С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс апр 05, 2020 6:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 428 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2011 6:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
1) используются разные формулы для расчета "перепроизводящей способности труда".

Я уже говорил, что по идее перепроизводящую способность труда в подразделениях красивее определять относительно средней по обществу, а не относительно I подразделения. Этот вариант используется только для упрощения формул. В принципе это ничего не меняет. Все равно в реальности перепроизводящая способность зависит от соотношения спроса и предложения.
Валерий писал(а):
2) вот что у вас скрывается в ячейках m:
500,00370759639
150,00039249021
65,00136414799
715,00546423459

Подобная "точность" исходных данных недопустима.

В старом Экселе были где-то настройки точности подбора. В новом с первого взгляда не нашел. Но это тоже не принципиально, так как несомненно существуют аналитические зависимости, абсолютно точно в рамках принятых допущений устанавливающие взаимно однозначное соответствие между всеми ячейками таблицы. Просто лень их искать, а потом исправлять в них ошибки. :oops:
Тем более что эти соотношения для m верны только при предположении пропорционального развития всех подразделений. Если мы имеем дело с реальной экономикой с реальной неравномерностью развития, то реальные m нужно брать из статистики. Да и неограниченного притока свежей рабочей силы, как сейчас в таблице, в реальности нет. Так что тут тоже другие формулы нужны, поближе к реальным.

Но все эти придирки мелкие. А где вопросы по существу?

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 1:29 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9120
Инженер писал:
Цитата:
Но все эти придирки мелкие. А где вопросы по существу?


А какие могут быть вопросы, если вы воспроизвели схему Маркса, правда, на свой лад. Пока я не увидел в этой схеме ничего нового: ни роста оргстроения капитала, ни учета механизма амортизации основного капитала.
Вот у Григория вопросы есть и я к ним присоединяюсь.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 10:12 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
Калюжный Валерий, здравствуйте!

Вы очень ценный для меня оппонент. Вы постоянно приводите цитаты Маркса подтверждающие его научную тупость, а , следовательно, коль Вы его сторонник и вашу. Дело в том, что Маркс не только в диалектике ничего не соображал, но он ничего не понимал и в формальной логике.
В диалектике, я уже в начале этой темы указывал, он поставил правильную науку о диалектике понятий великого Гегеля с ног на уши, то есть в терминологии гениального плагиатора Маркса, - на голову. Маркс своими мозгами вдруг увидел, что не только понятия развиваются, переходят друг в друга, рождаются, живут и умирают, но также и окружающие нас предметы неживой Природы, тоже находятся в развитии, тоже рождаются, живут и умирают. Маркс, по своей тупости, распространил законы и категории диалектики понятий Гегеля на весь материальный мир, не открыв в нем ни одной категории и ни одного закона. Более того, распространив ее на экономическую систему общества, он до такой степени запутал ее, что до сих пор никто в ней разобраться не может. Я Вам советую перестать воспринимать ЭСО “диалектически”. ЭСО - это стройная, детерминированная система, в которой действуют четкие, железные, математические закономерности и никакой “диалектики” нет и в помине. Повесьте эту “диалектику Природы” на уши Марксу, коль это понятие он изобрел.
Эта “диалектика” мешает Вам правильно воспринимать ЭСО и не дает возможности понять Капитал.
Маркс, как профессиональный плагиаторщик и дилетант в науке переврал все принятые и понятные обществу термины и понятия. Снабдил эти понятия невразумительными описаниями их содержания, не дал их четкого определения и даже это поставил себе в заслугу, отказавшись в принципе давать определения понятиям. О какой научной ценности Капитала можно говорить, если его автор отрицает необходимость четкого определения понятий, которыми он оперирует и даже рекламирует это , как новшество, как свои новый метод.
Мистификация понятий Марксом – вот причина непонимания многими его Капитала.
В конкретных явлениях Природы и в ЭСО нет абстракций и мистификаций. Их надо понимать и изучать так, как они есть в действительности, искать и находить причинно-следственные связи, существующие в действительности, а не в мозгу Маркса, который пытался заменить практическую экономическую жизнь абстракциями своего мозга. И при этом Маркс делал это осознанно и целенаправленно именно в своем Капитале. Отсюда и полное несоответствие его теории действительности.
Мистифицируя перенос стоимости средств производства на продукт трудом, а не капиталистами, Маркс маскирует истинное положение дел в ЭСО и в сегодняшней России, в частности. Россия стоит на пороге экономической катастрофы. Негодяи олигархи вывозят из России ее основные фонды в виде амортизационных отчислений за границу и не обновляют и не восстанавливают их утрату. И это делает не мифический труд, а вполне реальные люди и вполне осознанно и целенаправленно. Мистификация Марксом понятий стоимости, частной собственности, да и самого понятия “капитал”, вообще привело к социальной катастрофе в России в 20 веке, а сейчас тормозит развитие макроэкономической науки. Это все есть те ошибки и просчеты Маркса, которые связаны с его “диалектическим” методом.
А теперь определимся у кого в сообщениях логика формальная, а у кого писуарная.
Когда Вы в своем сообщении перечисляете через запятую: “средства производства, орудия производства” Вы совершаете или логическую ошибку, позорную для ученого, потому, что объем понятия орудия производства входит в объем понятия средства производства и такое перечисление является логически безграмотным, или у Вас понятие орудия производства имеет совершенно отличный от понятия средства производства содержание и объем, о чем я и попросил Вас это растолковать публике. Вы же, оказывается до сих пор в неведении того, что Вы совершили логическую ошибку и стали искать употребление этого термина у Маркса. Поэтому Вы до сих пор находитесь в опИсанном состоянии.
Что касается вашей апелляции к СНС в вопросе о догме Смита, то СНС эту догму убедительно переименовывает в догму Маркса.
В СНС стоимость всего созданного обществом годового продукта состоит только из стоимости доходов граждан общества, полученных ими за производство в этом году ТНП и СП и полностью отсутствует перенесенная стоимость использованных в этом году средств производства. Поэтому Вы опИсались опять. Советую быть осторожным и одеть памперсы следующий раз, когда будете писать мне ответ.

С наилучшими пожеланиями
Брезгин Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2011 3:22 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Вот у Григория вопросы есть и я к ним присоединяюсь.

Ну и будем продолжать в той теме. А эта пусть заглохнет. Неприятно, когда плохо, со злобой говорят о предшественниках. Тем более когда они не могут ответить.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2011 12:04 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
Вот у Григория вопросы есть и я к ним присоединяюсь.

Ну и будем продолжать в той теме. А эта пусть заглохнет. Неприятно, когда плохо, со злобой говорят о предшественниках. Тем более когда они не могут ответить.

Эта тема никогда не заглохнет. Она, правда с большим запозданием, но только начинает восстанавливать истину в макроэкономической науке, которую глубоко запрятал, вами уважаемый, Маркс. Невозможно говорить в положительном тоне о человеке, чей теоретический бред стал причиной гибели миллионов людей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2011 12:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Vladimir_br писал(а):
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
Вот у Григория вопросы есть и я к ним присоединяюсь.

Ну и будем продолжать в той теме. А эта пусть заглохнет. Неприятно, когда плохо, со злобой говорят о предшественниках. Тем более когда они не могут ответить.

Эта тема никогда не заглохнет. Она, правда с большим запозданием, но только начинает восстанавливать истину в макроэкономической науке, которую глубоко запрятал, вами уважаемый, Маркс. Невозможно говорить в положительном тоне о человеке, чей теоретический бред стал причиной гибели миллионов людей.

Да, начудил Маркс. Но в те годы никто кроме него ничего более умного не придумал. Так что он гений. По факту. Гении тоже ошибаются. А вы как моська на слона гавкаете.
А то что миллионы погибли - так их не Маркс собственноручно расстреливал. Были другие люди, которые хотели как лучше, а получилось как всегда. Впрочем гибель людей вследствие ошибочных идей продолжается и в современности и еще долго будет продолжаться. И в будущем тоже Маркс будет виноват? Или свою голову иметь нужно?

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2011 11:40 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
ingener писал(а):
Vladimir_br писал(а):
ingener писал(а):
Ну и будем продолжать в той теме. А эта пусть заглохнет. Неприятно, когда плохо, со злобой говорят о предшественниках. Тем более когда они не могут ответить.

Эта тема никогда не заглохнет. Она, правда с большим запозданием, но только начинает восстанавливать истину в макроэкономической науке, которую глубоко запрятал, вами уважаемый, Маркс. Невозможно говорить в положительном тоне о человеке, чей теоретический бред стал причиной гибели миллионов людей.

Да, начудил Маркс. Но в те годы никто кроме него ничего более умного не придумал. Так что он гений. По факту. Гении тоже ошибаются. А вы как моська на слона гавкаете.
А то что миллионы погибли - так их не Маркс собственноручно расстреливал. Были другие люди, которые хотели как лучше, а получилось как всегда. Впрочем гибель людей вследствие ошибочных идей продолжается и в современности и еще долго будет продолжаться. И в будущем тоже Маркс будет виноват? Или свою голову иметь нужно?


1. Вам марксистская идеология промыла мозги настолько, что в них не осталось места для трудов других экономистов прошлого, поэтому вы его и считаете гением. Поиском гениев и ползание перед ними - это удел плебеев и холуев. Для меня самыми выдающимися гениями были и остаются мои мать и отец, а на всех остальных я плевать хотел. Все они были гениями только решая свои личные корыстные интересы. И это касается не только маркса и ему подобных подонков, но и вас тоже.
2. Гитлер тоже никого собственноручно не расстреливал, но идеология фашизма признана преступной, или вы тоже против признания ее таковой.
3.И в будущем Маркс и марксизм, как Гитлер и фашизм будут виноваты в том, что творилось под их идеологическими знаменами. За то, что у тех, кто хотел иметь свою голову их идеологии отделяли эту голову от туловища.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2011 9:41 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 265
Цитата:
За то, что у тех, кто хотел иметь свою голову их идеологии отделяли эту голову от туловища.

Дорогой.
У тебя и отделять то нечего.Ашлох одним словом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 1:31 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
Яков Васильевич писал(а):
Цитата:
За то, что у тех, кто хотел иметь свою голову их идеологии отделяли эту голову от туловища.

Дорогой.
У тебя и отделять то нечего.Ашлох одним словом.


Ну вот еще один эпигон марксизма, вместо возражений по существу приведенных мной доказательств антинаучного характера марксизма, занимается матершиной.
Я обычно на такие сообщения не отвечаю, но, учитывая высокую не обоснованную оценку тобой своей собственной головы, я тебе, дорогой, предлагаю найти ошибку в силлогизме, доказывающему антинаучный характер марксизма и всей ТТС.

Маркс и ТТС утверждают:”… один и тот же труд в равные промежутки времени создает всегда равные по величине стоимости , как бы не изменялась его производительная сила.” КМФЭ т.23 стр. 55

Однако в РФ стоимость ВВП в расчете на одного работающего, как и во всех странах мира постоянно меняется, как правило, она растет. А по Марксу она не должна расти, поскольку один и тот же труд в равные промежутки времени создает одинаковую стоимость.
Это говорит о том, что стоимость товаров создается не абстрактным трудом работников, а является результатом совершенно других закономерностей ЭСО.
1. ОБЩИЕ МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ РОССИИ

1.1. ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ в 2000-2007 гг.

Года 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Валовой внутренний продукт
млрд.руб.
7305,6; 8943,6; 10830,5; 13243,2; 17048,1; 21625,4; 26879,8; 32987,4
в расчете на душу населения, тыс.руб.
49,84; 61,3; 74,5; 91,6; 118,5; 151,1; 188,6; 232,3

Вот это и есть убедительное доказательство антинаучного характера марксизма.
И на это впервые обратила внимание моя голова. А что может возразить на это, кроме матерщины твоя голова?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 3:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Цитата:
Вот это и есть убедительное доказательство антинаучного характера марксизма.
И на это впервые обратила внимание моя голова. А что может возразить на это, кроме матерщины твоя голова?

Ваша умная голова клавиатуре покоя не дает.
Это убедительное доказательство инфляции, а не антинаучного характера марксизма.
Лучше поищите в марксизме что-то другое антинаучное. Может и найдете. С моей точки зрения в марксизме все научное, даже ошибки. Во всяком случае это гораздо более научное учение, чем ваши кустарные попытки его унизить.

Проблема в том, что для ликвидации марксизма необходимо создать более верную теорию. А у вас насчет этого кишка тонка.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2011 12:57 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 265
Цитата:
Ну вот еще один эпигон марксизма, вместо возражений по существу приведенных мной доказательств антинаучного характера марксизма, занимается матершиной.

Да уж прости засранца.Не здержался.
Только Ваша критика далеко не научная.Только обливаете Маркса словесным поносом.
Уже из заглавия темы видно,что Вы абсолютно не понимаете,что такое идеология,тем более марксистская.Существуют разные идеологии и чтобы что то критиковать,надо по крайней мере знать предмет критики.
Марксистская или коммунистическая идеология основывается на принципе или идее "человек человеку друг товарищ и брат".Если Вы не согласны с этим принципом,значит Ваша идеология основывается на принципе"человек человеку волк",а при таких отношениях Вас уже и человеком назвать нельзя.
Борьба этих идеологий происходит внутри каждого и если общество разделяется на угнетаемых и угнетённых(на классы) то и идеология разделяется и становится классовой.
Вред Вашей идеологии в том,что Вы не афишируете свою зверинную идеологию,а наоборот разглагольствуете о свободе,равенстве,демократии,но только для своего класса.Если Вы к этому классу не относитесь,значит Вы относитесь
к тем слоям,которые обслуживают этот класс.

Цитата:
Я обычно на такие сообщения не отвечаю, но, учитывая высокую не обоснованную оценку тобой своей собственной головы, я тебе, дорогой, предлагаю найти ошибку в силлогизме, доказывающему антинаучный характер марксизма и всей ТТС.

Маркс и ТТС утверждают:”… один и тот же труд в равные промежутки времени создает всегда равные по величине стоимости , как бы не изменялась его производительная сила.” КМФЭ т.23 стр. 55


Какая здесь может быть ошибка.Вы только доказываете,что не понимете элементарных вещей.Эта вырванная из контекста цитата Вполне соответствует практике.На пример взять наёмного рабочего,который выпускает детали.Ему плотят в час 100руб.допустим за один час он выпустил 100 деталей,за другой 200,за третий 300.Стоимость образованная его трудом за каждый час будет 100руб,независимо от производительности.Только Маркс имел ввиду другую стоимость.




Цитата:
Однако в РФ стоимость ВВП в расчете на одного работающего, как и во всех странах мира постоянно меняется, как правило, она растет.

Засуньте свой расчёт ВВП в...

Цитата:
А по Марксу она не должна расти, поскольку один и тот же труд в равные промежутки времени создает одинаковую стоимость.

Стоимость,про которую пишет Маркс,не только одинаковая в равные промежутки времени ,но ещё и уменьшается периодчески.

Цитата:
Это говорит о том, что стоимость товаров создается не абстрактным трудом работников, а является результатом совершенно других закономерностей ЭСО.

Товар производится реальным трудом,а стоимость товара расчитывается на основе критерия,который выводится из абстрактного труда

Цитата:
1. ОБЩИЕ МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ РОССИИ

1.1. ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ в 2000-2007 гг.

Года 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Валовой внутренний продукт
млрд.руб.
7305,6; 8943,6; 10830,5; 13243,2; 17048,1; 21625,4; 26879,8; 32987,4
в расчете на душу населения, тыс.руб.
49,84; 61,3; 74,5; 91,6; 118,5; 151,1; 188,6; 232,3

Вот это и есть убедительное доказательство антинаучного характера марксизма.
И на это впервые обратила внимание моя голова. А что может возразить на это, кроме матерщины твоя голова?

Назови хоть один продукт,Валовое производство которого в России выросло в 4 раза за это время.только не надо добычу полезных ископаемых указывать,только собственное производство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2011 6:37 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9120
Vladimir_br писал:

Цитата:
Мистифицируя перенос стоимости средств производства на продукт трудом, а не капиталистами, Маркс маскирует истинное положение дел в ЭСО и в сегодняшней России, в частности.

Ну и Маркс! Оказывается, все нынешние беды России обусловлены кознями Маркса. Но ведь Россия уже 20 лет как избавилась от марксизма. По Брезгину получается, что нынешние правители России марксисты?

Vladimir_br писал:

Цитата:
Маркс и ТТС утверждают:”… один и тот же труд в равные промежутки времени создает всегда равные по величине стоимости , как бы не изменялась его производительная сила.” КМФЭ т.23 стр. 55

Однако в РФ стоимость ВВП в расчете на одного работающего, как и во всех странах мира постоянно меняется, как правило, она растет. А по Марксу она не должна расти, поскольку один и тот же труд в равные промежутки времени создает одинаковую стоимость.

Я уже неоднократно разъяснял Брезгину, что при подсчете производительности труда на макроуровне используют величину ВВП, выраженную в постоянных ценах. Отношение ВВП в постоянных ценах к затратам труда означает производство некоторой массы потребительных стоимостей на единицу труда. Подобный ВВП никакого отношения к измерению стоимости не имеет, а имеет отношение к измерению роста производительности труда.
Если согласиться с Брезгиным, то тогда Маркс должен был бы утверждать, что при экономическом развитии производительность труда остается постоянной. Но Маркс сотни раз пишет о растущей производительности труда.
Согласно Марксу ВВП, а точнее V+M, можно измерять не только по массе потребительной стоимости, но и в единицах абстрактного труда. В этом случае числитель и знаменатель показателя тождественно равны и их отношение всегда равно единице (V+M) / (V+M) = 1. Не понимать этого могут только очень ограниченные или искренне заблуждающиеся люди.
Интересно, что ни один серьезный западный критик Маркса никогда не ставил в вину Марксу то, о чем пишет Брезгин. Скорее всего, Брезгину скучно на пенсии и он решил поиздеваться над оппонентами.
Пусть приведет хоть одну публикацию своих мыслей в научной литературе.
Что, слабо?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 10:49 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
ingener писал(а):
Цитата:
Вот это и есть убедительное доказательство антинаучного характера марксизма.
И на это впервые обратила внимание моя голова. А что может возразить на это, кроме матерщины твоя голова?

Ваша умная голова клавиатуре покоя не дает.
Это убедительное доказательство инфляции, а не антинаучного характера марксизма.
Лучше поищите в марксизме что-то другое антинаучное. Может и найдете. С моей точки зрения в марксизме все научное, даже ошибки. Во всяком случае это гораздо более научное учение, чем ваши кустарные попытки его унизить.

Проблема в том, что для ликвидации марксизма необходимо создать более верную теорию. А у вас насчет этого кишка тонка.



1.Ваша голова не позволяет Вам понять простую истину, что ВВП в моем примере измеряется в сопоставимых ценах, в которых учтена инфляция.
Статистика может выполнять свои информационные цели только тогда, когда она дает информацию о сравниваемых параметрах только в сопоставимых ценах.
2. В марксизме нет ничего научного. В нем нет совершенно ничего научного по той простой причине, что основополагающее положение марксизма – измерение стоимости абстрактным трудом - является ложным, не научным, придуманным Марксом и опровергающем его практикой, фактом.
Это первый и основн6ой факт делающий марксизм, как идеологию, ложной, не научной.
Кроме того, мной открыто в его Капитале и его идеологии огромное количество антинаучных допущений, фактов и вообще глубокого не понимания Марксом экономической системы общества, причин и способа ее функционирования.
3. Маркс оформил свой антинаучный труд, вернее, размазал свой “научный” труд, который он писал во многом вместе с Энгельсом почти сорок лет, на 4500 страницах (четыре тома Капитала). Их обоих за это почти все считают гениями.
Я же для “ликвидации марксизма” создал теории, которые решают всю проблематику Капитала и ТТС и описал их, с целью закрепления своего приоритета используемых в них идей всего на 43 страницах. И это в 100 раз меньше заняло места, чем все опусы Маркса вместе взятые, а проблемы, решаемые в них, и при том, действительно научным образом, те же самые, что и в Капитале.
Вот ссылка на эту работу. http://www.lulu.com/browse/search.php?f ... SearchData[fListingClass]=0&fSearchData[fSearch]=%25D0%2591%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25BD&fSearchData[lang_code]=all&reviewsFilter=&publishDate=&fSort=&fListingClass=0&fListingCategory=&showingSubPanels=advancedSearchPanel_language
Но понять ее вам без моей помощи, я уверен в этом, у вас кишка тонка.
И, если я все же смогу вам растолковать и вы сможете понять, что такое ЭСО и как она функционирует, то в этом случае вы обязаны будете меня называть гением, а Маркса и Энгельса – шарлатанами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 11:33 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
Яков Васильевич писал(а):


Да уж прости засранца.Не здержался.Только Ваша критика далеко не научная.Только обливаете Маркса словесным поносом.Уже из заглавия темы видно,что Вы абсолютно не понимаете,что такое идеология,тем более марксистская.Существуют разные идеологии и чтобы что то критиковать,надо по крайней мере знать предмет критики.Марксистская или коммунистическая идеология основывается на принципе или идее "человек человеку друг товарищ и брат".Если Вы не согласны с этим принципом,значит Ваша идеология основывается на принципе"человек человеку волк",а при таких отношениях Вас уже и человеком назвать нельзя.Борьба этих идеологий происходит внутри каждого и если общество разделяется на угнетаемых и угнетённых(на классы) то и идеология разделяется и становится классовой.Вред Вашей идеологии в том,что Вы не афишируете свою зверинную идеологию,а наоборот разглагольствуете о свободе,равенстве,демократии,но только для своего класса.Если Вы к этому классу не относитесь,значит Вы относитеськ тем слоям,которые обслуживают этот класс.


Ваши взгляды на идеологию примитивны. Оба, приведенные Вами принципа, присутствуют в каждом человеке и в каждой идеологии.
Они находят свою реализацию в определенных условиях, в которых люди считают эти принципы эффективными.
Марксистская идеология поубивала миллионы людей и натворила столько бед людям, что никакие волки не смогли бы столько натворить.
Идеология это логически оформленная совокупность теорий, идей и взглядов на явления социальной жизни людей.
Главное в любой идеологии это способы производства и распределения материальных и духовных благ.
А в этих способах производства и распределения, способ распределения является главным и определяющим в экономической системе общества.
Если этот способ справедливый, то есть, если каждый получает в соответствии с затраченным им трудом, то общество развивается быстрыми темпами и в соответствии с интересами всех граждан общества.
Для того, чтобы система распределения благ была справедливой нужно знать, как работает ЭСО. Нужна теория адекватная ЭСО.
Такая теория мной создана. Она решает все проблемы, причины которых Маркс не понял и неадекватно ЭСО, описал в Капитале.

Цитата:
Какая здесь может быть ошибка.Вы только доказываете,что не понимете элементарных вещей.Эта вырванная из контекста цитата Вполне соответствует практике.На пример взять наёмного рабочего,который выпускает детали.Ему плотят в час 100руб.допустим за один час он выпустил 100 деталей,за другой 200,за третий 300.Стоимость образованная его трудом за каждый час будет 100руб,независимо от производительности.Только Маркс имел ввиду другую стоимость.


Приведенная мной цитата Маркса :”… один и тот же труд в равные промежутки времени создает всегда равные по величине стоимости , как бы не изменялась его производительная сила.” КМФЭ т.23 стр. 55 не зависит от контекста. Это закон теории Маркса и любой ТТС, в которой стоимость определяется абстрактным или любым другим трудом. Это является логическим, железным следствием любой ТТС.
Ваш пример не корректен. Ваш рабочий работает каждый час с одной и той же производительностью . Какую это другую стоимость имел ввиду Маркс?
Цитата:
Засуньте свой расчёт ВВП в...


Это не мой расчет ВВП, а российской официальной статистики. Ему вполне можно верить, потому как все ВВП, всех стран растут. Разница только в темпах роста.



Цитата:
Стоимость,про которую пишет Маркс,не только одинаковая в равные промежутки времени ,но ещё и уменьшается периодчески.


А Вы объясните и подтвердите примером из практики различных стран.
Цитата:
Товар производится реальным трудом,а стоимость товара расчитывается на основе критерия,который выводится из абстрактного труда


А Вы, вообще то Капитал читали? Как там этот критерий выводится из абстрактного труда? Сообщите, пожалуйста.
Цитата:
Назови хоть один продукт,Валовое производство которого в России выросло в 4 раза за это время.только не надо добычу полезных ископаемых указывать,только собственное производство.


Меня интересует не разы изменения стоимости, а само ее изменение. И это изменение стоимости присутствует в статистике ВВП всех стран мира. И это свидетельствует о ненаучном характере Капитала Маркса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антинаучная идеология марксизма
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 11:56 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
Валерий писал(а):


Ну и Маркс! Оказывается, все нынешние беды России обусловлены кознями Маркса. Но ведь Россия уже 20 лет как избавилась от марксизма. По Брезгину получается, что нынешние правители России марксисты?

Вы правильно поняли. Все беды России от марксизма и теперешние ее правители, тоже в сущности своей марксисты, они только свою форму изменили – раньше называли себя диктатурой “пролетариата”, а сейчас они себя вообще никак не называют, но их правильно называют олигархами, ворами и жуликами. Они тоже, как марксисты, не понимают, как работает ЭСО, и максимально возможно гребут себе в карман и терроризируют Народ.
Цитата:
Я уже неоднократно разъяснял Брезгину, что при подсчете производительности труда на макроуровне используют величину ВВП, выраженную в постоянных ценах. Отношение ВВП в постоянных ценах к затратам труда означает производство некоторой массы потребительных стоимостей на единицу труда. Подобный ВВП никакого отношения к измерению стоимости не имеет, а имеет отношение к измерению роста производительности труда.

Постоянные цены это цены учитывающие инфляцию, если Вы считаете, что ВВП в этом случае нужно измерять в текущих ценах, то изменение и рост выработки стоимости на одного работника будет еще больше, что еще в большей степени будет подтверждать антинаучный характер Капитала Маркса. Как Вы этой простой вещи никак понять не можете?
Цитата:
Если согласиться с Брезгиным, то тогда Маркс должен был бы утверждать, что при экономическом развитии производительность труда остается постоянной.
Не производительность труда остается постоянной, а способность труда создавать в равные промежутки времени одинаковую стоимость остается постоянной.
Цитата:
Но Маркс сотни раз пишет о растущей производительности труда.

Он пишет не о производительности труда, а о производительной силе труда, позволяющей абстрактному труду, создавать большее количество потребительной стоимости, при неизменном количестве абстрактного труда. При этом количество потребительной стоимости растет, а меновая стоимость остается одной и той же. То есть товаров становится больше, а их меновая стоимость уменьшается пропорционально увеличению их количества. Вам это понятно?
Цитата:
Согласно Марксу ВВП, а точнее V+M, можно измерять не только по массе потребительной стоимости, но и в единицах абстрактного труда. В этом случае числитель и знаменатель показателя тождественно равны и их отношение всегда равно единице (V+M) / (V+M) = 1. Не понимать этого могут только очень ограниченные или искренне заблуждающиеся люди.

Ну Вы меня просто умиляете. Вы не стандартно мыслите, но у Вас и ошибки тоже не стандартные. Мне ни на одном форуме таких возражений не могли придумать. ВВП и измеряется в единицах абстрактного труда, то есть в денежных единицах. И чтобы узнать, как он этот ВВП изменился на одного работника, надо делить величину ВВП в рублях на количество этих работников, а не на (V+M).
Цитата:
Интересно, что ни один серьезный западный критик Маркса никогда не ставил в вину Марксу то, о чем пишет Брезгин. Скорее всего, Брезгину скучно на пенсии и он решил поиздеваться над оппонентами.Пусть приведет хоть одну публикацию своих мыслей в научной литературе.Что, слабо?
Вы правы! Ни один серьезный и не серьезный критик Маркса не предъявлял Марксу таких обвинений. Но это говорит только о том, что они плохо знали и знают Капитал, а не о том, что теория Маркса не имеет этого фундаментального изъяна, который делает ее не научной. Мне 74 года и у меня суицидных мыслей никогда не было, поэтому не только об издании моих теорий, но и о выражении вслух этих мыслей в той среде, в которой прошла моя трудовая жизнь, в советское время и речи быть не могло. Одного моего однокашника, с которым я вместе учился в академии отчислили с третьего курса только за то, что он, поскольку жрать было хронически нечего, предложил реорганизовать наше сельское хозяйство по зарубежному опыту. За эти благие мысли парень был вынужден уйти из армии на гражданку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 428 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB