважением,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB