С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб июн 14, 2025 11:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 11:13 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
nikolai писал(а):
Это другое дело Сергей Иванович .как говорят из двух зол .выбирают самую малую . согласен с Вами на 80% и более .так как на сто процентов ,это только наша жизнь

Вопрос: Николай, Вы понимаете, что значит, если сейчас ЦБ РФ снижает ключевую ставку до 0,25% годовых, а коммерческие банки до 2% годовых, но при обязательном условии, что госкорпорации начинают жить по алгоритму концепции "сбалансированного рынка"?
Аллегория: у корабля не работает двигатель и его несет на скалы. Это сегодняшнее состояние экономики России. Но вот двигатель заработал и корабль уходит от скал. Для экономики России - это концепция "сбалансированного рынка" и снижение кредитной ставки процента у коммерческих банков до 2% годовых. Буквально еще не началось даже планирования инвестиций, но Путин В.В. уже может подписать Указ. И с этого момента подписания Указа экономика начинает бурно развиваться. И все благодаря концепции "сбалансированного рынка".

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 12:16 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Я как то говорил Вам, Сергей Иванович, что идиотизм - это болезнь заразная. Вот и Николая Вы заразили этой Вашей болезнью. А зачем? Ведь это хороший русский мужик. Изобретательный, думающий о жизни до одури, как говорил Маяковский. Ну, ладно. По теме Вы больше ничего сказать не способны, чем и показали свою неадекватность, то есть идиотизм.
Возьмемся за Вашего родственника по диагнозу.
Эй, практик! Долго ли еще ждать Ваше резюме по названной Вами главе первого тома "Капитала"? Уж сутки доходят с того момента, когда Вы изволили заявить, что это Голицын из нас двоих не знает азов марксизма. Ну-ка, блесните своими знаниями марксизма. Только не делайте вид, что Вас нет около компьютера, потому что Вы уехали куда-нибудь погостить на месяц - другой. Ваше молчание будет автоматически засчитано Вашим поражением.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 12:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
аркадий2 писал(а):
Я как то говорил Вам, Сергей Иванович, что идиотизм - это болезнь заразная. Вот и Николая Вы заразили этой Вашей болезнью. А зачем? Ведь это хороший русский мужик. Изобретательный, думающий о жизни до одури, как говорил Маяковский. Ну, ладно. По теме Вы больше ничего сказать не способны, чем и показали свою неадекватность, то есть идиотизм.
Возьмемся за Вашего родственника по диагнозу.
Эй, практик! Долго ли еще ждать Ваше резюме по названной Вами главе первого тома "Капитала"? Уж сутки доходят с того момента, когда Вы изволили заявить, что это Голицын из нас двоих не знает азов марксизма. Ну-ка, блесните своими знаниями марксизма. Только не делайте вид, что Вас нет около компьютера, потому что Вы уехали куда-нибудь погостить на месяц - другой. Ваше молчание будет автоматически засчитано Вашим поражением.

Аркадий, а расчетов так Вы и не представили. Болтаете много. Меня оскорбляете. Надо полагать, мы имеем дело с провокатором.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 1:41 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Бойко Сергей Иванович писал(а):
аркадий2 писал(а):
Я как то говорил Вам, Сергей Иванович, что идиотизм - это болезнь заразная. Вот и Николая Вы заразили этой Вашей болезнью. А зачем? Ведь это хороший русский мужик. Изобретательный, думающий о жизни до одури, как говорил Маяковский. Ну, ладно. По теме Вы больше ничего сказать не способны, чем и показали свою неадекватность, то есть идиотизм.
Возьмемся за Вашего родственника по диагнозу.
Эй, практик! Долго ли еще ждать Ваше резюме по названной Вами главе первого тома "Капитала"? Уж сутки доходят с того момента, когда Вы изволили заявить, что это Голицын из нас двоих не знает азов марксизма. Ну-ка, блесните своими знаниями марксизма. Только не делайте вид, что Вас нет около компьютера, потому что Вы уехали куда-нибудь погостить на месяц - другой. Ваше молчание будет автоматически засчитано Вашим поражением.

Аркадий, а расчетов так Вы и не представили. Болтаете много. Меня оскорбляете. Надо полагать, мы имеем дело с провокатором.

Все, Сергей Иванович, Ваше время кончилось и Вы свободны. Сейчас я жду послание от второго претендента на лучшее знание азов марксизма, чем у меня, от практика.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 1:43 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Бойко Сергей Иванович писал(а):
После того, как по концепции "сбалансированного рынка" будет оживлена экономика России, будет и докторская. Я снова повторяю, что ошибок в ней нет. Был просто заговор. И мои сторонники идут за мной не из-за докторской диссертации, а чтобы спасти Россию. Докторских диссертаций - тьма. Ну и что?

Вы напрасно надеетесь на такое безоблачное будущее ваших идей. Ошибки в вашей докторской может быть и нет, но есть очень грубое приближение, искажающее смысл ваших рекомендаций.
Это приближение - допущение непосредственной сиюминутной обратно пропорциональной зависимости цены от производительности труда. Безусловно такая зависимость при предположении установившейся сбалансированной экономики есть и она строго соблюдается. Но вы предлагаете пользоваться вашими выводами для управления, реагирования на сиюминутные изменения, то есть в динамике, а не в статике. Впрочем в статике все само и без ваших рекомендаций прекрасно сбалансируется. А как раз в динамике ваши выводы принципиально неверны. Потому что цена меняется при изменении производительности труда не сразу, а по мере удовлетворения спроса. И меняется именно рыночным путем в зависимости именно от спроса, то есть общественной необходимости труда. А не в прямой зависимости от производительности труда. В результате вычисляемая вами новая цена не имеет никакой связи с практикой, оторвана от общественной необходимости труда, которая определяется на рынке.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 1:44 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
аркадий2 писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
аркадий2 писал(а):
Я как то говорил Вам, Сергей Иванович, что идиотизм - это болезнь заразная. Вот и Николая Вы заразили этой Вашей болезнью. А зачем? Ведь это хороший русский мужик. Изобретательный, думающий о жизни до одури, как говорил Маяковский. Ну, ладно. По теме Вы больше ничего сказать не способны, чем и показали свою неадекватность, то есть идиотизм.
Возьмемся за Вашего родственника по диагнозу.
Эй, практик! Долго ли еще ждать Ваше резюме по названной Вами главе первого тома "Капитала"? Уж сутки доходят с того момента, когда Вы изволили заявить, что это Голицын из нас двоих не знает азов марксизма. Ну-ка, блесните своими знаниями марксизма. Только не делайте вид, что Вас нет около компьютера, потому что Вы уехали куда-нибудь погостить на месяц - другой. Ваше молчание будет автоматически засчитано Вашим поражением.

Аркадий, а расчетов так Вы и не представили. Болтаете много. Меня оскорбляете. Надо полагать, мы имеем дело с провокатором.

Все, Сергей Иванович, Ваше время кончилось и Вы свободны. Сейчас я жду послание от второго претендента на лучшее знание азов марксизма, чем у меня, от практика.

Что и следовало ожидать. Нет у Вас никаких расчетов. Сплошной блеф. И с такими как Вы нельзя церемониться. Вы слов не понимаете.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 1:50 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
аркадий2 писал(а):
Вы мне вот эту глупость (одновременное существование общей нормы прибавочной стоимости и общей нормы прибыли... ) не приписывайте. А процентов инфляции Вам не хватает, потому что Вы путаете инфляцию с индексом потребительных цен. Разберитесь в этом вопросе досконально!

Разумеется я понимаю, что вы до этой простой, но умной мысли об одновременности норм не додумались, но она объективно присутствует в вашей недоделанной формуле цены производства, в которой одновременно присутствуют и m и р. Вы даже не понимаете, что вы сами пишите. Особенно когда в вашем бреде проскакивает что-то умное.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Последний раз редактировалось ingener Пт ноя 13, 2015 1:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 1:56 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Бойко Сергей Иванович писал(а):
аркадий2 писал(а):
Все, Сергей Иванович, Ваше время кончилось и Вы свободны. Сейчас я жду послание от второго претендента на лучшее знание азов марксизма, чем у меня, от практика.

Что и следовало ожидать. Нет у Вас никаких расчетов. Сплошной блеф. И с такими как Вы нельзя церемониться. Вы слов не понимаете.

Идите и плачьте в коридоре. Вам были предоставлены все условия для своей реабилитации, как марксиста. Но Вы ими не воспользовались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 2:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
ingener писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
После того, как по концепции "сбалансированного рынка" будет оживлена экономика России, будет и докторская. Я снова повторяю, что ошибок в ней нет. Был просто заговор. И мои сторонники идут за мной не из-за докторской диссертации, а чтобы спасти Россию. Докторских диссертаций - тьма. Ну и что?

Вы напрасно надеетесь на такое безоблачное будущее ваших идей. Ошибки в вашей докторской может быть и нет, но есть очень грубое приближение, искажающее смысл ваших рекомендаций.
Это приближение - допущение непосредственной сиюминутной обратно пропорциональной зависимости цены от производительности труда. Безусловно такая зависимость при предположении установившейся сбалансированной экономики есть и она строго соблюдается. Но вы предлагаете пользоваться вашими выводами для управления, реагирования на сиюминутные изменения, то есть в динамике, а не в статике. Впрочем в статике все само и без ваших рекомендаций прекрасно сбалансируется. А как раз в динамике ваши выводы принципиально неверны. Потому что цена меняется при изменении производительности труда не сразу, а по мере удовлетворения спроса. И меняется именно рыночным путем в зависимости именно от спроса, то есть общественной необходимости труда. А не в прямой зависимости от производительности труда. В результате вычисляемая вами новая цена не имеет никакой связи с практикой, оторвана от общественной необходимости труда, которая определяется на рынке.

1) "Это приближение - допущение непосредственной сиюминутной обратно пропорциональной зависимости цены от производительности труда."

У меня цена меняется не в прямой пропорциональной зависимости от роста производительности. А с отставанием от роста производительности труда. Например, производительность выросла в 2 раза, а цена снизилась в 1,45 раза.

2) "Но вы предлагаете пользоваться вашими выводами для управления, реагирования на сиюминутные изменения, то есть в динамике, а не в статике."
Динамика изменения структуры капитальных вложений происходит через срок окупаемости капитальных вложений. Например, через 9 лет, то есть не сиюминутно. Ведь нужно окупить основные фонды госкорпорации, в которой аботают, например, 20 тысяч человек.

3) "А как раз в динамике ваши выводы принципиально неверны. Потому что цена меняется при изменении производительности труда не сразу, а по мере удовлетворения спроса. "
Вы не понимаете, что такое планирование капитальных вложений госкорпорации, у которой, скажем 60 цехов. И цех по площади это - не лавка, категорией которой Вы мыслите. И спрос, портфель заказов рассчитывается на годы вперед.

4) "И меняется именно рыночным путем в зависимости именно от спроса, то есть общественной необходимости труда. А не в прямой зависимости от производительности труда."
Не так. У госкорпораций совсем не так как у какой-то лавки. Повторяю, у Вас мышление лавочника.

5) "В результате вычисляемая вами новая цена не имеет никакой связи с практикой, оторвана от общественной необходимости труда, которая определяется на рынке."
Рынок будет совсем другим. Планомерный рынок на заказ. Портфель заказов набирается на годы вперед. Повторяю, у Вас мышление очень узкое. Вы не понимаете, что такое пропорциональная стратегия роста экономики страны.

Малый и средний бизнес будет руководствоваться, как это делается сейчас. И то в нем стараются планировать.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 2:02 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
аркадий2 писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
аркадий2 писал(а):
Все, Сергей Иванович, Ваше время кончилось и Вы свободны. Сейчас я жду послание от второго претендента на лучшее знание азов марксизма, чем у меня, от практика.

Что и следовало ожидать. Нет у Вас никаких расчетов. Сплошной блеф. И с такими как Вы нельзя церемониться. Вы слов не понимаете.

Идите и плачьте в коридоре. Вам были предоставлены все условия для своей реабилитации, как марксиста. Но Вы ими не воспользовались.

Да пошел ты подальше. В гробу видал я такого "марксиста".

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 2:03 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
ingener писал(а):
аркадий2 писал(а):
Вы мне вот эту глупость (одновременное существование общей нормы прибавочной стоимости и общей нормы прибыли... ) не приписывайте. А процентов инфляции Вам не хватает, потому что Вы путаете инфляцию с индексом потребительных цен. Разберитесь в этом вопросе досконально!

Разумеется я понимаю, что вы до этой простой, но умной мысли об одновременности норм не додумались, но она объективно присутствует в вашей недоделанной формуле цены производства, в которой одновременно присутствуют и m и р. Вы даже не понимаете, что вы сами пишите. Особенно когда в вашем бреде проскакивает что-то умное.

В моей формуле цены производства нет одновременно m и p. Вот она:
ЦП = W + М, где W - марксова стоимость производства, а М - маржа (или Ваша "p").


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 2:04 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Бойко Сергей Иванович писал(а):
аркадий2 писал(а):

Идите и плачьте в коридоре. Вам были предоставлены все условия для своей реабилитации, как марксиста. Но Вы ими не воспользовались.

Да пошел ты подальше. В гробу видал я такого "марксиста".

Это супруге расскажите. Она Вас поймет и по головке погладит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 2:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Бойко Сергей Иванович писал(а):
1) "Это приближение - допущение непосредственной сиюминутной обратно пропорциональной зависимости цены от производительности труда."

У меня цена меняется не в прямой пропорциональной зависимости от роста производительности. А с отставанием от роста производительности труда. Например, производительность выросла в 2 раза, а цена снизилась в 1,45 раза.

Это непринципиально. Я просто на это не обратил внимания.

Цитата:
2) "Но вы предлагаете пользоваться вашими выводами для управления, реагирования на сиюминутные изменения, то есть в динамике, а не в статике."
Динамика изменения структуры капитальных вложений происходит через срок окупаемости капитальных вложений. Например, через 9 лет, то есть не сиюминутно. Ведь нужно окупить основные фонды госкорпорации, в которой аботают, например, 20 тысяч человек.

Динамика-то проходит, но цену вы устанавливаете постоянную и сиюминутно. В этом ваша ошибка. Для избежания лишних спекулятивных колебаний рынка цена должна меняться естественно - по экспоненте. И самое главное - рыночно. То есть с учетом не расчетного, а фактического спроса.

Цитата:
3) "А как раз в динамике ваши выводы принципиально неверны. Потому что цена меняется при изменении производительности труда не сразу, а по мере удовлетворения спроса. "
Вы не понимаете, что такое планирование капитальных вложений госкорпорации, у которой, скажем 60 цехов. И цех по площади это - не лавка, категорией которой Вы мыслите. И спрос, портфель заказов рассчитывается на годы вперед.

А что мешает спрогнозировать их более точно? Кому нужны ваши грубые приближения? Компьютерам для облегчения их труда, чтобы сэкономить несколько наносекунд и несколько наноджоулей энергии? А люди пускай годами мартышкиным трудом занимаются?

Цитата:
4) "И меняется именно рыночным путем в зависимости именно от спроса, то есть общественной необходимости труда. А не в прямой зависимости от производительности труда."
Не так. У госкорпораций совсем не так как у какой-то лавки. Повторяю, у Вас мышление лавочника.

Так, так.
Общественная необходимость должна присутствовать хоть в труде лавочника, хоть в труде госкорпораций. Без разницы.

Цитата:
5) "В результате вычисляемая вами новая цена не имеет никакой связи с практикой, оторвана от общественной необходимости труда, которая определяется на рынке."
Рынок будет совсем другим. Планомерный рынок на заказ. Портфель заказов набирается на годы вперед. Повторяю, у Вас мышление очень узкое. Вы не понимаете, что такое пропорциональная стратегия роста экономики страны.

Малый и средний бизнес будет руководствоваться, как это делается сейчас. И то в нем стараются планировать.

Рынок не будет другим. Он будет таким же, как и тысячи лет назад. Потому что его законы объективны. Рынок не изменится под действием монополий, потому что люди в конце концов научатся бороться с монополизацией. Или погибнут.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 2:39 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Ну, вот! Сошлись два "марксиста" и потек очередной бред. Послушать бы что-нибудь умное. Где практик? Почему практик не пришел сегодня на экзамен? Кто знает?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 5:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
аркадий2 писал(а):
В моей формуле цены производства нет одновременно m и p. Вот она:
ЦП = W + М, где W - марксова стоимость производства, а М - маржа (или Ваша "p").

Как это нет?
Вы отрицаете, что марксова стоимость W = c + v + m ?
Или утверждаете, что W входит ЦП, а m - нет?

Поясните пожалуйста этот вопрос.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB