С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт июн 20, 2025 1:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 1:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Когда спрос и предложение равны между собой везде на всех рынках товаров и услуг в масштабах планеты, тогда следует спрашивать в магазине: "Какая стоимость этого товара?".
Сегодня, когда в большинстве случаев спрос и предложение не равны между собой, в магазине нужно спрашивать: "Какая цена этого товара?".
Ничего сложного, как видите.

А тот факт, что сумма всех цен всегда равна сумме всех стоимостей вас не смущает? А ведь он означает, что предложение и спрос в целом по экономике уравновешены. Уравновешены сейчас и были уравновешены в прошлом. Товары сейчас как минимум в среднем продаются по стоимостям. Все хорошо. Зачем выдумывать проблемы, которых нет?

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 7:22 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Геран,спасибо за оценку моих способностей .но мне с нисшим образованием .далеко до Бойко .смеюсь довольный .что редко в наше время сие явление .если честно .мне даже и не очем писать то .все раннее описано и все .о чем предупреждал свершилось и продолжает свой путь к пропасти .не зря в свое время нам преподавали полит экономию итд..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 7:56 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
ingener
Цитата:
А тот факт, что сумма всех цен всегда равна сумме всех стоимостей вас не смущает?

Чепуха! Реально доказывается как куплю "дорого", продам "дешего".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 7:57 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
nikolai писал(а):
Геран,спасибо за оценку моих способностей .но мне с нисшим образованием .далеко до Бойко .смеюсь довольный .что редко в наше время сие явление .если честно .мне даже и не очем писать то .все раннее описано и все .о чем предупреждал свершилось и продолжает свой путь к пропасти .не зря в свое время нам преподавали полит экономию итд..

А я от себя писал, не про Вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 8:02 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
geran писал(а):
Цитата:
Вопрос:Андрей, и зачем этим заниматься? Клоны делать.

Объяснение было такое:
Выражений женщины должно быть много. :mrgreen:

А я так думаю, мол многие с Арзамасцевой соглашаются. Только ведь от этого результат все равно будет нулевой.

Вот меня возмутило, что Улюкаев приглашает к приватизации США. Хотя я в принципе против приватизации. Крупные предприятия нужно национализировать.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 8:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
ingener писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Когда спрос и предложение равны между собой везде на всех рынках товаров и услуг в масштабах планеты, тогда следует спрашивать в магазине: "Какая стоимость этого товара?".
Сегодня, когда в большинстве случаев спрос и предложение не равны между собой, в магазине нужно спрашивать: "Какая цена этого товара?".
Ничего сложного, как видите.

А тот факт, что сумма всех цен всегда равна сумме всех стоимостей вас не смущает? А ведь он означает, что предложение и спрос в целом по экономике уравновешены. Уравновешены сейчас и были уравновешены в прошлом. Товары сейчас как минимум в среднем продаются по стоимостям. Все хорошо. Зачем выдумывать проблемы, которых нет?

Инженер, в этом отношении я подготовил статью и передал в ЦС РУСО. Нет у Маркса ошибок. Что касается алгоритма концепции "сбалансированного рынка", то в нем установлена математическая связь между первым и третьим томами "Капитала". И с этим соглашаются доктора наук от экономики ЦС РУСО.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 8:29 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
geran писал(а):
ingener
Цитата:
А тот факт, что сумма всех цен всегда равна сумме всех стоимостей вас не смущает?

Чепуха! Реально доказывается как куплю "дорого", продам "дешего".

Инженер, есть концепция "сбалансированного рынка", с помощью которой рассчитывается меновая стоимость отдельного товара. Исходите из этого. Концепция "сбалансированного рынка" арифметически доказывает, что теория Маркса верна. Все. Приехали.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 8:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
ingener писал(а):
А тот факт, что сумма всех цен всегда равна сумме всех стоимостей вас не смущает? А ведь он означает, что предложение и спрос в целом по экономике уравновешены. Уравновешены сейчас и были уравновешены в прошлом. Товары сейчас как минимум в среднем продаются по стоимостям. Все хорошо. Зачем выдумывать проблемы, которых нет?

А разве регулярные кризисы капиталистического способа производства, заканчивающиеся войнами и революциями, не являются проблемой современного общества?
Над причиной кризисов не задумывались?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 8:58 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
ingener писал(а):
А тот факт, что сумма всех цен всегда равна сумме всех стоимостей вас не смущает? А ведь он означает, что предложение и спрос в целом по экономике уравновешены. Уравновешены сейчас и были уравновешены в прошлом. Товары сейчас как минимум в среднем продаются по стоимостям. Все хорошо. Зачем выдумывать проблемы, которых нет?

А разве регулярные кризисы капиталистического способа производства, заканчивающиеся войнами и революциями, не являются проблемой современного общества?
Над причиной кризисов не задумывались?

Причина кризиса? Закон стоимости Маркса пожирает экономику планеты. Закон стоимости Маркса - это такой зверь, которого нужно бояться всего больше. Сожрет и не поперхнется.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2016 10:24 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Причина кризиса? Закон стоимости Маркса пожирает экономику планеты. Закон стоимости Маркса - это такой зверь, которого нужно бояться всего больше. Сожрет и не поперхнется.

Закон стоимости - это закон товарного производства. Товарное производство существует более 7 тыс. лет, а экономические кризисы начались только 300 лет назад с началом капиталистического товарного производства. Почему?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 9:58 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Причина кризиса? Закон стоимости Маркса пожирает экономику планеты. Закон стоимости Маркса - это такой зверь, которого нужно бояться всего больше. Сожрет и не поперхнется.

Закон стоимости - это закон товарного производства. Товарное производство существует более 7 тыс. лет, а экономические кризисы начались только 300 лет назад с началом капиталистического товарного производства. Почему?



Чуток уточню:
...Прибавочная стоимость не может возникнуть из товарного обращения, ибо оно знает лишь обмен эквивалентов, не может возникнуть и из надбавки к цене, ибо взаимные потери и выигрыши покупателей и продавцов уравновесились бы,...-
http://uaio.ru/vil/vilall.htm (26/63)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 10:04 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Чуток уточню:
...Прибавочная стоимость не может возникнуть из товарного обращения, ибо оно знает лишь обмен эквивалентов, не может возникнуть и из надбавки к цене, ибо взаимные потери и выигрыши покупателей и продавцов уравновесились бы,...-
http://uaio.ru/vil/vilall.htm (26/ ____________________________________________-- ну вот .тут и НДС вылез во всей своей красе .иминуемый КРИЗИСОМ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 11:33 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
nikolai писал(а):
Чуток уточню:
...Прибавочная стоимость не может возникнуть из товарного обращения, ибо оно знает лишь обмен эквивалентов, не может возникнуть и из надбавки к цене, ибо взаимные потери и выигрыши покупателей и продавцов уравновесились бы,...-
http://uaio.ru/vil/vilall.htm (26/ ____________________________________________-- ну вот .тут и НДС вылез во всей своей красе .иминуемый КРИЗИСОМ

В связи с Вашим восприятием смысла изложенного В.Лениным в..... Предлагаю Вам ознакомится с разъяснениями Ф.Энгельса:
-...Откуда происходит эта прибавочная стоимость?
Она не может происходить ни из того, что покупатель купил товары ниже их стоимости, ни из того, что продавец продал их выше их стоимости.
Ибо в обоих случаях прибыли и убытки каждого лица взаимно уравновешиваются, так как каждый попеременно является покупателем и продавцом. Прибавочная стоимость не может также явиться результатом обмана, так как обман, хотя и может обогатить одного человека за счёт другого, но не может увеличить общую сумму стоимостей, которой располагают они оба, следовательно, не может увеличить всю вообще сумму находящихся в обращении стоимостей. «Весь класс капиталистов данной страны в целом не может наживаться за счёт самого себя».
И тем не менее мы видим, что класс капиталистов каждой страны, взятый в целом, беспрерывно обогащается на наших глазах, продавая дороже, чем купил, присваивая себе прибавочную стоимость. Таким образом, мы ни на шаг не подвинулись вперёд в решении вопроса: откуда происходит эта прибавочная стоимость? Вопрос этот необходимо разрешить, и притом чисто экономическим путём, исключив всякий обман, всякое вмешательство какого-либо насилия, формулируя вопрос следующим образом: каким образом можно постоянно продавать дороже, (М/Э .20 стр. 209) 188 в избр.
чем было куплено, даже при условии, что равные стоимости постоянно обмениваются на равные?
Разрешение этого вопроса составляет величайшую историческую заслугу труда Маркса. Оно проливает яркий свет на такие экономические области, где социалисты, не менее, чем буржуазные экономисты, бродили до этого в глубочайшей тьме. От решения этого вопроса берёт своё начало научный социализм, и это решение является центральным пунктом научного социализма....


К сожалению, советские зашоренные творцы общественных и экономических наук НЕ уделяли внимание сути центрального пункта научного коммунизма. Отсюда плачевные знания о общественно-экономической сути первой фазы коммунизма, и ....!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 12:31 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
nikolai писал(а):
Чуток уточню:
...Прибавочная стоимость не может возникнуть из товарного обращения, ибо оно знает лишь обмен эквивалентов, не может возникнуть и из надбавки к цене, ибо взаимные потери и выигрыши покупателей и продавцов уравновесились бы,...-
http://uaio.ru/vil/vilall.htm (26/ ____________________________________________-- ну вот .тут и НДС вылез во всей своей красе .иминуемый КРИЗИСОМ

Уточняя, вы показали глупость автора этого утверждения. Потому что он не учел того, что покупатели-продавцы разные бывают. Одни просто завышают цену, а другие не только завышают цену точно в той же пропорции, но и производят своими руками прибавочный продукт в полном соответствии с завышением цены.

Для медленно думающих разжую подробнее. Стоимость (правильнее себестоимость) рабочей силы - это то, во что ее владельцу обходится ее воспроизводство. Но в соответствии с правилом всеобщего завышения цен он продает свою рабочую силу капиталисту не по себестоимости, а по меновой цене, равной добавленной рабочим стоимости по рыночной цене. Завышенной относительно себестоимости рабочей силы в рыночных ценах ровно настолько, насколько завышены цены на продукты, которые рабочий покупает для воспроизводства рабочей силы. В итоге выгоду получает только капиталист, который в отличие от рабочего в завышение цены не вкладывает свой труд. Но выгоду, прибавочную стоимость, он извлекает именно из товарного обращения. И не из зарплаты нанятых им рабочих, а из зарплаты рабочих, покупающих товары окончательного потребления. А торгуя между собой по завышенным ценам конечно же капиталисты никакой выгоды не получают. Они только таким образом перераспределяют между собой пропорционально авансированным капиталам куш, изъятый у рабочих производителями товаров потребления для рабочих.

Этот способ изъятия прибавочной стоимости конечно несколько сложнее, чем стоять у кассы своего завода и из зарплаты каждого рабочего отслюнявливать несколько бумажек, как фантазировал Маркс. Но этот способ существует на практике. Он предельно прост для исполнителей - купи и продай в два раза дороже. Даже самый тупой это понимает. Причем неважно что покупать - товары для перепродажи или товары для своего потребления и потом продавать рабочую силу. Но для того, чтобы понять как эта простота действует в масштабе всей экономики, требуются некоторые усилия мозговых извилин. Где-то на уровне городских и выше олимпиад по математике.

Впрочем, скорее всего на этом форуме нет индивидуумов, обладающих такими способностями. Так что пишу в пустоту.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 12:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ingener писал(а):
Этот способ изъятия прибавочной стоимости конечно несколько сложнее, чем стоять у кассы своего завода и из зарплаты каждого рабочего отслюнявливать несколько бумажек, как фантазировал Маркс.

Вам это приснилось, или вы читали об этом у Маркса?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB