Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2

Бойко Сергей Иванович · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:30 pm

Олег Колесников писал(а):

Григорий писал(а):

Вы вот тут всё ругаете Сергея Ивановича. Да, у него сырая теория, увы. Но есть и здравое зерно в его основной идее. Его утверждение, что модернизация экономики (внедрение новых технологий) при обмене товаров по стоимости ведёт к снижению цен, росту прибыли и снижению себестоимости продукции во многих (большинстве случаев) верна. Я проверял эту его идею на простых числовых моделях. Это действительно так. Другое дело, что математическая форма в которой эта идея выражена, не выражает действительной закономерности - математическая формула должна быть другой.

А Вы не проверяли - не ведет ли модернизация экономики (внедрение новых технологий) к росту безработицы?
Увеличить безработицу - это разве "здравое зерно"?

Другие так не считают. Модернизация экономики на основе концепции "сбалансированного рынка" не ведет к безработице. Так считали конференции 1992-1993 гг. Это опубликовано в СМИ. Или Вы напрочь забыли?
Опять издеваетесь?

аркадий2 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:32 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

аркадий2 писал(а):

Да, Маркс правильно пишет, что "закон стоимости управляет движением цен...". Цена производства в маржиналистской модели экономики складывается из себестоимости производства и прибыли (или маржи, говоря языком модели экономики). Себестоимость Вы называете издержками производства. Что входит в издержки производства?
Остальное в Вашем ответе к делу не относится.

Итак, Вы снова увиливаете от ответа. Так делают все нечестные люди в отношении алгоритма концепции "сбалансированного рынка". Удавкой для них являются вопросы анкеты, которые доказывают их лживость.
Структура издержек производства ничем не отличается от структуры себестоимости товара. Эти термины - синонимы.
Что относится или не относится к делу я и без Вас знаю. Только зарубите на память, что мой алгоритм решает все, понимаете все, проблемы мировой экономической науки. В заявке на научное открытие я это показываю. Вопрос: что Вы сделали? Просто исказили теорию Маркса. Вот и все Ваше достижение.
Вы увиливаете от ответа на вопросы. Вот я и держу Вас и других обманщиков за цугундер и трясу как грушу. А Вы просто издеваетесь надо мной и миллиардами людей, которых выворачивает от боли инфляционного роста цен. Никакой помощи в этом вопросе Вы дать им не сможете. Я знаю это наверняка.

Теперь я буду требовать от Вас того же, что Вы всегда требовали от меня. Дайте формулу себестоимости или издержек. А словеса - это пустое.

Олег Колесников · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:42 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

Олег Колесников писал(а):

А Вы не проверяли - не ведет ли модернизация экономики (внедрение новых технологий) к росту безработицы?
Увеличить безработицу - это разве "здравое зерно"?

Другие так не считают. Модернизация экономики на основе концепции "сбалансированного рынка" не ведет к безработице. Так считали конференции 1992-1993 гг. Это опубликовано в СМИ. Или Вы напрочь забыли?
Опять издеваетесь?

Конференции 1992-1993 гг. использовали простые числовые модели Григория???

Эти конференции "считая, что не ведет" вообще какие-нибудь модели использовали? Если использовали, то в каких СМИ опубликованы использованные модели? Покажите, пожалуйста, СМИ с моделями. Полюбуемся на использовавшиеся конференциями модели, в которых модернизация экономики (внедрение новых технологий) к росту безработицы не ведет.

практик · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:43 pm

Яков Васильевич писал(а):

А чего тут обьяснять?
Марксова стоимость товара зависит от стоимости, образованной живым трудом ,независимо от рыночной цены товара.w= c+(v+m).Себестоимость также как при капитализме c+v,только
здесь v при социализме будет авансом.
При вашей системе,стоимость товара зависит от зарплат + маржа. w= c+v+m Это уже не стоимость товара,а препологаемая рыночная цена товара.
Дальше пока думайте сами .занят.

Уважаемый Яков Васильевич! По Марксу "Стоимость товара определяется всем рабочим временем, прошлым и живым трудом, который входит в этот товар. Повышение производительности труда заключается именно в том, что доля живого труда уменьшается, а доля прошлого труда увеличивается, но увеличивается так, что общая сумма труда, заключающаяся в товаре, уменьшается; что, следовательно, количество живого труда уменьшается больше, чем увеличивается количество прошлого труда. Прошлый труд, воплощенный в стоимости товара, — постоянная часть капитала, — состоит отчасти из износа основного капитала, отчасти из вошедшего в товар целиком оборотного постоянного капитала, — сырья и вспомогательного материала. Та часть стоимости, которая происходит от сырья и вспомогательного материала, с повышением производительности труда должна сокращаться, потому что производительность труда по отношению к этим материалам обнаруживается именно в том, что их стоимость понижается. Напротив, наиболее характерным для повышения производительной силы труда является то, что основная часть, постоянного капитала претерпевает очень сильное увеличение, а вместе с тем увеличивается и та часть его стоимости, которая переносится на товары вследствие износа. " (Капитал. Т.3, ч.1, стр. 286 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... html#c15.4)
Себестоимость частного производства - это затраты авансированного капитала (c+v). Прибыль (m) - это затраты живого труда наемного работника, которые владельцу частного предприятия ничего не стоят.
При социализме таких понятий как "стоимость" товара и "себестоимость" не может быть в принципе, т.к. при социализме нет частной собственности и наемного труда, а потому и не может быть товарного производства.
Пока не разберетесь в этом, ни в чем другом разобраться не сможете.

Бойко Сергей Иванович · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:45 pm

аркадий2 писал(а):

Бойко Сергей Иванович писал(а):

аркадий2 писал(а):

Да, Маркс правильно пишет, что "закон стоимости управляет движением цен...". Цена производства в маржиналистской модели экономики складывается из себестоимости производства и прибыли (или маржи, говоря языком модели экономики). Себестоимость Вы называете издержками производства. Что входит в издержки производства?
Остальное в Вашем ответе к делу не относится.

Итак, Вы снова увиливаете от ответа. Так делают все нечестные люди в отношении алгоритма концепции "сбалансированного рынка". Удавкой для них являются вопросы анкеты, которые доказывают их лживость.
Структура издержек производства ничем не отличается от структуры себестоимости товара. Эти термины - синонимы.
Что относится или не относится к делу я и без Вас знаю. Только зарубите на память, что мой алгоритм решает все, понимаете все, проблемы мировой экономической науки. В заявке на научное открытие я это показываю. Вопрос: что Вы сделали? Просто исказили теорию Маркса. Вот и все Ваше достижение.
Вы увиливаете от ответа на вопросы. Вот я и держу Вас и других обманщиков за цугундер и трясу как грушу. А Вы просто издеваетесь надо мной и миллиардами людей, которых выворачивает от боли инфляционного роста цен. Никакой помощи в этом вопросе Вы дать им не сможете. Я знаю это наверняка.

Теперь я буду требовать от Вас того же, что Вы всегда требовали от меня. Дайте формулу себестоимости или издержек. А словеса - это пустое.

Сначала отвечайте Вы. В моей научной монографии я рассмотрел эти категории. Повторяю, что идентичность полная.
А вот Вы не прописываете изменения структуры цены товара под влиянием закона стоимости. И знаете почему? Потому что это сразу докажет правильность моего алгоритма.

Бойко Сергей Иванович · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:46 pm

Олег Колесников писал(а):

Бойко Сергей Иванович писал(а):

Олег Колесников писал(а):

А Вы не проверяли - не ведет ли модернизация экономики (внедрение новых технологий) к росту безработицы?
Увеличить безработицу - это разве "здравое зерно"?

Другие так не считают. Модернизация экономики на основе концепции "сбалансированного рынка" не ведет к безработице. Так считали конференции 1992-1993 гг. Это опубликовано в СМИ. Или Вы напрочь забыли?
Опять издеваетесь?

Конференции 1992-1993 гг. использовали простые числовые модели Григория???

Эти конференции "считая, что не ведет" вообще какие-нибудь модели использовали? Если использовали, то в каких СМИ опубликованы использованные модели? Покажите, пожалуйста, СМИ с моделями. Полюбуемся на использовавшиеся конференциями модели, в которых модернизация экономики (внедрение новых технологий) к росту безработицы не ведет.

На конференциях обсуждалась только иоя модель.

практик · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:50 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

Другие так не считают. Модернизация экономики на основе концепции "сбалансированного рынка" не ведет к безработице. Так считали конференции 1992-1993 гг. Это опубликовано в СМИ. Или Вы напрочь забыли?
Опять издеваетесь?

Сбалансированного рынка можно добиться только с помощью моего алгоритма управления государственной собственностью, а не Вашей формулы. Потому что только с помощью этого алгоритма руль управления производством оказывается в руках конечного потребителя. Без смены субъекта управления производством никакого сбалансированного рынка добиться нельзя.

Бойко Сергей Иванович · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 8:56 pm

практик писал(а):

Бойко Сергей Иванович писал(а):

Другие так не считают. Модернизация экономики на основе концепции "сбалансированного рынка" не ведет к безработице. Так считали конференции 1992-1993 гг. Это опубликовано в СМИ. Или Вы напрочь забыли?
Опять издеваетесь?

Сбалансированного рынка можно добиться только с помощью моего алгоритма управления государственной собственностью, а не Вашей формулы. Потому что только с помощью этого алгоритма руль управления производством оказывается в руках конечного потребителя. Без смены объекта управления производством никакого сбалансированного рынка добиться нельзя.

Никто не видел Ваших расчетов. Зато все видели мои расчеты. Другое дело, что подонки стараются их исказить, переврать. Но есть и честные экономисты, которые соглашаются с моими расчетами.
Никто не видел публикаций в СМИ, которые поддерживают Вас, Арзамасцева. Наоборот, есть публикации в СМИ, которые поддерживают алгоритм концепции "сбалансированного рынка".

аркадий2 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 9:04 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

аркадий2 писал(а):

Теперь я буду требовать от Вас того же, что Вы всегда требовали от меня. Дайте формулу себестоимости или издержек. А словеса - это пустое.

Сначала отвечайте Вы. В моей научной монографии я рассмотрел эти категории. Повторяю, что идентичность полная.
А вот Вы не прописываете изменения структуры цены товара под влиянием закона стоимости. И знаете почему? Потому что это сразу докажет правильность моего алгоритма.

Да Вы не торопитесь с выводами. Если Вы утверждаете, что идентичность полная, то и дайте общую для них формулу. Или мне ее за Вас дать?

Бойко Сергей Иванович · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 9:06 pm

аркадий2 писал(а):

Бойко Сергей Иванович писал(а):

аркадий2 писал(а):

Теперь я буду требовать от Вас того же, что Вы всегда требовали от меня. Дайте формулу себестоимости или издержек. А словеса - это пустое.

Сначала отвечайте Вы. В моей научной монографии я рассмотрел эти категории. Повторяю, что идентичность полная.
А вот Вы не прописываете изменения структуры цены товара под влиянием закона стоимости. И знаете почему? Потому что это сразу докажет правильность моего алгоритма.

Да Вы не торопитесь с выводами. Если Вы утверждаете, что идентичность полная, то и дайте общую для них формулу. Или мне ее за Вас дать?

Себестоимость = издержки производства товара = заработная плата + материальные затраты + амортизационные отчисления.

Ну а Вы продолжаете увиливать от моих вопросов, потому что знаете, что я абсолютно прав.

Олег Колесников · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 9:22 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

На конференциях обсуждалась только иоя модель.

А Григорий Вашей моделью не удовлетворился - свои начал строить.
Вот я и интересуюсь: где в его - простых - моделях отражен прокорм высвобождающихся работников?
Их убивать будут? Или из увеличившейся прибыли кормить? Так зачем ее тогда увеличивать?

Бойко Сергей Иванович · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 9:24 pm

Олег Колесников писал(а):

Бойко Сергей Иванович писал(а):

На конференциях обсуждалась только иоя модель.

А Григорий Вашей моделью не удовлетворился - свои начал строить.
Вот я и интересуюсь: где в его - простых - моделях отражен прокорм высвобождающихся работников?
Их убивать будут? Или из увеличившейся прибыли кормить? Так зачем ее тогда увеличивать?

Я не отвечаю за модель Григория.

аркадий2 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 9:25 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

аркадий2 писал(а):

Да Вы не торопитесь с выводами. Если Вы утверждаете, что идентичность полная, то и дайте общую для них формулу. Или мне ее за Вас дать?

Себестоимость = издержки производства товара = заработная плата + материальные затраты + амортизационные отчисления.

Ну а Вы продолжаете увиливать от моих вопросов, потому что знаете, что я абсолютно прав.

Ну слава Богу - разродились наконец, хоть и не до конца. Материальные затраты + амортизационные отчисления - это "с" в законе стоимости Маркса. А заработная плата - это "v". Стало быть в Вашем понимании себестоимость равна сумме (c + v). Так?

Олег Колесников · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 9:32 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

Я не отвечаю за модель Григория.

А я у Вас и не спрашивал.

Пока что вижу: конференции Ваша модель удовлетворила, а Григория - нет.

практик · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 10:29 pm

Бойко Сергей Иванович писал(а):

Никто не видел Ваших расчетов. Зато все видели мои расчеты.

Ваши расчеты видели многие. Но не видно никого, кто бы ими пользовался в своей практической деятельности. А моим алгоритмом пользуются все, кто производят под заказ конечного потребителя. Я как конечный потребитель пользуюсь им постоянно, заказывая все необходимое через интернет магазины тех или иных предприятий.

С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2

Кто сейчас на конференции