Vladimir_br писал(а):
Да! Марксист попался с твердокаменными мозгами!
Я Вам про Фому – Вы мне про Ерему.
Вы не ответили на мое сообщение. Еще раз повторяю свое сообщение в другой более краткой формулировке и ожидаю обоснованного ответа прямо по составным частям этого силлогизма.
Маркс утверждает:”Следовательно, один и тот же труд в равные промежутки времени создает равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила.”т.1 стр53
Берем труд одного работника в течение года по созданию ВНП. Он должен создавать одну и ту же стоимость каждый год. Она должна выражаться одной и той же величиной денег, если стоимость этих денег не изменяется. Измерение стоимости ВНП в постоянных ценах это и есть корректировка стоимости денег с целью сделать их стоимость по годам постоянной.
Измеряемая таким образом стоимость ВНП по годам во всех государствах мира растет.
Этот факт противоречит ТТС и опусу Маркса, и делает гипотезу измерения стоимости абстрактным трудом антинаучной, бредовой.
Если Вы знакомы с формальной логикой , укажите мне в какой посылке ошибка и в чем она заключается. В противном случае признайте вывод этого силлогизма.
Я знаком с различными видами логик и мозги у меня более чем нормальные. Не вам их оценивать.
И не забывайте, что нас читает множество людей с нормальным мышлением и уж они-то способны оценить, кто из нас прав. Правда, случай и предмет нашего спора клинический. Я на данном форуме уже спорил с Григорием и точно по данному вопросу, и Григорий что-то не проявляет признаков вашей поддержки. Это радует.
Вы в своей «логике» допускаете элементарную детскую ошибку. Вы считаете, что измерение стоимости ВНП в постоянных ценах это и есть корректировка стоимости денег с целью сделать их стоимость по годам постоянной.
В действительности подобное измерение ВНП (я принимаю вашу терминологию) в постоянных товарных ценах не имеет никакого отношения к корректировке стоимости денег с целью сделать их стоимость по годам постоянной.
Поскольку вы допускаете детскую ошибку, то и отнесусь я к вам, как к малому ребенку. Я просто разжую вам этот вопрос в мелочах и деталях. Рассмотрим давно известный пример Маркса из 10-й главы первого тома «Капитала».
«Если
один рабочий час выражается в количестве золота, равном 6 пенсам, или ½ шилл., то в течение 12-часового рабочего дня будет произведена стоимость в 6 шиллингов. Предположим, что при данном уровне производительной силы труда в течение этих 12 рабочих часов изготовляется 12 штук товара. Стоимость средств производства, сырого материала и т.п., употребленных на каждую штуку товара, пусть будет 6 пенсов. При этих обстоятельствах каждый отдельный товар стоит один шиллинг, а именно: 6 пенсов — стоимость средств производства и 6 пенсов — вновь присоединенная к ним при обработке стоимость. Допустим теперь, что какому-нибудь
капиталисту удается удвоить производительную силу труда, так что в 12-часовой рабочий день он производит не 12, а уже 24 штуки товара этого рода. Если стоимость средств производства осталась без изменения, то стоимость отдельной штуки товара понижается теперь до 9 пенсов, а именно: 6 пенсов — стоимость средств производства и 3 пенса — стоимость, вновь присоединенная последним трудом. Несмотря на удвоение производительной силы труда, рабочий день создает и теперь, как раньше, новую стоимость в 6 шилл., но только эта последняя распределяется на вдвое большее количество товаров. На каждый отдельный продукт падает поэтому лишь 1/24 вместо 1/12 этой общей стоимости, 3 пенса вместо 6 пенсов, или, — что то же самое, — к средствам производства при их превращении в готовый продукт присоединяется теперь, в расчете на каждую штуку, только полчаса труда, а не целый час, как это было раньше. Индивидуальная стоимость этого товара теперь ниже его общественной стоимости, т. е. товар стоит меньше рабочего времени, чем огромная масса продуктов того же рода, произведенных при средних общественных условиях. Штука товара стоит в среднем 1 шилл., или представляет собой 2 часа общественного труда; при новом способе производства она стоит лишь 9 пенсов, т. е. содержит в себе лишь 1½ часа труда. Но действительной стоимостью товара является не его индивидуальная, а его общественная стоимость, т. е. действительная стоимость измеряется не тем количеством рабочего времени, в которое фактически обошелся товар производителю его в данном отдельном случае, а рабочим временем, общественно необходимым для производства товара. Следовательно, если капиталист, применивший новый метод, продает свой товар по его общественной стоимости в 1 шилл., он продает его на три пенса выше его индивидуальной стоимости и таким образом реализует добавочную прибавочную стоимость в 3 пенса. С другой стороны, двенадцатичасовой рабочий день выражается теперь для него в 24 штуках товара вместо прежних 12.
Итак, жуем:
Фраза
«один рабочий час выражается в количестве золота, равном 6 пенсам» означает не что иное как стоимость денег. Маркс в своем примере оставляет этот параметр без изменения, следовательно, деньги сохраняют постоянную стоимость. В современной же экономике стоимость денег непрерывно изменяется, о чем свидетельствует, например, стоимость оплаты одного часа работы работника, выполняющего неквалифицированный труд. Данная закономерность никак не учитывается при измерении ВНП, ВВП или ЧВП в постоянных ценах, так как в этом нет никакой необходимости.
В примере Маркса постоянной товарной ценой 1 штуки товара является 1 шиллинг = 12 пенсам.
Что же является текущей стоимостью? Маркс показывает, что текущей (индивидуальной в рассматриваемом примере) является стоимость одной штуки товара, равная 9 пенсам.
Вычислим теперь
вновь созданную или
чистую добавленную стоимость (Маркс называет этот параметр стоимостью, вновь присоединенной последним трудом):
1)
В текущих ценах:
Первый год (1 шилл. – 0,5)*12 = 6 шилл.,
где 0,5 — стоимость средств производства, сырого материала и т.п., употребленных на каждую штуку товара.
Второй год (9 пенсов – 6 пенсов)*24 = 6 шилл.
2)
В постоянных товарных ценах:
Первый год (1 шилл. – 0,5)*12 = 6 шилл.
Второй год (1 шилл. – 0,5)*24 = 12 шилл.
У Маркса в его примере производительная сила труда
возрастает в два раза, так как в первом году за 12 часов производится 12 штук товара, а во втором году — 24 штуки товара.
Проверим, какой из показателей чистой добавленной стоимости отражает рост производительности труда:
1)
В текущих ценах:
(6 шилл. : 12 час.) : (6 шилл. : 12 час.) = 1,000.
2)
В постоянных товарных ценах:
(12 шилл. : 12 час.) : (6 шилл. : 12 час.) = 2,000.
Как видим, согласно теории Маркса,
если использовать постоянные товарные цены, то отношение чистой добавленной стоимости к затратам труда характеризует рост производительности труда
в 2 раза.Если же использовать текущие товарные цены, то никакого роста производительности труда выявить не удается, так как отношение чистой добавленной стоимости к затратам труда в данном случае есть величина постоянная.
Даже ребенок может понять то, о чем я написал. К сожалению многие «критики» Маркса, в их числе и Брезгин, абсолютно ничего не понимают в том, как надо измерять производительность труда в соответствии с теорией Маркса.
Но что самое интересное то, что современная статистика, в крайнем случае, на макроуровне пользуется методологией Маркса. Наиболее полно данное обстоятельство проявилось во французской системе национальных счетов и в сопряженных с ней статистических показателях.
С уважением,
В. Калюжный