С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн апр 29, 2024 10:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 8:25 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Не думал .что мне придется еще и в инете бороться с экономистами .у которых прибыль любой ценой .об этом еще Александр третий .(если не ошибаюсь по счету) сказал .А после меня хоть потоп .поэтому мы и застряли в грязи капитала .и выбраться из этого омута .сможем ли ??? не стабильная экономика приводит в хаосу .и если смотреть на западную то там просматривается планирование итд.. вроде все правильно спрос .предложение .обмен .стоимость .цена .но в итоге полный развал .в девяностых .и пока не взялись за планирование .ни какой спрос не помог .а почему .?????итд......


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2014 11:23 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
.


Последний раз редактировалось lehrer Пт ноя 14, 2014 10:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 10:26 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».
----------------------------------------------------------------- вот об этом и речь .могут быть равны .обязаны быть равны .в этом случае не будет спекуляции и нерадивых экономистов предпринимателей .и не будет безработицы и вампиров на теле честного труженика итд..ну если вы полевели .то это хорошо .но сильный крен в лево чреват опасностью итд..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 10:37 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Стоимость товара это абстрактно качественный параметр ,

Цена есть денежное выражение стоимости ....


----------------------------------------------------------------------------

Приведу определение понятия стоимости товара (правильное) в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

3 Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2014 9:47 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
.


Последний раз редактировалось lehrer Вс ноя 30, 2014 12:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 6:24 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Все правильно .капитал разрабатывался 150 лет назад . это не околесица .а необходимость времени в которое попал Маркс .и наше право использовать его труды в пользу государства .а не для отдельных личностей .но в этой разработке обязан быть предел собственности .или .что в этом роде .я думаю что запад давно пришел к этому выводу и усиленно использует этот момент .в пользу науки .которая обязана ответить сторицей и опять же в пользу государств и сохранение нашей земной цивилизации .что и пытается делать США и запад .но пока это СИЗИФОВ труд .или два шага вперед .один назад .или что то в этом роде .поэтому то я и предлагаю использовать в жизни не все труды Маркса .а основную часть .наблюдая за действиями экономистов .можно прийти к выводу .что экономический воз .начал движение в сторону прогресса .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 12:20 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
.


Последний раз редактировалось lehrer Вс ноя 30, 2014 1:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 1:13 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
меня давно берет сомнение вообще о прибавочной стоимости .ндс и благо .для отдельных личностей .считаю это абсурдом .замешанным на воровстве .коррупции. терроризме итд... в настоящее время необходимо задуматься о стабильной экономике замешанной круто .примерно как в ссср .любое метание из стороны в сторону ведет к необратимым последствиям в психологии человека .гражданина своей страны .но в связи с глобализацией .которую необходимо реконструировать .существующая экономика .пока еще необходима .пока необходима !!!!! .ну а разбираться в трудах Маркса .можно но не нужно .их нужно применять с пользой для государства .согласно существующего времени .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 1:47 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
меня давно берет сомнение вообще о прибавочной стоимости .ндс и благо .для отдельных личностей .считаю это абсурдом .замешанным на воровстве .коррупции. терроризме итд... в настоящее время необходимо задуматься о стабильной экономике замешанной круто .примерно как в ссср .любое метание из стороны в сторону ведет к необратимым последствиям в психологии человека .гражданина своей страны .но в связи с глобализацией .которую необходимо реконструировать .существующая экономика .пока еще необходима .пока необходима !!!!! .ну а разбираться в трудах Маркса .можно но не нужно .их нужно применять с пользой для государства .согласно существующего времени .что можно добавить .если человек не понимает психологию государства и человека .что является одним целым .только тогда можно заняться глобализацией .применяя труды Маркса во внутреннем и внешнем рынке .самая главная ценность в экономике это профессионализм государства в целом .что мы и потеряли во времена перестройки .это очень щепетильная тема .и ее надо рассматривать очень осторожно !!!!мы слишком далеко вошли в БЛАГО


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 1:49 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
В соответствии с капиталом...... стоимости больше чем та , которая образуется абстрактным трудом -- реальными физиологическими тратами рабочей силы работающего , быть не может
С признания такой величины как прибавочная стоимость такое представление о стоимости ( которая определяется абстрактным трудом -- физиологическими тратами работающего ) полностью исчезает.

В капитале , например, это полная околесица........ лежащая у всех на виду уже 150лет,
объясненная в капитале нелепицей о том что стоимость продукта равна стоимости товара..........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 5:10 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Что то у нас ребята не получается новой экономической политики .или я ее не вижу и не слышу .слышу только одно .политика и экономика не совместимы .но если рассматривать положение в мире .то там где правит только экономика .там сплошные катаклизмы с огромными жертвами .как в людском .так и экономическом аспекте .далее .если это экономические спец операции .то надо прямо об этом говорить .лишние люди .далее тогда для чего нанимают гостарбайтеров .я то догадываюсь .но фактов нет .одни домыслы .кто что думает по этому поводу .а то тема не раскрывшись .закрывается .мало желающих спорить на эту тему .или страх .возможно и так .Спасибо .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 7:37 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
..........................впервые (в продолжении предыдущих работ автора) в работах (1, 2) доказано, что РП в полюсной паре, в том числе в системе общество государство, есть интегральная характеристика, то есть в системе ОГ разность потенциальных энергий (РП) между противоположностями полюсной пары (собственники средств производства – не собственники средств производства) в системе общество государство – РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий, имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями, противоречий в научной, культурной, духовной сферах.

Отсюда ясно, что в системе ОГ правильное регулирование процессом изменения РП, его оптимизация, «автоматом», с течением времени, ведет к оптимизации всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП как регулирование процессом изменения РП есть тот путь, который определен объективными законами природы для оптимизации всех противоречий в системе ОГ.

Таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий через мониторинг и регулирование прироста накоплений (С2 и С3 и осознанному созданию тренда к их равенству) у собственников и не собственников средств производства.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы, но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены в «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» (1, 2) как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (диалектики и объективных законов природы), при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне непознанные.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это и есть так называемая Невидимая Рука Рынка, при этом, для имеющегося уровня развития системы, достигается оптимальное соотношение всех видов собственности (которые соответствуют оптимальному экономическому развитию системы), отсутствует эксплуатация наемного труда и имеется полюсная пара противоположностей в системе, в том числе, в системе общество государство, что обеспечивает обязательное наличие источника саморазвития в системе.

«Схема Лебедева» (1, 2), имеющая абсолютное соответствие реальному ежесекундно протекающему процессу движения, роста, дележа материального потенциала, поэтому выводы из анализа «схемы Лебедева» есть соответствующие реальной практики процессов, ежесекундно протекающих в системе общество государство, в связи с чем анализ процессов в системе ОГ выполненный при рассмотрении этой схемы и выводы отвечают практике действительности, то есть истинны.

Наличие положения равновесия С2=С3, которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе «Схемы Лебедева» (1, 2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ, доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива, то есть при отсутствии положения С2=С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов:

при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре;
при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3 (например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого – системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).

Изображение

рис1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала
в системе общество государство (схема Лебедева):
схема системы общество—государство





1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии»
Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm.

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях» Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г . ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. В. Н. Лебедев «Противоположности (диалектические, логические и не диалектические) их единство, борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)»
Свидетельство о публикации №214062100297 от 21.06.2014 г.
http://www.proza.ru/2014/06/21/297

4. В. Н. Лебедев «О некоторых закономерностях развития общества.
(Критерий определения справедливого общества).» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 5-7422-1188-0. 2006 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 6:54 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
да. мне много не хватает в образовании .как дурак смотрел на эту схему движения средств .во как запутано и запущено .лучше в принципиальной схеме разобраться (радио.теле камп итд..) а это какая то монтажная .на экономику не похожа не могу разобраться .тут надо мозги кашалота .а что у меня. маленький акуленок !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 2:56 am 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Вс май 25, 2014 12:19 am
Сообщения: 437
Откуда: Харьков, СССР
lehrer писал(а):
Цена есть денежное выражение стоимости ....

Мне лично кажется, что цена есть денежное выражение все-таки меновой стоимости, а не просто стоимости (трудовой).
Не могли бы Вы дать определение меновой стоимости, применямое в Вашей теории? Или понятием "меновая стоимость" Вы при создании теории вообще не оперировали?

///
Как вообще может быть, что "стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу", если они - индивидуальная и общественная стоимости - формируются в соответствии с одной и той же "формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли" :?: :?: :?: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ (междисциплинарный подход)
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 8:05 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Олег Колесников писал(а):
lehrer писал(а):
Цена есть денежное выражение стоимости ....

Мне лично кажется, что цена есть денежное выражение все-таки меновой стоимости, а не просто стоимости (трудовой).


меновая стоимость по ТТС это вообще не стоимость

меновая стоимость по ТТС это отношение количеств товаров в обмене , цена производна от этого отношения ( а не от стоимости непосредственно каждого товара) количеств товаров в обмене

определение отношения количеств товаров в обмене-- названием меновая стоимость неправильно так как запутывает понимание что такое --стоимость

Цитата:
Не могли бы Вы дать определение меновой стоимости, применямое в Вашей теории? Или понятием "меновая стоимость" Вы при создании теории вообще не оперировали?


в КФТС есть также меновое соотношение (вместо меновая стоимость).


Последний раз редактировалось lehrer Вт дек 16, 2014 7:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 343


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB