С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт май 02, 2024 5:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2759 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 184  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2008 4:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Если взять историю, то Россия наша крепла и мужала, лишь когда она следовала именно этому принципу - не входить в соотношения с подонками и прохвостами, а преступников казнить. Чтобы держаться этого простого правила нужно всего лишь одно качество - мужество.


Ну а если у тебя счета в Швейцарии и банках США, то как? Ведь заморозят!
Чтобы было мужество, не следует прятать деньги у соседа в огороде. Вот какая басня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2008 6:50 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Из пресс-конференции Лукашенко:
Цитата:
Говорят, что вы в связи с ипотечным кризисом в США (а деньги же ваши там были размещены) потеряли около 100 млрд долларов. 100 миллиардов!

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=3806

Кому верить? А у нас говорят, что потерь почти нет или даже прибыль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2008 7:11 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
В указанном интервью Лукашенко сказал:
Цитата:
Положа руку на сердце, ответьте мне честно: а многих ли новых собственников заботят судьбы людей?
Ответ известен. То и дело узнаем об увольнениях, о людях, выброшенных на улицу новыми владельцами предприятий, хотя и говорят, что бизнес должен быть социально ответственным.


Приведу пример. В 2005 г. среднесписочная численность металлургического комбината «Криворожсталь» составляла 55367 чел., а в 2007 году — через два года после того, как завод продали индусскому предпринимателю, — 46967 тыс. чел., то есть численность работников комбината за два года сократилась на 8400 чел. или на 15,2%.
За это время выручка комбината (без НДС) увеличилась с 11 049 483 до 18 810 059 тыс. грн. или на 70,2%, а чистая прибыль — с 1 604 695 до 3 798 477 тыс. грн. или в 2,4 раза.

Так что Лукашенко можно верить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 4:33 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
А вот что нам объясняет наш министр финансов:

Цитата:
17.07.2008 14:17 | © Вести.Ru
Вице-премьер, министр финансов России Алексей Кудрин заверяет, что международные резервы России ничего не потеряли в результате финансового кризиса в США.

http://finance.rambler.ru/news/economics/21680717.html

Поэтому и возникает вопрос - кому же верить: Лукашенко или Кудрину? Или они по разному считают "потери" - используя разные "методы" - или кто-то из них ошибается.
Вот как наш министр финансов аргументирует отсутствие потерь:

Цитата:
Как известно, Россия вкладывает свои резервы и в ценные США. Кудрин отметил, что "все страны, например, такие как Китай или Япония, размещают свои резервы в надежные консервативные инструменты, гарантированные и поддерживаемые государством".

"Мы также размещаем их в самые надежные инструменты. Никто не сомневается, что будет оказана господдержка американским компаниям, в облигации которых вложены наши резервы", - цитирует Кудрина ПРАЙМ-ТАСС.

Вице-премьер также уверен, что доллар - надежная валюта, поскольку "США - не падающая экономика, экономика США равна европейской, но более гибкая и устойчивая к кризисам".


Странно, конечно, читать все это и одновременно наблюдать, как спираль за спиралью нарастают кризисные явления в этой самой "не падающей" экономике - банкротятся банки, ипотечные фонды, растет безработица, - о какой надежности может идти речь в этом случае?
Цитата:
жертвой кредитного кризиса пало агентство IndyMac Bancorp Inc, входящее в десятку лидеров американского ипотечного рынка.

Сообщение о крахе IndyMac незамедлительно привело к росту опасений, что следующими жертвами кризиса могут стать две крупнейшие в США ипотечные компании - Freddie Mac и Fannie Mae.

"Финансовая система под серьезной угрозой. Потери кредитных рынков продолжают расти, причем гораздо выше, чем люди думали до сих пор", - отмечает эксперт First American Funds Дэвид Чалупник. По словам экспертов, банкротство или национализация Freddie Mac или Fannie Mae могут стать фатальными для финансовой системы США.

Аналитик RBC Capital Markets Жерар Кассиди отмечает, что в ближайшие три года на грани банкротства могут оказаться еще как минимум 300 американских банков. Кстати, еще в феврале эксперт говорил лишь о 150 банках.

http://top.rbc.ru/economics/14/07/2008/200878.shtml

15 сентября 2008.
Цитата:
Американский инвестиционный банк Lehman Brothers объявил о банкротстве.
Правительство США отказалось помогать Lehman Brothers, поскольку на это предприятие пришлось бы тратить средства налогоплательщиков.

http://www.utro.ru/articles/2008/09/15/767303.shtml

Что государство США является гарантом "надежности" наших вложений - это утверждение несколько странное. Гарантом может быть лишь финансово состоятельная структура. Гарант, оказавшийся в ситуации глобального кризиса - это уже не гарант. Даже если он хочет честно выполнять свои обязательства, ситуация кризиса связывает ему руки, и он при всем своем желании может оказаться не способным это сделать. Тут простой пример. Взяли Вы в долг деньги и пообещали отдать с процентами, а потом - прогорели. Ваша прежняя обязательность и надежность в НОВОЙ ситуации ничем не поможет. Единственный способ - перезанять деньги на стороне и вернуть. Но в нынешней ситуации - в условиях обострения отношений с США и нарастания кризиса - станет ли гарант это делать? Ведь не стало, например, правительство США "тратить деньги налогоплательщиков", чтобы спасти от банкротства банк Lehman Brothers? Почему же оно должно тратиться на компенсацию потерь наших вложений? Любые вложения - это риск потерять деньги. И перд тем как вкладывать, Вас обычно предупреждают - есть риск потерять. Поэтому всегда можно сказать: "А мы Вас предупреждали".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 12:30 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Некоторые оценки потерь от размещения наших сбережений в американских ценных бумагах ("стабфонд")

Цитата:
RUSNORD, 09/09/2008 , 19:25
Экономист Газпрома:
российский Стабфонд проиграл на бирже $30 миллиардов за пять лет

АРХАНГЕЛЬСК, 09 сентября. По данным норвежских ученых-экономистов, потери российского Стабфонда от игры на бирже и курсовой разнице облигаций составили за пять лет около $30 миллиардов. Об этом заявил в Архангельске в рамках российско-скандинавской конференции сотрудник Газпрома, экономист Андрей Криворотов.

http://www.rusnord.ru/2008/1/27163

Из интервью Любови Никитичны Швец для газеты "Советская Россия":
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=3829
Цитата:
– То, что было Стабфондом, теперь переименовано в резервный фонд и в фонд национального благосостояния.

В резервный фонд в будущем году Минфин собирается перечислить 1 трлн 587 млрд, в фонд национального благосостояния – 657,9 млрд руб. Фонды эти виртуальные, а суммы – реальные.

Они будут выведены из жизни нашей страны, нашей экономики, социальной сферы, культуры, спорта, из здоровья людей. Это отнятые деньги у российских граждан!

Такая практика продолжится в течение всего трехлетнего периода. Прогнозируется, что к 2011 году доходы бюджета составят
12 трлн 839 млрд руб., а расходы – 11 трлн 317 млрд руб. Разница в 1 трлн 521 млрд руб. пойдет в те же фонды.

– Депутаты давно требуют, чтобы Минфин указывал, как используются средства этих фондов. Есть ли соответствующие приложения на этот раз?

– В этом году Минфин показал, что прибыль от управления резервным фондом составит 1,17% в 2009-м, в 2010-м – 1,5%, в 2011-м – 1,9%. От фонда благосостояния – 0,5%. Под такие проценты закладываются деньги этих фондов. Скажите, где можно за полпроцента взять кредит? Да нигде.

В нашей стране невозможно взять ипотечный кредит ниже, чем под 11%, производственные, торговые предприятия берут кредиты под 15–20 и более процентов. А Кудрин вкладывает наши триллионы в зарубежные ценные бумаги под ничтожные проценты, что не покрывает даже инфляционные издержки. Поэтому реальный объем этих отвлеченных денег год от года снижается.


Цитата:
– А будут ли эти деньги расходоваться?
– Нет. Они будут накапливаться и лежать как резерв. В 2009 году его совокупная сумма достигнет 8 трлн 480 млрд руб., а к 2011-му – 12 трлн 841 млрд руб. Эти средства не будут работать на Россию, на наш вымирающий народ.


– Почему Минфин демонстрирует такое упрямство?

– Это структура, которая работает не на Россию. Она вписана в финансовую систему самых благополучных стран мира, где и размещены наши деньги. Сейчас, думаю, нашими деньгами хорошо поддержаны две обанкротившиеся ипотечные компании «Фанни Мэй» и «Фредди Мак» США.

Хотела бы обратить внимание читателей на тот факт, что когда эти ипотечные гиганты разорились и потянули за собой значительную часть американского общества, то американское правительство немедленно включилось, решило сделать эти компании государственными, чтобы защитить интересы населения, получавшего в них кредиты. А нам наше правительство постоянно отвечает, что в условиях рынка оно не должно заниматься экономикой, что рынок все выровнит. Кто такую формулу вывел? Такого рыночного разгула, как у нас, нет ни в одной цивилизованной стране. И раскручивается неконтролируемая вакханалия как раз проводимой Минфином кредитно-денежной политикой.

Ни слова о том, что надо ее менять не произносят ни президент, ни премьер. Они много говорят о неудовлетворительном состоянии армии, авиации, промышленного производства. Но рассматривают эти проблемы в отрыве от финансовых возможностей страны.


Между тем кризис в США нарастает и перекидывается на страны Европы и Азии. Свежие новости о происходящих катаклизмах можно узнать здесь:
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=33132

Цитата:
После краха американского инвестиционного банка, финансовый кризис начал стремительно расползаться по всему миру.

Lehman имеет активы в $639 млрд, что больше ВВП Аргентины и в 10 раз больше, чем у Enron, он вел операции с огромным числом контрагентов. Участники рынка также озабочены тем, кто может стать следующей жертвой кризиса, который уже поглотил два ведущих инвестбанка США и угрожает устойчивости крупнейшей мировой страховой группы - AIG. От Азии до Европы

Критическим вопросом является то, как выдержат последствия банкротства различные структуры по всему миру. Но это станет ясно только в течение некоторого времени. Проблемы американских финансовых институтов вызвали во вторник обвал на азиатских рынках. Индекс MSCI Asia Pacific упал на 3,9%. Индекс Nikkei 225 опустился на 5%, гонконгский Hang Seng - почти на 6%. По итогам торгов во вторник все азиатские рынки продемонстрировали снижение.

Инвесторы взволнованы тем, какие последствия крах одного из крупнейших инвестбанков будет иметь для японских банков, которые перечислены в списке кредиторов обанкротившегося Lehman.

Lehman, который подал в понедельник иск о добровольном банкротстве, имеет необеспеченную задолженность в $157 млрд перед 10 крупнейшими кредиторами. В основном речь идет о держателях облигаций ($155 млрд), в списке, представленном в суд, присутствуют также 7 японских банков (долг -$1,62 млрд).

В понедельник на рынке появились слухи, что банкротство Lehman поставило в неприятное положение один крупный хедж-фонд, связанный с инвестбанком, который, имея активы в Lehman, не имеет возможности получить доступ к ним.

На этом фоне акции британского Barclays потеряли в цене 5%, швейцарского UBS ухнули на 9,2%, французского Natixis - на 9,7%. Между тем во вторник появились сообщения о том, что Lehman Brothers достиг соглашения о продаже некоторых частей своего бизнеса банку Barclays, пишет The Financial Times.

В Европе падение акций перекинулось также на страховщиков, бумаги которых сильно потеряли в цене. Британский индекс FTSE 100 достиг отметок лета 2005 года, упав в один из моментов на 2,5%.

Индекс MSCI World снизился на 1,3%. В самих США все внимание обращено на финансовые институты, которые столкнулись в последнее время с нехваткой капитала. Это, прежде всего, страховая компания AIG, которая, по данным источников СМИ, обратилась за помощью к Федеральному резерву. Рейтинги этой компании в понедельник были снижены.

Другим фактором, вызывающим серьезные опасения инвесторов, является возможность того, что оставшиеся частные инвестбанки США Morgan Stanley и Goldman Sachs будут вынуждены найти более крупных партнеров. В понедельник Bank of America объявил о покупке Merrill Lynch за $50 млрд.

В условиях кризиса вновь всплыли слухи о возможности слияния Wachovia и Goldman. Впервые такие разговоры появились после того, как бывший глава Goldman Роберт Стил возглавил Wachovia. Во вторник квартальный отчет должен выпустить Goldman Sachs, в среду - Morgan Stanley, два последних независимых банка Уолл-стрит.


Процесс реконфигурации мировой капиталистической САС начался. Об этом свидетельствуют банкротства крупнейших инвестиционных фондов и банков, судорожные попытки спасти положение через слияния и заимствования. Но деньги ссужают все более неохотно.
Цитата:
Ставки по Libor показывают, что банки все с меньшей охотой готовы ссужать друг друга. Так, долларовый Libor для кредитов овернайт превысил 6% по сравнению с пятничными 2,146%.

Повышение стоимости кредитов отражает беспокойство участников кредитного рынка в отношении здоровья банковской системы, которая может столкнуться с новыми списаниями активов, а также устойчивости тех кредитных организаций, которые работали с Lehman.


Общая спираль падения захватила и сырьевые рынки. Падают цены на нефть и металлы.
Цитата:
За два дня, прошедших с начала текущей недели, баррель нефти на срочном рынке подешевел примерно на 10 долл., а официальные цены на нефтяные фьючерсы установились на самых низких отметках с 7 февраля с.г.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/2 ... 2241.shtml
Цитата:
Цены на нефтяные фьючерсы 16 сентября продолжили падение и опустились еще почти на 5%. Для нефтяных контрактов ближайшего поставочного месяца результаты торгов на биржах составили:
- в Нью-Йорке на New York Mercantile Exchange (NYMEX) официальная цена фьючерса Light, Sweet Crude Oil (октябрь) потеряла за день еще 4 долл. 56 центов (-4,7%) и установилась на отметке 91,15 долл./барр. при ценах по сделкам за сессию 90,51-94,32 долл./барр.;
- в Лондоне на InterContinental Exchange Futures Europe (IСE Futures Europe) официальная цена фьючерса IPE Brent Crude (ноябрь) упала еще на 5 долл. и 2 цента (-5,4%) и установилась на отметке 89,22 долл./барр. при ценах по сделкам за сессию 88,90-92,13 долл./барр.


Сырьевые рынки:

Цитата:
Тотальная паника на рынках обвалила цены не только на ценные бумаги, но и на сырье. Банкротство крупнейшего в Америке инвестбанка Lehman Brothers и понижение рейтингов AIG стало шоком для всей финансовой системы и самым негативным образом отразилось на состоянии мировой экономики.

теперь негативный фон стали создавать стремительно падающие цены на сырье.

На ослаблении спроса один за другим стали сдуваться "сырьевые пузыри", надутые спекулянтами еще на слабом долларе. От слабевшего доллара инвесторы и спекулянты бежали в сырьевые активы, активно раскручивая цены на них. Однако конца кризису, виновником которого стали США, конца и края пока не видно, и становится все очевидной, что его негативные последствия затронут всех. В итоге рынки стал отыгрывать факторы неминуемого снижения спроса

Цены на медь, золото и платину на биржевых торгах во вторник также снижаются. Цена на золото с немедленной поставкой на торгах в Сингапуре во вторник снизилась до 775,85 долл. за тройскую унцию и уже кажутся недостижимыми прогнозы фондового управляющего Tocqueville Asset Management Джона Хетэвея, который предрекал ценам на золото рост до 1500 долл. за унцию в этом году. Иначе, если "золото будет продолжительное время торговаться ниже 1000 долл., отрасль не выживет. Так что прогнозируемая ранее "золотая лихорадка" по причине быстрого роста инфляции откладывается.
Серебро подешевело до 10,78 долл. за унцию. Цена на платину на торгах в Токио снизилась до минимальной отметки за 32 месяца. Фьючерсы на платину на торгах в Токио подешевели на 7,1 проц.
Падают в цене цветные металлы на все том же ожидаемом снижении спроса. Падение на торгах в Азии составляет от 1,6 проц. на алюминий, до 4 проц. на медь до 4 проц.
Коснулось снижение и некоторых продуктовых позиций. На 1,5-2,5 проц. подешевели кукуруза, соя и пшеница. Значение индекса Reuters/Jefferies CRB, в расчет которого входят цены 19 сырьевых товаров, упало в понедельник на 3,3 проц.


Слово ПАНИКА - лучше всего выражает мироощущение игроков в нынешней ситуации на поле игры мировой экономической САС. Многие эксперты (в том числе и мы) еще год назад предвидели приближение этих драматических событий и своевременно сигнализировали о нарастании неустойчивости капиталистической системы. Мы указывали, что в такой ситуации безумно вкладывать сбережения страны в спекулятивно вздутые "ценные" бумаги. "Нельзя, - говорили мы - этого делать. Надо вернуть деньги в страну и вложить их в реальный сектор экономики, дав людям работу, внутреннему рынку - товары, а государству - новые налоги". Но, к сожалению, экспертами в нашей стране являются ярые сторонники давно обанкротившейся доктрины, которую настойчиво (и не без своей выгоды) навязывают странам мировые финансовые институты. Они-то и задают правила игры в управлении страной, определяя долговременный вектор ее развития в направлении истощения накопленного потенциала и медленной деградации.

Что ждать дальше? Кризис будет углубляться и перекидываться на все новые сферы. Он захватит реальный сектор экономики и приведет к лавине сокращений, переходу многих предприятий на неполный рабочий день или временным отпускам. Безработица будет расти. Мелкие фирмы обанкротятся. Короче, мир вступает в новую великую депрессию, которая будет гораздо глубже и длительнее, чем в 1930-ые. Если вспомнить, чем закончилась депрессия в те годы - второй мировой войной - можно предположить, что будут предприняты попытки остановить коллапс через развязывание военных конфликтов. Этот движитель - последнее прибежище капиталистической системы перед лицом кризиса. Война дает заказы, война оживляет экономику. Война позволяет ввести военное положение и заткнуть рот всем недовольным.
Возможен другой путь - путь снятия накопившихся внутренних напряжений и диссонансов в системе, но для этого необходимо существенно ограничить принцип "эгоизма" при решении проблем. Человечество приближается к тому моменту, когда ему придется сдавать самый главный в его жизни экзамен - экзамен на Человечность. Если свойства алчности и эгоизма окажутся сильнее разума и самопожертвования, мир ждут драматические события. Будем надеяться на лучшее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 3:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Америка впадает в Великую депрессию
16 сентября, 11:24 | Константин СУСЕЛО
http://www.utro.ru/articles/2008/09/16/767624.shtml

Цитата:
Нынешний финансовый кризис в США оказался худшим со времен Великой депрессии. Такое мнение высказал претендент на пост президента США Барак Обама. Наблюдатели также сравнивают ситуацию с биржевым крахом в октябре 1929 года.


Цитата:
Глава Министерства финансов США Генри Полсон настроен достаточно оптимистично: "Насколько вам известно, мы делаем все возможное, чтобы пройти этот нынешний сложный период на наших финансовых рынках, борясь с последствиями проблем в прошлом. Но американцы могут по-прежнему доверять прочности и гибкости нашей финансовой системы".


Всё повторяется. После "черного вторника" в 1929 году публику тоже успокаивали крупнейшие авторитеты того времени, убеждая, что ничего особенного не происходит, что финансовая система здорова и стабильна. И чем все это закончилось? Крахом всей банковской системы. Вообще, первой от глобального кризиса страдает именно банковская система и фондовый рынок.

Кризис начинается в результате нарастания в течение многих лет (или десятилетий) внутренних дисбалансов в экономической системе. Дисбалансы эти поддерживаются благодаря эгоизму самых влиятельных игроков (не обязательно людей, это могут быть организации, банки, корпорации, даже правительства). Вместо своевременной диагностики и лечения, болезни загоняются внутрь, там они подспудно развиваются, обрастают осложнениями. В результате система становится все более уязвима для воздействий, все менее устойчивой. И в один прекрасный день очередное возмущение (воздействие) оказывается достаточным, чтобы вывести систему из области устойчивости ее текущего равновесия. Часто таким толчком становится как раз обвал фондового рынка. Само по себе падение котировок не смертельно, если система внутри себя здорова и высоко-устойчива. Но для системы, находящейся в НЕ-устойчивом состоянии фондовый крах может стать пусковым крючком, который вызовет лавинообразный коллапс во всех сферах экономики.

Этот процесс будет сопровождаться реконфигурацией системы - изменением ее структуры и места разных игроков внутри нее. Теория, которая позволяет анализировать эти процессы (глобальные реконфигурации социо-экономических систем), - это концепция САС. Приходится с сожалением констатировать, что сейчас, к моменту начала развития глобального кризиса, в нашей стране так и не создан орган, который в этой ситуации мог бы смягчить последствия кризиса, опираясь на имеющиеся ЗНАНИЯ в этой области (САС-менеджмент).
Почему-то до сих пор многие думают, что кризис минует нас стороной. На это хочется задать вопрос - разве в российской системе нет внутренних дисбалансов? Есть. И по многим параметрам они намного серьезнее, чем на Западе. Поэтому и кризис ударит по нам сильнее. Много лет у страны был шанс встать с колен, благодаря исключительно благоприятной рыночной конъюнктуре на вывозимое из страны сырье. Но шанс этот не был использован.

О том, какие стадии проходит экономическая САС при сваливании в кризисный штопор, хорошо описано в статье:
Ф.Д.Рузвельт: Новый курс и борьба с Великой депрессией
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=004039

1. Биржевой крах
Цитата:
В 1926-1928 г.г. экономика США находилась на подъеме. Увеличение объема производства благоприятно отражалось на финансовых показателях компаний, приводя к росту биржевых котировок акций. Общая стоимость выпущенных ценных бумаг на 1.10.1929 составляла около 87 млрд.долл. Об огромной мощи экономики свидетельствовал тот факт, что в 1929 году автомобильная промышленность выпустила около 5.4. млн.автомобилей, общее число машин в эксплуатации составляло около 26, 5 млн. Экономическое процветание породило теорию «просперити» - вечного процветания, на деле оказавшейся иллюзией.

В экономической идеологии того времени тотально доминировала доктрина невмешательства государства в экономику "laissez faire", постулирующая, что рыночные силы имеют неограниченные возможности для саморегулирования. Другой важной составляющей была ярко выраженная либерально-демократическая идеология, основанная на индивидуализме, принципе равных возможностей, социальной мобильности.


Ничего не напоминает?

Цитата:
Федеральная резервная система (ФРС) в 1927 г. увеличила объем денежной и кредитной эмиссии. В то же время основной объем финансовых ресурсов попал не в промышленность, а был вовлечен на фондовый рынок, спекулятивные операции на котором стремительно раздували «мыльный пузырь». На фондовом рынке образовалась пирамида, в результате которой котировки акций росли вне зависимости от финансовых показателей компаний. Значительная часть инвесторов использовали для работы на бирже кредитные ресурсы: акции закладывались в банке, брался новый кредит, на них покупались новые акции и т.д. Стремительный рост акций в свою очередь еще более способствовал оттоку ресурсов из реального сектора, что стимулировало снижение его показателей. Росту спекуляций способствовала низкая процентная ставка по кредиту - около 3.5-4 %. Рост фондового рынка порождал иллюзию экономического процветания, Президент Гувер заявил, что у него нет опасений за будущее страны.


Цитата:
В понедельник 21 октября 1929 г. рынок получил первый тревожный сигнал - котировки акций пошли вниз при огромном объеме торгов (продано 6.1 млн.акций). Не смотря на тревожные сигналы основная масса игроков не верила в возможность резкого падения рынка. Однако не прошло и нескольких дней, как все стало на свои места - 24 октября (так называемый «черный четверг») на Нью-Йорской фондовой бирже произошел биржевой обвал. Уже через час после открытия торгов курсы акций стали падать и к 12.00 возникла паника - практически все стремились продать свои пакеты акций. Паника охватила весь рынок, все со страхом следили за падением котировок. Чтобы спасти ситуацию группа банков (во главе с Томасом Ламонтом, заместителем Д.П.Моргана) решило поддержать рынок и собрав по тем временам достаточно значительную сумму (по разным оценкам до 240 млн.долл.) вышли на рынок в качестве покупателей. На некоторое время это задержало спад, но затем все покатилось по наклонной - 29 октября (так называемый «черный вторник») на Нью-Йоркской бирже был поставлен рекорд Гиннеса - общий объем торгов по продаже составил 16,4 миллиона акций. Общий индекс к концу года упал почти в два раза. По эффекту домино падение продолжилось на европейский рынках (Лондон, Париж, Берлин).

Цитата:
2. Экономическая катастрофа

Начались массовые разорения компаний и частных лиц, сначала непосредственно втянутых в биржевую игру, а затем по цепочке неплатежей кризис захватил все экономику, перекинувшись и на Европейские страны. Экономический спад, признаки которого существовали еще до биржевого краха, резко пошел по нарастающей.

Первыми потеряли свои средства игроки, в числе которых были представители среднего класса, участвовавших в биржевой лихорадке - мелкие буржуа, интеллигенция, квалифицированные рабочие , зажиточные фермеры. Поначалу среди обычного населения, не занимавшегося спекуляциями преобладало настроение злорадства - алчность наказана. Однако затем по принципу домино кризис охватил банки, предприятия, состоятельных людей, поразив затем уже всю экономику. Великая депрессия привела к обнищанию и огромным страданиям десятки миллионов людей, значительным образом изменили психологию и мировоззрение людей, что нашло свое выражение в следующем сравнении: «Люди будут говорить «до 1929 года» и «после 1929 года», как, вероятно, дети Ноя говорили о временах до и после всемирного потопа».

Особенно тяжелым были социальные последствия: фермеры лишались земли, домовладельцы теряли дома, имевшие бизнес оказывались на бирже труда, все хватались за любую, самую черную работу, в городах выстраивались очереди за бесплатной похлебкой. Народ стал понимать, что их прежние идеалы либерализма и свободной экономики не работают - многие ранее успешные люди не в состоянии были ничего изменить, они теряли надежду, у многих опускались руки. Значительная часть фермерских хозяйств потеряла свою платежеспособность - не имея возможности погасить кредиты, выданные по залог земли, они лишались своих хозяйств. Широкий размах приняло бродяжничество, беспризорность, стали появляться заброшенные города . Например, в городе Акрон (штат Огайо), в котором основную занятость обеспечивали заводы резиновой промышленности, последние практически полностью свернули производство, основной банк города обанкротился, закрылся аэропорт, было уволено около половины полицейских, прекратилась уборка улиц.

Цитата:
После биржевого краха большая часть ценных бумаг и недвижимости резко обесценилась, а значительная часть ссуд стала невозвратной, при этом произошло резкое сокращение ресурсной базы банков - массового изъятия вкладов населения, снижение остатков предприятий. В результате банкротства банков приняли массовый характер. Сыграл свою негативную роль дефолт ряд стран Латинской Америки и Азии. Как известно, крупные американские банки инвестировали в экономику этих стран и являлись держателями большого объема их государственных и частных облигаций.

Общие изъятия вкладов перед кризисом составили около 5-6 млрд.долл . Немудрено, что уже в 1932 г. значительная часть банков пыталась ограничить выдачу наличных своим вкладчикам. Первый прецендент создал штат Невада, закрывший в октябре 1932 г. все банки штата. Напряжение стало нарастать с начала 1933 г. Примерно за 1 месяц из крупнейших банков США было изъято около 2.3 млрд.долл. (около 15 % всех депозитов). Считается, что полномасштабный банковский кризис США начал свое шествие с февраля 1933 г., когда в Детройте рухнул крупнейший банк, проводивший большой объем операций с недвижимостью. Санация Реконструктивной финансовой корпорации (РФК) не дала позитивного результата, и банк прекратил платежи. В штате Мичиган началась банковская паника и 14 февраля губернатор закрыл все банки, чтобы защитить их от банкротства. Волна закрытий банков прокатилась по многим штатам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 6:25 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
События развиваются с катастрофической быстротой.

Появляются все новые сведения о нарастающем углублении кризиса в Российской финансовой системе. Свежее сообщение:
http://news.mail.ru/economics/2025776/

Цитата:
Несколько российских коммерческих банков и инвестиционных групп находятся под угрозой банкротства. Такое мнение выразил начальник отдела рыночного анализа «Собинбанка» Александр Разуваев.


После "черного вторника", как уже назвали вчерашнее событие наши аналитики, что ожидает нашу экономику в ближайшем будущем?
http://telecom.cnews.ru/news/top/index. ... /17/318509

Цитата:
Во вторник все российские «голубые фишки» рухнули на 20-30%. Торги на ММВБ и РТС были остановлены. Дневного падения такой силы российский рынок не испытывал с 1999 года.


Цитата:
В понедельник на российском рынке началась очередная волна снижения, обусловленная вышедшей в воскресенье новостью о банкротстве Lehman Brothers. Обычно российские биржи ориентируются на западные площадки, чтобы оценить глубину падения, однако на этот раз опираться было не на кого. У японского рынка был выходной, Америка открывается только к вечеру по московскому времени. Российские биржи упали на 5–6% и казалось, что негативная новость уже отыграна.

Однако по итогам торгов в понедельник индекс Dow Jones потерял 504 пункта — максимальное значение со времен терактов 11 сентября 2001 г. Поводом для распродаж, помимо ситуации с Lehman Brothers, стали опасения относительно судьбы крупнейшего в мире страховщика — AIG. Он находился под угрозой банкротства, а его кредитный рейтинг был понижен S&P сразу на 3 пункта.

В результате во вторник японский рынок открылся в «минус 5%», российский повторил это движение. С утра началась продажа бумаг «Ростелекома». Акции «Ростелекома» переоценены в несколько раз, что связано с их активной скупкой, имевшей место в 2005–2006 гг. В результате практически весь free float был «вымыт» с рынка и обороты по торгам невелики в силу отсутствия крупных продавцов. Это позволяло уже несколько лет удерживать цены на уровне в несколько раз выше справедливых значений стоимости оператора дальней связи. Во вторник ситуация изменилась — на рынок вышел крупный продавец, и акции «Ростелекома» с отметки 270 рублей спикировали до 190 рублей (-30%) за считанные минуты. К обеду цена несколько подросла, но ММВБ приняла решение прекратить торги «Ростелекомом» до 18 сентября.


Нас, как и обывателей на Западе, успокаивают:
http://www.inopressa.ru/wsj/2008/09/17/09:29:16/bank
Цитата:
Во вторник российское правительство не прекращало попыток успокоить местные рынки. Премьер-министр Владимир Путин сказал: "Нет сомнений, что мы спокойно пройдем эти явления в мировой экономике". Но, по словам людей, которые в последнее время общались с чиновниками, в кулуарах власти проявляется значительная обеспокоенность. Вечером во вторник верхушка правительства и руководство Центробанка обсудили кризис на чрезвычайном совещании.

"В данный момент мы наблюдаем классические капитулятивные продажи", – говорит Роланд Нэш, глава отдела исследований банка "Ренессанс капитал". По словам брокеров, неуклонное падение котировок в течение дня объяснялось вынужденными продажами, которые связаны с требованиями дополнительного залогового обеспечения, а также с тем, что банки сбрасывали акции, под которые выдавались краткосрочные займы.

"Кризис сам себя раскручивает", – пояснил Рон Смит, специалист по стратегическому планированию из "Альфа-банка". Сильнее всего пострадали, в числе прочих, акции банков и энергетических компаний: государственный банк "ВТБ" упал на 29%, нефтяной гигант "Роснефть" – на 19%, а газовый монополист "Газпром" – на 17%.

По словам бизнесменов и аналитиков, эти потрясения наверняка преобразят российский бизнес и, возможно, станут помехой для амбициозных планов роста, которые лелеет Кремль.

Трейдеры говорят, что в условиях падения биржевых индексов местные банки и брокеры стали опасаться сделок между собой, поскольку некоторые не выполнили своих обязательств, а другие прекратили трейдинг и кредитование.

Центробанк вложил в финансовый рынок рекордную сумму – 14 млрд долларов – чтобы поддержать банки. Но, по словам аналитиков, значительная доля этих денег была конвертирована в доллары и вывезена в офшоры, где процентные ставки по займам в одночасье удвоились. Российский Центробанк также провел интервенцию на валютном рынке, чтобы удержать курс рубля по отношению к доллару и евро.

"Сейчас во всей системе происходит цепная реакция, как во взбесившемся атомном реакторе. Урон, нанесенный России, – это лишь побочный эффект", – сказал Нэш, отметив, что главной движущей силой обвала стали потрясения на западных рынках.

В понедельник ведущие бизнесмены на встрече с президентом Дмитрием Медведевым предостерегающе говорили о последствиях биржевого кризиса для экономики, сообщают участники встречи.

"Если этот глобальный кризис продолжится – а, похоже, так и будет – то окажется, что очень многие не в состоянии вернуть кредиты", – сказал один видный бизнесмен, присутствовавший на этой встрече за закрытыми дверями.

В последние годы российские компании и банки активно брали кредиты на Западе, извлекая выгоду из низких ставок по сравнительно краткосрочным займам, говорят банковские служащие. Теперь рефинансировать свои кредиты удастся только самым крепким – по оценкам банковских служащих, до конца нынешнего года нужно будет вернуть 30 млрд долларов – причем по гораздо более высоким ставкам.

В результате многие инвесторы будут вынуждены продать свои пакеты. "В конечном итоге произойдут крупные перестановки среди владельцев собственности в России", – отметил Нэш.


ВЗБЕСИВШИЙСЯ АТОМНЫЙ РЕАКТОР - очень верная констатация того, что сейчас действительно происходит. "Экономический Реактор" становится неуправляемым, потому что его вывели из безопасного режима устойчивого состояния, и мы наблюдаем процесс развития катастрофы.

Один восточный мудрец как-то сказал: "Не приведи Бог жить в эпоху перемен". Такое время, может быть, интересно и поучительно для накопления исторического опыта, но оно перемалывает человеческие судьбы безжалостно.

Фаза кризиса социо-экономической САС (падение системы с верхней на нижнюю эволюционную ветвь, если применять для объяснения этого процесса аппарат МСП-моделирования) состоит в резком и быстром снижении эффективности работы системы. Падает ВВП, растет объем неиспользуемых ресурсов, снижаются прибыли и доходы. Если напряжения в системе невелики, то процесс нормализуется достаточно быстро, и тогда мы говорим о рецессии, временных затруднениях и т.д.

Но если груз много лет не решаемых проблем чрезмерен, если год за годом, несмотря на многочисленные сигналы о нарастающих дисбалансах, не принимается необходимых мер, то кризис сопровождается гигантскими тектоническими сдвигами в самом строении системы. Это как землетрясение, мощное передвижение тектонических плит, их новая компоновка. Напряжения внутри российской социо-экономической САС колоссальны. Многие индикаторы (некоторые из них приведены здесь: viewtopic.php?f=3&t=339) иллюстрируют разные аспекты накопившихся дисбалансов.

Если теперь взять сетевой аспект нашей системы, то понятно, что все узлы этой сети взаимосвязаны и зависят друг от друга. Как будет меняться конечное состояние узлов при изменении состояния одного из них? Это проблема, которую называют robustness
http://en.wikipedia.org/wiki/Robust

Будет ли аттрактор сети оставаться прежним при возмущении (изменении состояния) элементов цепи? При каких возмущениях можно ожидать, что цепь конвергирует в совершенно ИНОЕ состояние? Как определить допустимые области изменений состояния узлов, при которых аттрактор не меняется (система вернется в прежний режим)? Это все вопросы которые изучают специалисты в области САС. Российская сетевая структура - в какой режим она конвергирует после происшедшего "черного вторника" - возмущения, которое изменило состояние множества экономических агентов? Чтобы ответить на этот вопрос, можно подождать ДО ДЕКАБРЯ. Можно было что-то предвидеть заранее, если бы своевременно направление "САС" было инсталлировано в нашей стране, чего, к сожалению, не произошло. Поэтому теперь остается только ждать и надеяться, что возмущение уляжется и сеть вернется в свое исходное состояние.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 6:45 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Кризис не преодолен, возможны новые банкротства банков — глава МВФ.
http://news.mail.ru/economics/2026353/

Цитата:
МОСКВА, 17 сен — РИА Новости. Глобальный финансовый кризис еще не преодолен, в банковской сфере вероятны новые банкротства, что может привести к исчезновению независимых инвестиционных институтов, заявил в интервью агентству Франс Пресс управляющий директор Международного валютного фонда (МВФ) Доминик Стросс-Кан.


Цитата:
По его мнению, некоторое количество «игроков глобального финансового сектора», особенно в США, могут прекратить свое существование. Это, в свою очередь, может постепенно привести к исчезновению независимых инвестиционных банков, таких как Lehman или Merrill Lynch. Последний, как стало известно в понедельник, получит нового владельца в лице корпорации Bank of America. Стоимость сделки, в результате которой будет создана крупнейшая в мире компания по предоставлению финансовых услуг, составляет, по данным западных агентств, около 50 миллиардов долларов.

«Мы стоим на пороге беспрецедентного финансового кризиса», поскольку свое начало он берет из «сердца системы» — Соединенных Штатов, а не ее «периферических отделов» и влияет на весь глобальный рынок одновременно, сказал Стросс-Кан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 7:28 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Мнение ведущих российских экспертов о текущих событиях.
http://txt.newsru.com/finance/16sep2008/mneniya.html
Цитата:

(1) Нынешние экономические проблемы Соединенных Штатов нельзя назвать ни Великой депрессией, ни даже экономическим кризисом", - сказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" научный руководитель Института экономики Леонид Абалкин.

(2) По его словам, финансовый спад, который происходит сейчас в мировой экономике, будет преодолен к середине следующего года.


В свою очередь руководитель Национального института развития Сергей Глазьев также говорит, что финансовый спад, наблюдаемый сегодня, не имеет прямых аналогий с Великой депрессией, а сходство нынешней ситуации с тем, что происходило в конце 20-х годов прошлого века, состоит в том, что и тогда, и сейчас мировая экономика переживала глубокий структурный кризис. После выхода из него мировая экономика уже никогда не станет прежней.

По словам Глазьева, при структурной трансформации мировой экономики, которая непременно произойдет, Соединенные Штаты перестанут доминировать на мировом финансовом рынке, а у России появится шанс резко расширить свое экономическое влияние.

"Кризис, подобный Великой депрессии, один из возможных, но маловероятных сценариев развития ситуации", - считает руководитель экономической экспертной группы Евсей Гурвич.

Гурвич добавил, что, скорее всего, кризис удастся преодолеть совместными усилиями властей развитых стран. По его словам, они уже много сделали для выхода из кризиса.

Россия сейчас стоит в самом начале кризиса, который повлияет на многие отрасли экономики и сильно ударит как по бюджету, так и по благосостоянию простых граждан.
Об этом заявил лидер общественного движения "Народно-демократический союз" Михаил Касьянов. По его мнению, при нынешней цене на нефть в России вскоре возникнет дефицит бюджета.


Прогноз. Вот господин Кудрин тоже делал прогнозы накануне Нового 2008 года. Вот что он тогда говорил:
Цитата:
Вице-премьер, министр финансов России Алексей Кудрин не прогнозирует в 2008 году каких-либо финансовых кризисов в России. "В новом году никаких кризисов не ожидается", — сказал он в интервью телеканалу "Вести".
По словам Кудрина, развитие экономики позволяет заглядывать в будущее.
Сейчас, отметил он, разрабатывается 15-летний финансовый план развития страны.


И что? Если случившийся "черный вторник" - не финансовый кризис, то что тогда называть кризисом? Ошибочка вышла.
Как вообще можно прогнозировать развитие сложных адаптивных систем - таких как фондовые и финансовые рынки, - не имея для этого ни соответствующей науки, ни центров, ни специалистов? Гадание на кофейной гуще. Вместо того чтобы развивать жизненно необходимые для развития и безопасности страны отрасли и научные направления, наши министры лишь перекачивают год за годом все ресурсы за бугор и прогнозируют "на кофейной гуще".

Не получится ли и с прогнозами наших "экспертов" такая же оплошность? Ведь если мы имеем сейчас начало крупномасштабной реконфигурации мировой системы, то процесс этот может затянуться на годы. В США точка минимума была достигнута лишь в 1932 году - спустя почти три года после "черного вторника" - 29 октября 1929 года.
Взглянем на график:
http://www.gold-eagle.com/editorials_02 ... 02102.html

Падение длилось c 29 октября 1929 до 29 июля 1932. За этот период индекс DOW JONES упал более чем в ПЯТЬ раз. Падение длилось ПОЧТИ ТРИ ГОДА. И это надо учесть еще, что система тогда не была настолько глобально взаимосвязанной. Вспомните, как еще совсем недавно многие аналитики говорили у нас, что Россию кризис вообще не коснется, поскольку она слабо интегрирована в мировую экономику и внутри себя здорова. Теперь не говорят. Коснулся.

К сожалению, ясного понимания, что такое "кризис", почему он возникает и как развивается пока еще нет. Пока нет осознания происходящего. Пока на события смотрят все еще по привычке через розовые очки, не отслеживая хотя бы таких совершенно ясных признаков как СТРЕМИТЕЛЬНОСТЬ происходящих изменений - качественных изменений, изменений очевидно, нарастающих и лавинообразных. И при этом НЕГАТИВНО сказывающихся практически на всех сферах экономической системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 5:40 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Фондовые рынки совершили скачок ВВЕРХ.

По этой причине были даже приостановлены торги на ММВБ и РТС:
Цитата:
Рынок акций открылся сегодня резким ростом после почти двухдневной остановки по решению ФСФР в связи с чем, торги на обеих биржах были приостановлены в первый раз в 11:05.

Приостановки торгов были связаны со значительным превышением технических индексов обеих бирж установленных ФСФР значений. Технический индекс биржи рассчитывается по методике, определенной регулятором рынка и отличается от публикуемых индексов. На основе значений технического индекса принимается решение о приостановке торгов на бирже.

http://www.k2kapital.com/news/fin/472375.html

Все индексы на площадках Европы открылись гигантским скачком вверх - на 5-6%. Казалось бы, надо радоваться - торговля восстанавливается, идет процесс оздоровления. Но настораживает как раз чрезмерность и резкость такого подъема.

Попробуем проанализировать этот процесс, применяя методику МСП-моделирования.

Согласно общим представлениям концепции сложных адаптивных систем, фондовые рынки являются конкретным примером такой системы. Игроки являются агентами, ищущими способ максимизировать свою выгоду за счет покупки и продажи активов. Поэтому общие результаты из МСП-моделирования САС должны быть применимы и в данном случае.

Согласно МСП, развитие таких систем происходит циклически. Основой динамики является четырехфазный эволюционный цикл. В зависимости от значений параметров системы, может наблюдаться как долговременная спираль роста (во время фаз подъема рост больше, чем снижение во время фаз падения), так и спираль снижения (наоборот). Каждый цикл состоит из двух относительно плавных стадий (процветание и депрессия) и двух скачков (кризис и восстановление). При скачке вниз (фаза кризиса) будет наблюдаться фондовый крах - резкое падение котировок - то, что мы неоднократно наблюдали в последнее время. При скачке вверх (фаза восстановления), вообще говоря, может происходить всего лишь изменение в темпе падения, но может быть и то, что мы видим сегодня.

Мы наблюдаем сегодня фазу восстановления эволюционного цикла - скачок системы с нижней на верхнюю эволюционную ветвь. Особенность события в том, что скачок в этот раз произошел не спонтанно, но был вызван сильным "возмущением" системы извне.

Все данные за предыдущий период свидетельствуют о глубоком сдвиге параметров системы в такую область, что при этом доступные области роста локализованы лишь вблизи самого верха (пика) верхней эволюционной ветви. Чтобы оказаться в этой РЕДКОЙ области роста, система должна преодолеть длинный и полный опасностей путь. Область, расположенная у самого креста верхней ветви, ТРУДНО достижима в нормальных условиях. Причин две. Во-первых, сам переход на верхнюю ветвь происходит вблизи точки Z1 - точки бифуркации стабилизирующей функции. Значение Z1 < Z0 то есть того значения оснащенности, в окрестности которой и локализована область роста. Чтобы добраться до области роста, системе надо преодолеть длинный путь вдоль верхней эволюционной ветви. Это все равно как идти по дороге, которая ведет вдоль обрыва и все время сужается. Чем дальше, тем труднее не свалиться в пропасть (очередную фазу кризиса). Почти невозможно поэтому дойти до области роста, которая оказалась у самой вершины верхней ветви. НО это возможно, если повлиять на систему некоторым очень мощным воздействием - установить подпорку от падения или перенести в нужное место "на крыльях". Такими воздействиями, перебрасывающими систему в область роста, могут быть положительные НОВОСТИ.

Две положительных новости пришли вчера и сегодня:
1) Решение Российских властей оказать интервенцию денежных средств и поддержать падающий рынок.
http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=941292
2) Антикризисная программа США в размере 500 млрд.долл.
http://www.k2kapital.com/news/fin/472209.html

Меры поддержки на уровне государств - причем двух наиболее влиятельных стран мира - России и США - это очень сильное "возмущение" системы. Оно действительно способно вывести систему в ту область верхней эволюционной ветви, где должен наблюдаться рост рынков. Фактически под воздействием этих мер система совершает вынужденный скачок, который в иных обстоятельствах оказался бы невозможен. НО Параметры системы при этом НЕ меняются. Поэтому та область, внутри которой рост возможен, по прежнему очень невелика а в силу узости границ области устойчивости этого "выгодного и желанного" состояния рынка, такой рост, созданный искусственно, не может быть долговременным. Кроме того, поскольку данная область роста локализована вблизи самой вершины пика верхней эволюционной ветви даже небольшая "плохая" новость может опять привести к гигантскому обвалу.

Отсюда следует, что мы сейчас (в ближайшую неделю) сможем проверить правильность выводов, опирающихся на МСП-моделирование.

Если в ближайшее время индексы опять обвалятся (при условии отсутствия новых воздействий извне - вроде перечисленных выше), то это можно будет интерпретировать как эмпирическое подтверждение правильности прогнозов, опирающихся на МСП-методологию. Будем ждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2008 12:48 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 11:34 am
Сообщения: 123
Трансформационная проблема рождена неправильным пониманием термина «стоимость», величина которой в ТТС определяется величиной воплощенного в товаре труда, величиной, которую, кстати, до сих пор никто не знает, как высчитывать.
Если же под стоимостью товара понимать величину стоимости труда, воплощенного в этом товаре. А под величиной стоимости, воплощенного в товаре труда, понимать сумму стоимостей труда всей череды производителей этого товара, начиная с производителей сырья, энергии, инструмента и т.д., включая стоимость труда последнего производителя – продавца. Если понимать так, то получается, что стоимость товара определяется стоимостью его производства.
А если еще понимать, что понятие «цена» есть цена конкретного товара-индивида, а понятие «стоимость» есть видовая цена товара, цена товара данного вида. То есть понимать, что цена и стоимость в практическом употреблении есть синонимы, то получается, что стоимость товаров определяется стоимостью их производства, а цена конкретного товара определяется ценой его производства.
Получается, что не нужно ничто ни во что трансформировать.

Подробности здесь: http://www.tverd4.narod.ru/st03.html

_________________
Геннадий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 6:47 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Геннадий писал(а):
Трансформационная проблема рождена неправильным пониманием термина «стоимость», величина которой в ТТС определяется величиной воплощенного в товаре труда, величиной, которую, кстати, до сих пор никто не знает, как высчитывать.
Если же под стоимостью товара понимать величину стоимости труда, воплощенного в этом товаре. А под величиной стоимости, воплощенного в товаре труда, понимать сумму стоимостей труда всей череды производителей этого товара, начиная с производителей сырья, энергии, инструмента и т.д., включая стоимость труда последнего производителя – продавца. Если понимать так, то получается, что стоимость товара определяется стоимостью его производства.
А если еще понимать, что понятие «цена» есть цена конкретного товара-индивида, а понятие «стоимость» есть видовая цена товара, цена товара данного вида. То есть понимать, что цена и стоимость в практическом употреблении есть синонимы, то получается, что стоимость товаров определяется стоимостью их производства, а цена конкретного товара определяется ценой его производства.
Получается, что не нужно ничто ни во что трансформировать.

Подробности здесь: http://www.tverd4.narod.ru/st03.html

СПРАВКА
Один из предшественников Геннадия - Торренс (Torrens), Роберт (1780— 1864) — английский буржуазный экономист; вульгаризатор экономического учения Рикардо; отрицал применимость общей теории стоимости к условиям капиталистического способа производства.
Откроем работу домарксовскую: Основания политической экономии. Перевод с английского (с примечаниями переводчика) / Маклеод Г.Д.; Пер.: Веселовский М.П. - С.-Пб.:Н. Тиблен, 1865. - 704 c.
В ней на стр. 11 написано: "Истинный предмет политической экономии заключается в открытии законов, регулирующих ценность количеств; сюда входят все количества, имеющие ценность, или меновые отношения". "Предполагаемого различия между ценностью при потреблении (value in use) и меновой ценностью (value in exchange) не существует"(с.55)."Труд и ценность не состоят в необходимой связи" (с.56). "Отношение между предложением и спросом есть единственный регулятор ценности" (с.117). "Цена есть, во всех случаях, результат борьбы между покупщиком и продавцом" (с.117). "Никакая перемена в издержках производства не влияет на цену, если не сопровождается изменением соотношения между предложением и спросом" (с.118).
Поэтому Вы, уважаемый Геннадий, как впрочем и ЛЕБЕДЕВ В Н, не являетесь "первооткрывателями" того, что "что цена и стоимость в практическом употреблении есть синонимы", а "труд и стоимость не состоят в необходимой связи".
В своем трактате ДИАЛЕКТИКА РЫНОЧНОГО РАВНОВЕСИЯ Вы пишете:
Цитата:
Закон всемирного тяготения абсолютно не зависит от воли и сознания людей, и потому является абсолютно объективным законом природы.


Как-то телевидение показывало одного мужика из Конотопа, который утверждает, что знает, как преодолеть гравитацию. То, что он вытворял с двухпудовыми гирями, повергло всех в смятение. Этого просто не может быть!
Так что я бы на Вашем месте не очень-то забавлялся общими фразами. Изучать надо действительность, все то новое, что открывается в нашей жизни.
Также советую Вам употреблять вместо термина "стоимость" термин "ценность". Тогда хоть логических ошибок удастся избежать.
P.S. Поскольку насчет гравитации Вы мне, конечно, не поверите, советую прочитать следующий материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2008 10:56 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 11:34 am
Сообщения: 123
В утверждении: стоимость и цена являются синонимами, важным является не то, кто первым стал это утверждать, а то, насколько убедительно это доказано. А для доказательства необходимо создать теорию стоимости, где описываются процессы формирования цены и стоимости товаров, и показывается, что это, практически, одно и то же. Лично я такое доказательство наблюдаю только в своей теории стоимости.
Может вы, Валерий, знаете иные места?

_________________
Геннадий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 2:45 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий-то он конечно знает...
А вот вам бы следовало Капитал внимательно прочитать. Там очень все подробно разжевано. Правда, именно из-за этого его трудно читать, но вы все-таки попробуйте. То, что вы по-другому станете относиться к своей теории - я вам гарантирую. Хотя бы потому, что Маркс задолго до вашего рождения не оставил от вашей теории камня на камне.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема трансформирования стоимостей в цены производства
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 3:13 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Григорий писал(а):
События развиваются с катастрофической быстротой.

Ну вот, события развиваются, а вы перестали их освещать. Сейчас-то все еще быстрее идет. И уже многие задумываются как выжить в предстоящих катаклизмах. Я не имею ввиду как отдельному гражданину сохранить деньги на счетах или в бумажках - это вообще бесполезно в условиях настоящего кризиса. Я думаю о том, как сохранить жилье, тепло и находить еду. Ведь в принципе люди, которые умеют строить, добывать газ и сеять хлеб все останутся на своих местах. Только у тех, которые хотят есть не будет денег, а те, которые должны сеять хлеб, не будут это делать, потому что его некому будет продать. В принципе они могут найти друг друга и договориться о натуральном обмене без денег. И никакого кризиса кроме финансового не будет. Но почему государство не в состоянии сохранить традиционный обмен товарами? Я считаю, что есть две причины. Первая - это никому во власти не нужно и олигархи в порыве эгоизма решают свои собственные проблемы в отрыве от проблем остальных граждан. И поэтому их не решат. Вторая - государство просто не умеет этого делать. Все проблемы обычно решались стихийно рыночным регулированием, а тут оно вдруг дало сбой. А что делать - никто толком и не знает. Пока все решал рынок, все были такими умными, любого за пояс заткнут. А тут пустяковой проблемы решить не могут, зато найти кучу уважительных причин - пожалуйста.
Но это так..., попытка просто изложить суть.
А вот ваше более компетентное и подробное мнение о текущем моменте узнать очень интересно. Уже стало привычкой читать ваши прогнозы и каждый раз удивляться, когда они оправдываются.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2759 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 184  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB