С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Лебедь, Щука и Рак

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав — судить не нам;
Да только воз и ныне там.

МОДЕЛЬ РЕАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ

Рассматривая мой алгоритм, Вы слона-то и не приметили. Руководящая роль в определении направления, скорости движения и заполнения повозки возложена на тех, кто будет распределять ОКБ по различным отраслям и предприятиям отечественной экономки. Все остальные будут только контролировать и корректировать общую скорость и направление движения этой повозки.

В руках тех, кто будет распределять ОКБ, будет 140 триллионов руб., а в руках всех остальных только по 300 млн. руб., которые можно свободно использовать по своему усмотрению.
Сила каждого будет в 47 тыс. раз меньше общей силы, так что свернуть общую повозку с магистрального направления никому не удастся.

Господи, так и хочется закричать: тетя, да экономист ли вы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тетя нашла способ увеличить госбюджет в 14 раз, нарисовав нули к стоимости земли, и предложив эти нули направлять в госбюджет!
Это даже не утопия! Это бред!
Срочно выдвинуть Арзамасцеву на Нобелевскую! Или увезти на Канатчикову дачу! Или то, или другое. Третьего не дано.
Кто верит, что бюджет России одним взмахом волшебной палочки Арзамасцевой можно увеличить в 14 раз?
Дураки на форуме есть?

В отличие от Вас, племяш Валера, я, действительно, экономист, потому что рассматриваю государственную собственность как общественный КАПИТАЛ, необходимый для организации общественного производства. Часть этого капитала должна использоваться для производства гарантированного прожиточного минимума, а вторая часть остается для производства индивидуального максимума и резервного фонда для будущих поколений. .

Не надо искать дураков на форуме. Лучше посмотрите в зеркало.
Бюджет должен быть таким, чтобы все люди, живущие в России, жили хорошо и долго. Такой бюджет создается ТРУДОМ, а не торговлей. Сегодняшний бюджет России создается объедками с барского стола торгашей сырьем, а не трудом всех дееспособных граждан страны. Сегодняшний бюджет держится за счет высоких цен на экспортное сырье и энергоресурсы. Завтра цены на все это упадут и что Вы будете иметь в бюджете? Дырку от бублика?
Бюджет страны должен зависеть только от производительности труда всех её граждан, а не от разворовывания невосполнимых природных ресурсов теми, кто ими торгует.
Реальная стоимость российской земли гораздо выше, чем я та, которая легла в мои расчеты. В бюджет направляются не нули, а часть общественного капитала, выраженная в денежной форме.
Чем рациональнее этот бюджет будет распределен между всеми производителями, тем больше и разнообразнее будет натуральное выражение гарантированного прожиточного минимума.
Кстати, 140 трл. руб. в год - это всего 2739 руб (91,3 доллара США) в сутки на одного человека. Такой бюджет сегодня у малоквалифицированного американского рабочего, работающего на фабричном конвейере или в клиниговой компании. .
В алгоритме предложен ПРИНЦИПИАЛЬНО другой способ формирования бюджета: ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, а не хрематистический.
Вы не экономист, а хрематист, поэтому и не можете понять меня.

Хрематистика (от др.-греч. χρηματιστική — обогащение) — термин, которым Аристотель обозначал науку об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли.
Аристотель противопоставлял хрематистику и экономику как целенаправленную деятельность по созданию благ, необходимых для естественных потребностей человека. При этом роль экономики Аристотель видел в удовлетворении насущных потребностей и в создании средств, необходимых для поддержания хозяйства. Деньги при этом служат исключительно для обеспечения удобства обмена. Хрематистика рассматривает ситуацию, когда прибыль и накопление денег стало основной целью деятельности (например, ростовщичество, спекулятивная торговля). Деньги выступают в качестве богатства и цели, теряя своё предназначение средства обмена. К хрематистике Аристотель относился отрицательно.

Аристотель писал(а):

Так как хрематистика расположена рядом с экономикой, люди принимают её за саму экономику; но она не экономика. Потому что хрематистика не следует природе, а направлена на эксплуатирование. На неё работает ростовщичество, которое по понятным причинам ненавидится, так как оно черпает свою прибыль из самих денег, а не из вещей, к распространению которых были введены деньги. Деньги должны были облегчить торговлю, но ростовщический процент увеличивает сами деньги. Поэтому этот вид обогащения самый извращённый.

Аристотель также полагал, что из-за хрематистики у людей появилось представление о безграничном имуществе и богатстве, однако он же предупреждал, что скатывание в хрематистику губительно.
Современные экономические школы не выделяют хрематистику в отдельную науку, а рассматривают отдельные экономические категории «капитал», «прибыль», «рента» в рамках общей экономической теории.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1% ... 0%BA%D0%B0

Это Вам надо срочно на Канатчиковую дачу, чтобы уколоться, забыться и перестать путать божий дар с яичницей, а экономику с хрематистикой.
Желаю цветных сновидений на этой даче.

Пусть тебе приснится
Пальма де Майорка,
В Каннах или в Ницце ласковый прибой,
Или в Подмосковье роща вдоль пригорка ....
Главное, чтобы перестали сниться деньги, а то к Богу не попадете.

Стоп, тетя! Раньше вы писали 140 трлн. руб, а сейчас 14. Я ведь вас цитирую, а не вашего друга по несчастью Анта.
Куда вы подевали нолик?
Чему верить?
Теперь вы перешли на сутки. Что же, умножаем:

91,3 *30 = 2739 долл./ мес.

Ни хрена себе прожиточный минимум в расчете на одного жителя России, включая младенцев!
Если брать статистические показатели, то средняя зарплата в США, по данным на август 2010 года, составляла $3906, в России – $670. http://bank.ru/publication/show/id/9379/

Тетя предлагает установить прожиточный минимум в 4 раза выше реальной средней заработной платы!
Вот уж если Бог кого желает наказать, то он лишает его интеллекта.
Мадам хочет, не повышая производительность труда, завалить население инфляшками и думает, что так оно и будет, если ее, извините, расчеты выразить в долларах.
И это экономист? Не зря экономика СССР рухнула при таких экономистах-дилетантах.

Верить надо 140 трл. руб. Я исправила опечатку.


С Вами Бог поступил ещё суровее: он лишил Вас разума.
Средняя зарплата в России не имеет к производительности труда никакого отношения. Сегодня цена рабочей силы в России занижена в несколько раз по сравнению с ценой рабочей силы в Америке. и в других странах мира.

Рабочий-нефтяник в США – $120000 в год , рабочий-нефтяник в Норвегии – $90 000 в год, рабочий-нефтяник в России – $16 800 в год. http://xxl-online.ru/content/%D0%BE%D0% ... 1%82%D1%8B
Разве у американского рабочего-нефтяника производительность труда в 7 раз выше, чем у российского? Ведь они работают на одинаковом оборудовании, от которого только и зависит производительность рабочего. .


Я хочу, чтобы российский народ работал на себя, а не таких дармоедов, которые связывают зарплату с производительностью труда, не понимая ни что такое зарплата, ни что такое производительность труда.
И этот человек не стесняется говорить, что он понял Маркса!
Того самого Маркса, который сказал рабочим :
Вместо консервативного девиза: «Справедливая заработная плата за справедливый рабочий день!», рабочие должны написать на своем знамени революционный лозунг: «Уничтожение системы наемного труда!»

Вы поняли Маркса, но не для того, чтобы приложить свои знания для освобождения рабочих от эксплуатации их капиталом, а для того, чтобы помочь капиталу ещё больше закабалить рабочих.
Ведь одним и тем же ножом можно спасти человеку жизнь, а можно лишить жизни. Всё зависит от того, в чьих руках нож: хирурга или убийцы.
Вы не экономист-хирург, а хрематист-убийца. .

Мадам, у вас полностью отсутствует системное мышление. Стоимость рабочей силы определяется производительностью труда исключительно во всех сферах производства, производящих предметы потребления для рабочих (работников).
Поскольку вы не понимаете показатель ВВП, то вы никогда не поймете, что означает показатель ВВП на душу населения с учетом паритета покупательной способности:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%8F

Так вот, средняя производительность общественного труда в России в 2,9-3 раза ниже, чем в США.
Каким образом народу можно платить большую зарплату, причем на уровне США, если не производится и не импортируется соответствующее количество товаров народного потребления?
Кстати, Россию по уровню ВВП опережают такие страны как Сейшельские Острова, Барбадос, Тринидад и Тобаго, Экваториальная Гвинея, Антигуа и Барбуда. Вот вам и папуасы, сидящие в Гвинее на пальмовых ветках.

Предлагаю Арзамесцеву отправить в первый класс церковно-приходской школы изучать азы политэкономии. Чтобы не несла чушь барбадосскую.
.

Прежде, чем посылать других в ЦПШ, не мешало бы самому туда сходить.
А почему платить высокую зарплату тому, кто производит тот или иной товар или услугу нельзя, а тому, кто присваивает результат наемного труда и торгует им, - можно?
Кто мешает импортировать в Россию товаров на ту же сумму, на которую вывозится экспорт? Ведь в СССР было именно так.
Вы анализировали сальдо внешнеторгового оборота по данным ФТС? http://www.customs.ru/index.php?option= ... temid=2095
Начиная с 2000 года из России вывозится материальных ценностей на сумму в два раза большую, чем ввозится в неё.

Вот данные за первые 2 месяца 2012 года
http://www.customs.ru/index.php?option= ... temid=2095



Экспорт России в январе-феврале 2012 года составил 84,3 млрд.долларов США и по сравнению с январем-февралем 2011 года увеличился на 22,8%, в том числе в страны дальнего зарубежья – 72,4 млрд.долларов США (рост на 26,3%), в страны СНГ – 11,9 млрд.долларов США (рост на 4,9%).

Основу российского экспорта в январе-феврале 2012 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 74,8% (в январе-феврале 2011 года – 75,8%).
В январе-феврале 2012 года по сравнению с январем-февралем 2011 года стоимостной объем топливно-энергетических товаров увеличился на 24,5%, а физический – на 8,1%. Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта в страны дальнего зарубежья угля каменного на 26,9%, топлив жидких – на 11,9%, газа природного – на 26,8%. При этом сократились объемы экспорта кокса на 31,1%, нефти сырой – на 2,8%, бензина автомобильного – на 45,6%, дизельного топлива – на 7,5%, электроэнергии – на 13,6%.

Импорт России в январе-феврале 2012 года составил 41,8 млрд.долларов США и по сравнению с январем-февралем 2011 года увеличился на 18,9%, в том числе из стран дальнего зарубежья – 35,6 млрд.долларов США (рост на 21,2%), из стран СНГ – 6,2 млрд.долларов США (рост на 6,9%).
Увеличение стоимости российского импорта в феврале 2012 года по сравнению с февралем 2011 года было полностью обусловлено ростом индекса физического объема, который составил 107,8%. Индекс средних цен импортируемых товаров в феврале 2012 года составил 99,9%.
В товарной структуре импорта из стран дальнего зарубежья на долю машин и оборудования в январе-феврале 2012 года приходилось 50,9% (в январе-феврале 2011 года – 46,3%). Стоимостной объем импорта машиностроительной продукции по сравнению с январем-февралем 2011 года увеличился на 33,5%, в том числе: механического оборудования – на 33,4%, электрооборудования – на 25,3%, средств наземного транспорта (за исключением железнодорожного) – на 41,9%, инструментов и аппаратов оптических – на 53,9%. Физический объем ввоза легковых автомобилей возрос на 28,7%, грузовых – на 37,5%.

Из этих данных видно, что обращение большинства произведенных в России экспортных товаров по кругу Т-Д-Т ограничивается только Т-Д.
Не поэтому ли в России нет такого роста ВВП, которого бы Вам хотелось?
Когда растет "производительность " воровства, то с ней не может справиться никакая производительность труда. С ней может справиться только Уголовный Кодекс РФ и Федеральный суд.
ВВП - никакого отношения к показателю производительности труда не имеет. Он имеет отношения только к обращению меновых стоимостей.
Производительность труда измеряется количеством произведенных потребительных стоимостей, а не количеством денег, съеденными кассовыми аппаратами.
В общем, Калюжный, сдавайтесь. Чистосердечное признание будет учтено при определении Вам меры наказания за экономическое невежество.

Тот ВВП который вы рассматриваете (в текущих ценах), действительно не имеет никакого отношения к измерению производительности общественного труда. А вот в постоянных товарных ценах имеет! Идите, тетя, учитесь лучше.

Да, прежде, чем рисовать графики, надо было бы разобраться куда девается активное сальдо торгового баланса.
Сальдо платежного баланса РФ за год выросло до $101,1 млрд
Положительное сальдо торгового баланса в 2011 году возросло до 198,1 млрд долларов
• Положительное сальдо счета текущих операций платежного баланса РФ за 2011 год увеличилось за год в 1,4 раза до 101,1 млрд долларов, следует из предварительных данных Центробанка. Показатель 2010 года составлял 70,3 млрд долларов.
Положительное сальдо торгового баланса в 2011 году возросло до 198,1 млрд долларов против 151,7 млрд долларов в 2010 году.
По оценке ЦБ, экспорт за год достиг 521,4 млрд долларов, что на 121 млрд долларов больше показателя 2010 года. На нефть пришлось 180,8 млрд долларов, на газ — 64,6 млрд долларов. Импорт вырос с 248,7 млрд долларов в 2010 году до 323,3 млрд долларов.

Отток капитала в 2011 году, по данным Центробанка, достиг 84,2 млрд долларов (в 2010 году — 33,6 млрд долларов). Первый заместитель председателя ЦБ РФ Алексей Улюкаев считает, что это закономерная ситуация, которая не является необычной для экономики с высоким положительным сальдо торгового баланса и текущего счета платежного баланса. Он указывал, что необычным является сочетание профицитов по текущему и по капитальному счету. Улюкаев напомнил, что схожая аномальная ситуация наблюдалась в 2006-2007 годах. Ситуация, когда избыток средств на текущем счете компенсируется оттоком по капитальному счету, является более нормальной, пояснил зампред ЦБ.
http://www.bfm.ru/news/2012/01/12/saldo ... -mlrd.html
Итак, часть избыточного экспорта трансформируется в отток капитала, а другая часть — в прирост золотовалютных резервов:
http://quote.rbc.ru/cgi-bin/macro/graph ... name=VALUE

Аззамасцева хочет лишить Россию этих двух прелестей рыночной экономики — оттока капиталов и прироста золотовалютных резервов?

Но ведь на этот капитал скупаются предприятия в Украине и других странах. Рано или поздно частный российский капитал сэксплуатировав своих соседей, будет вкладывать деньги и в собственную экономику. А достаточные золотовалютные резервы в условиях постоянных кризисов это плохо?
Короче, учиться надо, тётя!

это хорошо

надо еще лет 20 стабильного развития ...и зашагает Россия ..., не остановить никому

а деньги в собственную экономику и ныне вкладываются.... в том числе и 550 млр сшазападных кредитов ежесекундно работают на экономику России
но конечно надо много больше ..........

Учиться, Валерий Васильевич, надо Вам, а не мне.
Отток капиталов - это УНИЧТОЖЕНИЕ российского производства и чудовищная эксплуатация её народа. Эти капиталы потому и текут из России, что в ней НЕТ необходимых условий для его роста: слишком велики издержки, связанные с преодолением территориальных и климатических российских условий.
Об этом достаточно много убедительных публикаций: А.П. Паршев*, А. Г. Малыгин**и др. более честные, чем Вы, исследователи. Нет в России необходимой инфраструктуры и хорошей погоды для успешного роста капитала. Да и высококвалифицированные и высокообразованные российские граждане не могут трудиться и жить в таких условиях, как трудятся и живут малограмотные и неквалифицированные гастарбайтеры. Поэтому проблема и с иностранными инвестициями. Чтобы улучшить инвестиционный климат в России, надо, для начала, изменить ПРИРОДНЫЙ климат в ней. На территории, 70% которой находится в зоне вечной мерзлоты и рискованного земледелия, деньги плохо растут, или не растут вообще. На ней могут расти только дома, деревья и дети, но не деньги.
Если в страну не течет иностранный капитал, то с какого перепуга потечет отечественный? Окснись, дядя!
Теперь о золотовалютных резервах. Они нужны только как инструмент для реализации идеи о мировом господстве. Ни для чего другого эти резервы не нужны. Тем более, для успешного развития российской экономики и выживания российского населения. Люди выживают с помощью своего труда, а не с помощью золота.
В связи с патологическим восхищением такими запасами на ум приходит имя Мидас. С этим именем связаны рассказы о роковом даре, в силу которого всё, к чему прикасался Мидас, обращалось в золото, и об ослиных ушах, которыми наделил его Аполлон за неспособность отличить божественную музыку от пастушьей.

Что касается необходимости таких резервов на случай экономических кризисов, то они используются исключительно для спасения правящей российской верхушки, а не для спасения российской экономки. Российская РЫНОЧНАЯ экономика занимает ничтожно малое место в мировой экономике. Поэтому мировой кризис на неё очень слабо влияет. Золотовалютные резервы нужны для проведения внешней политики, а не для решения проблем российской экономики.
Короче говоря, у нас с Вами, Валерий Васильевич, разный классовый подход к оценке тех или иных экономических явлений. Мы с Вами стоим по разные стороны социально-экономической баррикады: Вы стоите на стороне капитала, а я стою на стороне труда.
И очень надеюсь, что победа будет не за Вами.
С уважением, ИВА.
-----------------------------------
* Паршев. А.П. "Почему Россия не Америка" http://www.thewalls.ru/index.htm
** Малыгин А.Г. "Миф о рыночной экономике" http://www.thewalls.ru/index.htm и др. статьи http://www.agmalygin.narod.ru/malygin.htm .

Тетя, вам бы только понять при этом, что и отток капитала, и прирост золотовалютных резервов имеет своим источником не труд россиян, а следствие хрематистики международного уровня. Сделай, не дай бог, природные ресурсы России такими, же, как в Украине, то вы бы почувствовали разницу. А то дырку в земле просверлил, и качай доллары с соседей-братьев славян по мировым ценам. Посмотрим что будет после исчерпания подземного казначейства.
Ну а о голландской болезни вы не знаете, это видно. При этой болезни ну никак нельзя трансформировать доход от экспорта в прирост зарплат и пенсий. Иначе будет ой-как нехорошо. Учитесь, тетя, никогда не поздно!

Братец-славянин, мы, кажется, начали разговор о разнице уровня ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА в России и в Америке и о разнице ОПЛАТЫ ТРУДА российских и американских наемных работников.
Чего Вы скачете, как кузнечик долгоногий, с обсуждения одной темы на другую? Думаете, что я не схвачу Вас за ногу? Зря надеетесь. Я ловлю таких кузнечиков экономическим совком, а не руками.
Я Вам привела очень показательный пример с теми, кто сверлит дырки и качает нефть.
Американский рабочий получает за это сверление $120000 в год, российский только $16800. Разница на каждом рабочем - $103200 в год.
Сегодня в нефтедобыче занято порядка 480 тыс. человек. Если принять среднюю зарплату (без учета зарплаты VIP-менеджеров) в этой отрасли, равной зарплате рабочих нефтяников, то только на этой разнице, те, кто торгуют нефтью, имеют ежегодную маржу в размере:
$103200 х 480 000 = $49 536 000 000 или 1, 486 трл. руб.
Именно на этой марже устойчиво растут российские олигархи, а не только на цене нефти.


Во-первых до исчерпания этого подземного казначейства еще далеко. А если цены на нефть упадут до невыгодного для российских VIP-воров уровня, так они будут гнать за бугор пресную воду, дефицит которой нарастает во всем мире. Или Вы думаете В.Путин зря опускался на дно Байкала? Россия ведь занимает второе место в мире по запасам пресной воды., а по запасам нефти только 7-е.


Я знаю о такой болезни, как "профессиональный кретинизм", симптомы которой Вы мне настойчиво демонстрируете.
К сожалению, единственное эффективное лекарство для борьбы с такой болезнью - гильотина.
Так что помойте, братец-славянин, свою шею для приема этого лекарства. или перестаньте прикидываться неизлечимо больным.

Тетя, вы забываете, что спорите с профессионалом, занимающимся научными исследованиями с 1971 года.
Один из моих принципов — не доверяй, а проверяй, особенно если имеешь дело с людьми, неоднократно уличенными во лжи.
Открываем сайт:
http://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm

Выбираем профессию
47-5012 Rotary Drill Operators, Oil and Gas
о которой вы ведете трандеж и переходим по ссылке:
http://www.bls.gov/oes/current/oes475012.htm

И что видят глаза наши и ваши. Те, кто сверлит дырки и качает нефть в США, как выражается тетя (вернее Rotary Drill Operators, Oil and Gas), получают годовую зарплату в США не $120000 в год, как нам здесь натрандела тетя, а всего $58540.

Ранее я показал, что производительность общественного труда в США примерно в 3 раза выше, чем в России.
Если бы в РФ удалось повысить производительность труда в 3 раза, то тогда аналогичный рабочий в России получал бы в год не $16800, а, по большому счету, в три раза больше, то есть
$16800 х 3 = $50400.
А это всего на 13,9% ниже, чем сейчас в США. Данное расхождение частично может быть объяснено тем, что в США цены все же выше, чем в России.
Смотрите http://www.proza.ru/2011/02/12/1982
Итак, тетя, перестаньте делать свое ку-ку и передавайте привет Петуху!

Да, Путин видимо зря спускался на дно Байкала, так как Арзамасцева от этого не перестала врать!

[/quote]
Если Вы проводите исследования по такой информации, тогда -ой!
Вы профессионал только в чтении книг, а не в понимании их содержания.

Информацию о зарплатах американских нефтяников я взяла из статьи в Интернете. Вы же можете черпать свои аргументы из Проза.ру.
Я сочла ту информацию, близкой к истине, потому что сравнила её с информацией об Австралии.
http://aubug.net/rabota-v-avstrlaii-sre ... rabatyvat/



И что, дядя, видят Ваши глаза? При этом цены в Австралии ниже, чем в США.
http://www.globalprice.info/?p=avstrali ... -avstralii