С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс май 29, 2022 12:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 11, 2015 2:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Побеждает всегда тот, на чьей стороне правда!


Нас учили, что правда – одна.
Что не встретишь на свете другую.
Но теперь сосчитать не могу я,
Скольким правдам я дал имена.

И не мне открывать вам секрет:
Как поэтов хороших и разных,
Много правды – высокой и грязной.
Лишь в ногах ее, кажется, нет.

Ну а так она, в общем, везде.
Обитает и в целом и в частном.
Опускается к самым несчастным.
И взлетает к счастливой звезде.

И рождаясь в правдивой стране,
Наши дети читают балладу,
Где герой погибает за правду.
Так на чьей же она стороне?

Вот еще один день не дожил.
Раньше времени солнце упало.
Правда кровью стекает с кинжала.
Мертвой пулей врывается в жизнь.

Боже праведный тоже не прав.
Правда века казнит правду года.
За великою правдой народа
Ходит выводок маленьких правд.

...Правда горькая... ...Злая, как месть...
или чистая... ...Тверже алмаза...
есть чеченская правда Кавказа.
Но и русская правда там есть.

Вот и страшная правда – война
Перешла нашу с вами дорогу.
Правд на свете действительно много.
Только истина все же одна.

Но не стоит ее этот мир,
Обходящий героев сторонкой.
Наша правда чернеет воронкой
От падения станции «Мир». (Леонид Корнилов)

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 11, 2015 5:14 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
Правда состоит в том, что в РФ методы работы КГБ положены в основу государственной политики, в том числе используются функции Службы А (дезинформация, тайные операции).
Все это поставлено также на службу личного бизнеса людей, находящихся на вершине вертикали власти.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 11, 2015 11:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
Один из главарей так называемой ДНР Александр Бородай заявил о том, что проекта "Новороссия" не существует и это лишь идея, которую не смогли воплотить в жизнь. Бородай рассказал о том, что страны Запада поддерживают единую Украину, а создание так называемой "Новороссии" так и осталось только идеей.

"В том то и дело, что "Новороссии" нет. Все мы, конечно, употребляем этот термин, но это фальстарт, если честно. Это идея, это мечта. Это идея, которая не воплотилась в жизнь, если честно. Не воплотилась из-за целого ряда объективных условий", - рассказал Бородай.

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... KfCIFl6ivg

Читайте комментарии к этому материалу. Устами народа глаголет истина.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 2:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
http://uaway.com.ua/mnenie/3100-piontko ... m-krymnash

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 2:27 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4023
Откуда: Санкт-Петербург
ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ.

Цитата:
Киевские власти продолжают идеологическую войну против своей истории и свободы слова. В этот раз жесткой критике и угрозам подверглись авторы фильма о Степане Бандере и телеканал 1+1, который принадлежит олигарху, губернатору Днепропетровской области Игорю Коломойскому.

"Авторы фильма о Степане Бандере, который недавно вышел в эфир, унизили и опозорили лидера нации и должны понести наказание", — цитирует "Россия 24" заявления националистически настроенных депутатов Верховной Рады Украины

Жалобу националистов будет рассматривать Национальный совет по вопросам телевидения.

Фильм, в общем, довольно нейтральный, но показ садомазохистских наклонностей Бандеры, который ногами бил свою беременную жену, сильно возмутил украинских националистов. Также как и слишком детальные цитаты из письма Бандеры Адольфу Гитлеру, в котором достаточно прочитать только подпись:

"Выражаю вашему превосходительству свое наиглубочайшее уважение. Степан Бандера. Фюрер Организации украинских националистов. Берлин, 3 августа 1941 года".

http://politrussia.com/news/ukrainskikh ... otyat-416/

Изображение

И за что только проливали кровь в борьбе с фюрером (и местечковыми фюрерами) наши отцы, деды и прадеды - русские и украинцы, все народы СССР? Что-то не так в новой Украине. Столь радикальная переоценка ценностей случилась, что Добро и Зло в мозгах и сердцах местами поменялись. Пожелаем же нашему братскому народу скорейшего выздоровления от этой болезни "бандеро-преклонения" и возвращения в лоно великой славянской цивилизации. Прозрение рано или поздно наступит и вернётся память о тех, кто жизнь свою положил, защищая идеалы гуманизма и человечности на нашей Земле:
http://www.youtube.com/watch?v=yzHpeUzinZU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 3:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
Рассеяне так напуганы мифами о Бандере, что он видимо и по ночам им снится как кошмар.

А между тем в семье не без урода:

Разведка Германии: Пу... был бабником и бил свою жену
http://ru.tsn.ua/svit/razvedka-germanii ... zhenu.html

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 4:31 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Свернуть

Заявление Лаврова о вероятности украинского наступления, сделанное перед сегодняшней встречей, остается недезавуированным - говоря иначе, Лавров не получил гарантий того, что его опасения напрасны. Раз так - то встреча в Астане повисает в воздухе. Нет смысла встречаться, если после нее все будет переиграно в ту или иную сторону.

Мирное решение, ради которого и было совершено предательство в августе, так и остается эфемерным. Под вопросом находятся даже не условия этого во многом позорного мира, а сам он. Чем теперь могут оправдать свои действия творцы мирного плана, сказать сложно. Если учесть, что число жертв перемирия не сильно отличается от периода ожесточенных боев в июне-августе, вопросы к кремлевским политтехнологам продолжают висеть в воздухе.


Последний раз редактировалось lehrer Вт янв 13, 2015 5:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 4:34 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4023
Откуда: Санкт-Петербург
ОТНОСИТЕЛЬНО "АГРЕССИИ" РОССИИ ПРОТИВ УКРАИНЫ.

Валерий пишет:
Цитата:
когда же до вас дойдет, что Россия осуществляет вооруженную агрессию против суверенной Украины!

Ещё говорят "не объявленная война", "гибридная война"... Интернет кишит интервью, где многие уважаемые в России политики и известные артисты, учёные высказывают собственное мнение об этом. Никто их не блокирует - и наши граждане имеют возможность сопоставлять официально озвученную версию событий и альтернативные и весьма популярные на Западе и в Украине версии, где всё происходящее преподносится как "агрессия России". Особенно на этом поприще преуспевает бывший советник Президента Андрей Илларионов, который договорился уже до того, что Россия вообще хочет с помощью военной силы вернуть себе чуть ли не все территории бывшего СССР. Вся эта пропаганда не выдерживает серьёзной критики. Президента России пытаются представить чуть ли не новым Гитлером, который давно уже замыслил недоброе и коварно готовится к агрессии чуть ли не против всего цивилизованного человечества.

Однако, простой анализ политики Путина за последние 10 лет в корне противоречит ТАКОЙ трактовке событий. Достаточно вспомнить, что Путин все эти годы шёл на всевозможные уступки в военной сфере: уничтожил несколько стратегически важных военных баз, назначил на пост министра обороны Сердюкова - военного не профессионала с коммерческим подходом к военному строительству. Спрашивается - зачем всё это делалось, если Путин вынашивал планы, которые ему сейчас пытаются приписать. Укрепление армии началось лишь после того, как пошли свержения режимов на Востоке (арабская весна), когда в Кремле увидели, что случилось с Каддафи и может случиться с любым лидером, который слишком доверяет Западу и не укрепляет обороноспособность своей страны. "Гибридную" войну придумали американцы, снабжая инструкторами и оружием всевозможные оппозиционные движения в разных странах.

Нашу страну облепили со всех сторон базами НАТО. И не надо забывать, что природные ресурсы в мире ограничены, а Россия обладает значительной частью этих ресурсов. В этом - одна из главных причин происходящих событий - стремление получить доступ к ресурсам России. Для этого надо страну расчленить и прибрать по кускам. Тренд именно такой. А Украина - плацдарм в этой большой игре. Дело вовсе не в агрессии Путина. Агрессия минимальна. И дело не в том, что Путин что-то там замыслил против Украины. Вовсе нет. Но надо понимать, что Украина всегда была буферной зоной, необходимой для безопасности нашей страны (как и Белоруссия), а с Майданом и захватом власти украинскими националистами-радикалами, ориентированными на вхождение в Евросоюз и НАТО, возникла реальная угроза безопасности России.

Нельзя строить национальную политику, не учитывая жизненные интересы своих ближайших соседей. Но именно это и случилось в Украине. Теперь вот опять начались расстрелы мирного населения Донбасса, несмотря на перемирие гибнут мирные жители и дети. Что делать? Как обеспечить жителям этого региона Мир? Сейчас этот Мир держится более-менее лишь благодаря регулярной помощи из России - не будь её и в Донбассе уже орудовали бы новые почитатели г-на Бандеры, а КАК они орудуют - мы все видели в Одессе 2 мая 2014 года. Разве что-то изменилось? Можно ли ожидать, что войдя в Донбасс, националисты будут милостивы к гражданам этого мужественного региона? Едва ли. Достаточно посмотреть на пленников, возвращающихся из застенок СБУ, - с перебитыми носами, сломанными рёбрами, выжженными на теле символами, отбитыми внутренними органами - так чего же ждать ПОСЛЕ "освобождения" Донбасса от "сепаратистов"? Массовых чисток. Совершенно очевидно, что начнут мстить - как только войдут. Только сила останавливает сейчас это. Чтобы этот конфликт решить, необходимо отвести войска, но Киев этого не делает. Наоборот - стягивает всё новые войска к границе с Донбассом. А братскую помощь со стороны России, которая предотвращает возможность расправ, Киев называет "агрессией", хотя 90% воюющих ТАМ - это местные жители, а из 10% - граждане самых разных стран. В основном - добровольцы. Надо отвести войска и тем,и этим. Возможно, наилучший выход - ввести по периметру восставшего региона миротворческие силы ООН и подождать несколько лет,пока страсти остынут. И уж конечно, прекратить экономическую блокаду, от которой страдает мирное население.

Такое впечатление создаётся, что Киев вообще не хочет мирного разрешения этого кризиса. Не хочет понять, что ситуация на январь 2015 года КАЧЕСТВЕННО отличается от ситуации год назад. Нельзя заставить себя любить насильно. После всех этих обстрелов и смертей, после экономической блокады вряд ли жители Донбасса захотят жить с теми, кто их целый год утюжит миномётами и градами. Общество едино, когда есть общественное согласие по основным жизненным вопросам. Но это всё давно уже растоптано в Украине. Отсутствие терпимости у националистов и привело к этой трагедии. Нежелание договариваться, искать компромисс, учитывать интересы всех своих граждан - вот причины этой междоусобицы. Если бы в марте-апреде прошлого года власть вместо танков отправило бы в Донбасс опытных умных толерантных переговорщиков - никакой войны не было бы вообще. И Путин тут совершенно не при чём. Костёр этой войны разжёг не Путин, а украинские радикалы-националисты. Именно они со своими факельными шествиями с портретами Бандеры и Шухевича по сути плюнули в душу всем тем ветеранам войны и их детям и внукам, которые не потеряли Память о той войне и помнят - кто есть кто. Отсюда начало конфликта. Шествия эти сработали как провокация, как намеренное оскорбление ценностных глубинных символов значительной части населения Украины. Это надо было останавливать ещё тогда, и украинская интеллигенция могла бы сказать своё веское слово. Но интеллигенция промолчала - как молчит и сейчас. Послушно повторяет всю эту пропаганду об "агрессии" России, не вдумываясь в смысл этих слов. Защита от посягательств на жизнь своих братьев по духу - не есть агрессия. Наоборот, оставление в опасности - есть преступление. Если бы жителям Донбасса ничто не угрожало - они бы не взялись за оружие и не было бы никакой "агрессии" из России. Реальная угроза жителям Донбасса со стороны националистов-радикалов и нежелание новой власти мирно решать этот конфликт при учёте жизненных интересов всех сторон - причина продолжения этого конфликта.
==================================================================================================================
P.S. Просьба на будущее - писать на темы Украины в ЭТОЙ Теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 5:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
Григорий писал(а):
Вся эта пропаганда не выдерживает серьёзной критики.

Свежо предание, но верится с трудом.
Достаточно подсчитать груз-200, полученный субъектами РФ, и количество убитых украинцев-участников АТО, в особенности с помощью российского оружия, поставленного, по выражению Кургиняна, "гражданским обществом" (вежливые люди, гражданское общество, отпускники и т.д. и т.п.), и не надо никакой пропаганды! Кровь людская - не водица, господин Григорий.
Люди во всем мире уже разобрались что к чему и дают правильную оценку агрессивно-террористической деятельности РФ в Украине. Дорого это вам обойдется, господа присяжные.

Ознакомьтесь лучше с вот этим:

Немецкие журналисты обвинили Россию в катастрофе MH 17
Иван Ткачев

Немецкая некоммерческая организация журналистов-расследователей CORRECT!V 9 января опубликовала результаты расследования катастрофы Boeing 777 на востоке Украины (рейс MH 17). Авторы расследования, проводившегося в партнерстве с еженедельником Der Spiegel и нидерландской газетой Algemeen Dagblad, утверждают, что пассажирский лайнер был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1», приписанного к 53-й зенитно-ракетной бригаде города Курска. Ответственность за трагедию должны разделить и российские военные, и украинское правительство, и правительства стран ЕС, и авиакомпании. Но Россия «ответственна прежде всего», заключают журналисты
Boeing 777 Малайзийских авиалиний был сбит ракетой системы «Бук-М1» с позиции в городе Снежное Донецкой области, полагаютт
журналисты-расследователи. Комплекс был доставлен туда 53-й бригадой ПВО России, базирующейся в Курске, для защиты российских танков от украинских штурмовиков. Журналисты приходят к такому выводу на основании реконструкции пути самоходной огневой установки «Бук» по Донецкой области и разговора с ключевым свидетелем запуска ракеты. Это мужчина из Снежного, который 17 июля 2014 года был дома и «видел, как она летела».
В идентификации «Бука» 53-й Курской бригады журналисты опираются на данные британской расследовательской команды Bellingcat.com, чей метод – скрупулезно изучать следы событий в Интернете, в том числе в социальных сетях. 17 июля, за несколько часов до катастрофы, автовоз с «БУКом» проехал по донецкой дороге №21 – его заснял фотограф французского журнала Paris Match, запечатлев, как пишет CORRECT!V, «небрежно закрашенные идентификационный номер и другие опознавательные знаки». Расследователи Bellingcat в ноябре пришли к заключению, что «Бук», ехавший из Донецка в Снежное в день катастрофы, в июне был сфотографирован в составе военного конвоя, следовавшего из Курска в направлении украинской границы. В конвой, как утверждает CORRECT!V, входил командированный отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске, а в конце июня конвой въехал на территорию Украины.
17 июля машина с тем же «Буком» была заснята в нескольких местах на пути по Донецкой области. Наконец, огневая установка достигла Снежного, где была уже запечатлена на собственном ходу, без платформы, с четырьмя ракетами. Расследователи CORRECT!V пишут, что побывали во всех местах в Донецкой области, где 17 июля в объективы разных людей попала одна и та же установка «Бук-М1», и подтвердили подлинность изображений. «Остается мало сомнений в том, что 53-я российская бригада ПВО из Курска заняла позицию в Снежном на востоке Украины в тот фатальный день», – отмечают авторы расследования.
Журналисты цитируют немногих жителей Снежного, которые согласились говорить. «Я слышала громкий взрыв», – рассказала женщина, которая была дома 17 июля 2014 года, затем ей позвонила соседка и сообщила о сбитом самолете: «Мы видели дым». На другие вопросы женщина отвечать отказалась. Другие люди боятся говорить с журналистами. «Они убьют меня, если я скажу что-нибудь», – поделился один мужчина. Но CORRECT!V утверждает, что нашла свидетеля запуска ракеты. Другой мужчина неохотно рассказывает, что самолет сбили ракетой: «Мы видели, как она летела». По его словам, перед этим его друг видел машину с четырьмя ракетами, но говорить не будет – «опасное время сейчас».
Доказательства от противного
У журналистов, проводивших расследование, нет строгих доказательств того, что малайзийский «Боинг» сбила ракета «Бук» курской бригады ПВО, не говоря уже о том, что системой управляли российские военные, а не ополченцы. Но расследователи считают все альтернативные версии несостоятельными. Вскоре после катастрофы начальник главного оперативного управления Генштаба РФ, генерал-лейтенант Андрей Картаполов на специальном брифинге представил две версии случившегося: по лайнеру мог выпустить ракету украинский штурмовик Су-25, или самолет могла уничтожить бригада «Бук» украинской армии (спутниковые снимки Минобороны зафиксировали 17 июля батарею «Буков» недалеко от поселка Зарощенское в Донецкой области).
Но предварительный отчет комиссии по транспортной безопасности Нидерландов, опубликованный в сентябре 2014 года (.pdf), не указывает на возможное нахождение военных самолетов рядом с MH 17. Кроме того, картина разрушений корпуса Boeing показывает, что «объекты, обладавшие высокой энергией», пробили переднюю часть фюзеляжа и кабину пилотов – об этом также говорилось в голландском отчете. Но пилоты боевых самолетов атакуют вражеское судно в хвостовую часть, а не спереди. Если штурмовик приближается спереди, то он может быть замечен пилотами, и оба самолета будут стремиться друг к другу на высокой скорости, отмечают журналисты CORRECT!V. Речевой самописец в кабине пилотов не зарегистрировал никаких аномалий, аудиозапись обрывается внезапно, то есть экипаж не заметил перед собой ничего опасного.
Авторы расследования развенчивают и вторую версию: они побывали в Зарощенском и опросили местных жителей: никто ничего не видел и не слышал. «Бук» не стрелял из Зарощенского 17 июля 2014 года. И уж точно не украинская армия, она не контролировала поля в Зарощенском в то время», – резюмируют журналисты.
Наконец, расследователи сомневаются, что «Буком» могли управлять сепаратисты. «Бук» устарел, но остается исключительно сложным и опасным комплексом; его управление требует постоянного обучения, указывают они со ссылкой на экспертов. Журналисты пишут, что говорили с лидерами сепаратистов – командиром Александром Ходаковским, заместителем премьера ДНР Андреем Пургиным, «спрашивали экспертов ПВО и свидетелей, слушали выпускников высшего зенитного ракетного училища и бывших солдат 53-й бригады ПВО в Курске – они все согласны, что сепаратисты не в силах использовать «Бук». «Нет сомнений, что приказ стрелять по MH 17 дал российский офицер», – считают авторы CORRECT!V. Они предполагает, что приказ мог отдать кто-то из офицеров 53-й бригады ПВО России, но не смогли побеседовать ни с кем из курских военных – подступиться к ним не удалось.
Свой – чужой
Журналисты не делают предположений, почему российские военные или украинские сепаратисты могли сбить пассажирский самолет. Но они отмечают, что активный радар «Бук» не способен точно определить тип самолета-мишени. Операторы пусковой машины могут лишь определить, друг или враг, свой или чужой. Дружественные – это самолеты собственной военной авиации, а все остальные – «враги», в том числе гражданские самолеты. При активной радиолокации радар представляет угрозу и для самой команды «Бук», она может быть обнаружена пилотом вражеского самолета, и «выживает тот, кто стреляет первым».
Кроме Су-25 украинские военно-воздушные силы имеют в наличии штурмовики «Миг-29», способные подниматься на высоту 18 тыс. м (MH 17 летел на высоте около 10 тыс. м). Штурмовик может снижаться для атаки на танки и комплексы «Бук» противника. Команда «Бука» подвергается риску, если она не атакует на высоте приближающийся самолет противника. «Гражданский трафик в воздухе предоставляет штурмовикам драгоценные секунды в их сражении с «Буком». Украинский штурмовик может прятаться за пассажирским самолетом, – пишут авторы расследования. – Каждый, кто метит в штурмовик c земли, грозит попасть в гражданский. Это похоже на перестрелку на Диком Западе».
Авиакомпании не видели угроз и продолжали летать над восточной Украиной, а украинские авиационные власти закрыли воздушное пространство ниже 10 тыс. м, хотя высота выше 10 тыс. – тоже зона боевых действий в современной танковой войне. Украинские штурмовики «прятались за самолетами, полными людей, ставя под угрозу сотни невинных жизней». Европейские правительства, по мнению авторов расследования, тоже должны разделить часть ответственности: «они боялись войну на востоке Украины назвать войной и не предприняли соответствующих мер, не запретили авиакомпаниям летать над зоной военных действий». Но Россия ответственна прежде всего, уверены журналисты. «Россия дестабилизировала восточную Украину и отправила войска и вооружение на территорию сепаратистов, которое было использовано для того, чтобы сбить MH 17. И не имеет значения, было это сделано намеренно или по случайности в момент паники».
Источник: http://top.rbc.ru/society/11/01/2015/54 ... picks=true

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 6:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
Что можно быку, нельзя Юпитеру?

Григорий не без удовольствия писал о словах Яценюка:
viewtopic.php?p=18229#p18229
Недавно стало известно, что Путин заявлял об оккупации Германии советскими войсками еще в 2008 году.
В "Народном фронте" заявляют, что МИД России не надо требовать комментариев об оккупации Германии советскими войсками, а стоит послушать своего же президента.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом говорится в пресс-службе партии.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": "Яценюк имеет право высказывать свою точку зрения",- МИД Германии отреагировал на заявления РФ

"Удивляет, что Министерство иностранных дел России требует комментариев по теме оккупации Германии Советским Союзом после Второй мировой войны - об оккупации Германии СССР еще в 2008 году заявлял их президент Путин", - говорится в сообщении.
"Владимир Путин в августе 2008 года, находясь на посту премьер-министра РФ, в интервью тому же телеканалу ARD недвусмысленно сказал о присутствии оккупационных советских войск в Германии после Второй мировой войны: "Были советские войска в Германии, по сути, надо честно сказать, это были оккупационные войска, которые остались в Германии после Второй мировой войны, но под видом союзническому войск", - отметили в "Народном фронте.
В партии посоветовали российским чиновникам пристально изучать позицию главы их государства по этим вопросам для того, чтобы официальные заявления не шли в разрез со словами самого же президента России.

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Q53Tyw_Igw

Источник: http://censor.net.ua/v319604

Как писал Григорий, какие герои - такие и ОГОВОРКИ - почти как по Фрейду - правда вылезает из подсознания в самый неподходящий момент. Можно согласиться с Григорием насчет вылезания правды.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 6:46 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4023
Откуда: Санкт-Петербург
Яценюк об оккупации УКРАИНЫ и Германии:
Цитата:
"Мы все ещё хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию.


В ТАКОМ контексте смысл совсем иной, чем в цитируемом Валерием интервью Путина. У Путина - оккупационные войска - это войска победивших Германию стран: советские войска контролировали восточную Германию, войска союзников - западную Германию. Сейчас бы это назвали миротворческим контингентом, который присматривает за порядком в стране, развязавшей мировую войну. Такого рода"оккупация" не имеет ничего общего с оккупацией в том смысле, который прослеживается в выступлении Яценюка.

У Яценюка советские войска "вторглись" (= оккупировали) не только Германию, но и УКРАИНУ! Речь, очевидно,идёт о своеобразной трактовке освобождения Украины от фашистских оккупантов. У Яценюка же не фашисты оккупировали Украину, а советские войска. Освобождение от фашизма он называет оккупацией, тем самым неявно полагая, что ДО этой "оккупации" Украина была НЕ "оккупированной",то есть, находясь под гнётом фашистской Германии, Украина яко бы была НЕ "оккупированной" страной. Потом её "оккупировали" советские войска. Ставя союз "и" в своём высказывании, Яценюк приравнивает освобождение Украины, которое он называет "оккупация" и освобождение Германии от фашизма, которое он также считает "оккупацией".

Как видим, смысл высказывания Президента России и смысл высказываний Яценюка - совершенно разный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 7:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Ознакомьтесь лучше с вот этим:

Немецкие журналисты обвинили Россию в катастрофе MH 17

Все версии, связанные с пуском ракет БУКа - бред собачий. Потому что пуск сопровождается сильным шумом и долго не рассеивающимся дымным следом протяженностью около 10 км, хорошо видимыми и слышимыми на десятки километров вокруг. Однако никто из сотен тысяч людей, проживающих в этом густонаселенном районе, ничего подобного не заметил. Во всяком случае сразу после трагедии ни один человек об этом не заявлял. И только через полгода, когда организаторы провокации поняли, в какую лужу они сели со своей буковой версией, предпринимаются попытки вытащить каких-то невнятных свидетелей без видео, фото и фамилий:
Цитата:
Но CORRECT!V утверждает, что нашла свидетеля запуска ракеты. Другой мужчина неохотно рассказывает, что самолет сбили ракетой: «Мы видели, как она летела».

И эта запоздалая и неудачная попытка найти свидетелей только указывает на авторов этой провокации. Настоящие очевидцы пуска Буков не говорили бы, что они видели ракету, ее с большой дистанции не разглядишь, они бы говорили о следе ракеты, как о более заметном и запоминающемся. Все-таки очень трудно, сидя в кабинете за компьютером, предвидеть все мелкие детали планируемой провокации.

На самом деле БУКи в провокации были задействованы. Украинские. Но они стояли на подстраховке и работали только их локаторы, наводя на Боинг самолеты. Ракет они не запускали. А сбил Боинг капитан Воронцов, пилотирующий украинский СУ25. Следы его пушки четко видны на обломках кабины.
Изображение
Изображение
А большое количество мелких обломков без следов поражающих осколков объясняется залпом НАР с фугасной боевой частью. У них дистанционные взрыватели и по замыслу организаторов провокации они не должны были оставить следов.
Изображение
Изображение
Но один след все же остался. У пары НАР взрыватель не сработал и на крыле Боинга остались четкие касательные следы от цилиндрического корпуса НАР диаметром ровно 80 мм. Или это у Ракеты БУКа такой диаметр? :lol:
Изображение
Изображение
Пускал он и ракеты воздух-воздух, но у них инфракрасная головка самонаведения, а атака была проведена сбоку и они закономерно не смогли захватить цель, так как наводились не на сами двигатели, а на след горячего воздуха от них. Эта провокация была задумана и просчитана в ЦРУ, а глупым исполнителям-украм сказали, что они будут сбивать самолет Путина. Ну вот они и постарались, выпустили весь боекомплект.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Последний раз редактировалось ingener Вт янв 13, 2015 9:25 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 8:17 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
Инженер писал(а):
Во всяком случае сразу после трагедии ни один человек об этом не заявлял.

Ну и коротка память у пособников оккупантов-террористов.
А пост Стрелкова о сбитом украинском самолете? Когда он узнал детали, то этот пост сразу исчез.
Но что написано пером - не вырубить топором:

Изображение

См.: http://gordonua.com/news/mh17crash/Boev ... 32139.html

P.S. Как пособник оккупантов-террористов можете почитать следующее:
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7256

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 8:56 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Инженер писал(а):
Во всяком случае сразу после трагедии ни один человек об этом не заявлял.

Ну и коротка память у пособников оккупантов-террористов.
А пост Стрелкова о сбитом украинском самолете? Когда он узнал детали, то этот пост сразу исчез.
Но что написано пером - не вырубить топором:

Во первых, цитировать нужно правильно, вот так:
Цитата:
Все версии, связанные с пуском ракет БУКа - бред собачий. Потому что пуск сопровождается сильным шумом и долго не рассеивающимся дымным следом протяженностью около 10 км, хорошо видимыми и слышимыми на десятки километров вокруг. Однако никто из сотен тысяч людей, проживающих в этом густонаселенном районе, ничего подобного не заметил. Во всяком случае сразу после трагедии ни один человек об этом не заявлял.

Тогда и вам было бы ясно, что речь идет о свидетелях пуска ракеты БУКа, а не о свидетелях падения самолета. Тем более что Стрелков никаким свидетелем не является, а пишет все с чужих слов.

Для особо тупых повторяю еще раз:
Незаметно для сотен тысяч людей в густонаселенном районе запустить ракету БУКа невозможно.
Это факт.
Для всех тех людей, которые видели падение самолета, и множества других, полет ракеты БУКа был бы гораздо более заметным явлением, так как дымный след имеет гораздо большие угловые размеры, чем падающий самолет, наблюдается гораздо дольше и сопровождается громким необычным звуком. Если его не заметили, значит его не было. Точка.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 9:21 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9826
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 5E8kDo2n6g

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу
Проблема трансформации решена? Похоже, что да: https://osf.io/tk43d/ и https://osf.io/8tyma/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB