С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Лебедев, мне кажется, что Вы не понимаете, что такое производительные силы.
Главная производительная сила общества — это сами люди, участники общественного производства — рабочие, трудящиеся массы (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, т. 46, ч. 1, с. 403; В. И. Ленин, Полное собрание соч., 5 изд., т. 38, с. 359). Производственный опыт и знания людей, их трудолюбие, активность и трудоспособность, достигнутый уровень их личностного развития и задачи, которые они перед собой ставят, в конечном счёте определяют потенции общественного производства. Действительным богатством общества К. Маркс называл развитую производительных сил всех индивидов.
Но эта главная производительная сила, согласно Вашей концепции, все более и более отступает на задний план перед вещественными элементами производительных сил — средствами производства и средствами потребления. Рост вооружённости работника средствами производства и развитие его рабочей силы являются главными факторами исторического процесса повышения производительности труда как одного из всеобщих законов развития производительных сил.
В 1893 г. один недоучившийся марксист в возрасте 23 лет изрек следующую крамолу:
«... Человеческий труд все более и более отступает на задний план перед трудом машин» (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 1, с. 78). Получается, что главная производительная сила общества уступает место вещественным элементам производительных сил — средствам производства, которые трудятся изо всех сил, не покладая своих шарниров и прочих органов.
Вы Лебедев, также утверждаете, что средства производства (средства и орудия труда) осуществляют, так сказать, неживой труд.
Все это смахивает на то, что Вы — скрытый ленинец. Не так ли?
Может развеете мои подозрения, уважаемый?
Да, и еще. Когда машины заменят 90% трудоспособного населения, то о каких производственных отношениях можно будет говорить? Кого с кем?

Заранее благодарю за ответы,
В. Калюжный

все вами приведенное никак не опровергает вывод работы Лебедева:

производительные силы заведомо изменяются быстрее чем производственные отношения, уже поэтому никакого соответствия между ними в марксовом смысле быть не может : производительные силы могут расти как угодно быстро и на любую величину при неизменных производственных отношениях, так как они имеют насыщение - то есть между ними нет соответствия по Марксу,---- Маркс опять "обманул" и себя и лохов

роль человека в производительных силах никак не меняет вывод Лебедева

тем более ,что в его - Лебедева работе объективно доказано, что стоимость создается не только производительным живым трудом , но в общем случае, и неживым производительным трудом при этом очевидно, что роль неживого производительного труда имеет в историческом процессе тренд к увеличению его доли в создании стоимости товара (когда-то неживой труда отсутствовал, при наличии только рук...... ныне неживой труд присутствует )


получается действительно так ..... ну и чего ? (небо на землю не упало)
так и должно быть............


как будет покажет время ..... ясно одно, что в системе общество государство ,по законам Природы, должна быть обязательно полюсная пара противоположностей , в системе ОГ это классы

читайте ....
В. Н. ЛЕБЕДЕВ.
Начала новой политэкономии(междисциплинарный подход).
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2013
Свидетельство о публикации №213093000344

.В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

«... Человеческий труд все более и более отступает на задний план перед трудом машин» (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 1, с. 78). Получается, что главная производительная сила общества уступает место вещественным элементам производительных сил — средствам производства, которые трудятся изо всех сил, не покладая своих шарниров и прочих органов.
Вы Лебедев, также утверждаете, что средства производства (средства и орудия труда) осуществляют, так сказать, неживой труд.
Все это смахивает на то, что Вы — скрытый ленинец. Не так ли?
Может развеете мои подозрения, уважаемый?

майданутым конечно следует бояться: их вранье и наглость....... даром не пройдут---время само накажет, а мы поможем ....не раз в истории этакие майданутые умывались без рогов и зубов своих
---------------------------------------------

В случае подписания с Евросоюзом Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговле на нынешних условиях потери для экономики Украины в 2014 году составили бы целых $ 36,9 млрд. Вместе с тем, отсрочка подписания СА даст Украине в будущем году дополнительную выгоду в сумме $ 5,1 млрд.

Такой прогноз содержится обнародованной на сайте Кабинета министров публикации "Выгоды и потери из-за решения отложить подписание Соглашения об ассоциации с ЕС" в понедельник, 23 декабря. При этом в сообщении не указывается, какое ведомство осуществляло эти расчеты. Инфографика на сайте КМУ составлена на русском языке.

В качестве пяти составляющих очевидной выгоды от неподписания Украиной ассоциации в 2014 году указаны $ 15-миллиардный "инвестиционный" кредит от России, инфраструктурные проекты и кооперация с РФ на $ 5 млрд и $ 2,5 млрд соответственно, $ 4 млрд инвестиций из КНР и еще $ 6 млрд других инвестиций, источник которых не указан.

В случае же подписания Соглашения с ЕС, Украина полностью теряет четыре из пяти вышеуказанных пунктов, подсчитали в Кабмине. Так, "исчезают" все российские деньги (в целом $ 22,5 млрд), и даже инвестиции из Китая. Остаются лишь прочие инвестиции, которые при этом, по неизвестным причинам, уменьшаются до $ 5 млрд (несмотря на то, что эксперты наоборот, прогнозируют увеличение притока иностранных инвестиций в случае ассоциации).

Кроме того, прогнозируется в три раза большее падение торговли с Таможенным союзом – минус $ 15 млрд в случае подписания СА (в случае отказа о ЕС – только минус $ 5 млрд).

Также, например, в случае подписания СА, торговля с Евросоюзом обойдется Украине в минус $ 11 млрд, прогнозируют в КМУ, тогда как при отказе от ЕС - только в минус $ 10 млрд.

В Кабмине также подсчитали, что (скорее всего) благодаря полученной от Росси скидке в цене, на $ 4,5 млрд сократятся платежи за российский газ - до $ 6,5 млрд против $ 10 млрд, если бы ассоциация с ЕС была подписана. При этом непонятно, по каким причинам платежи за газ учитываются отдельно от показателя объема торговли с ТС (как известно, газ составляет пятую часть товарооборота между Украиной и РФ).
-----------------------------------------------------------
Евгений Пожидаев: Украинская "демократия" - олигархи с бензопилой и президенты-марионетки

Итак, РФ спасла киевскую администрацию от немедленного коллапса. Однако, следует понимать, во-первых, что проблемы украинской экономики имеют долгосрочный и объективный характер - так, страна, втянувшаяся в популистскую гонку, живёт не по средствам с 2005-го года (ранее дефициты наблюдались в 1992-98); общий тренд на "молдавизацию" экономики очевиден,.................

Иными словами, украинский металл с приличной добавленной стоимостью на Западе не ждут, предпочитая загружать собственную металлургию - на долю Украины остаются преимущественно поставки полуфабрикатов для неё.

Во-вторых, практически та же картина наблюдается в части экспорта продовольствия. ....
пример традиционно "мясо-молочной" Прибалтики, пережившей кратное сокращение поголовья скота, показывает это весьма наглядным образом;
за прошлый год импорт мяса на Украину вырос в 2,5 раза.
Тем более это относится к пищевой промышленности, которой придётся достаточно долго адаптироваться к евростандартам. Иными словами, мнение о том, что Украине отведена роль относительно успешного аграрного придатка ЕС, ни на чём не основано.

Оптимальный вектор интеграции для Украины очевиден: при движении на Восток её ждёт медленная и болезненная, но всё же реиндустриализация, на Запад - молдавизация. Проблема в том, что восточный вектор оптимален не для всех. Крупнейшие состояния Украины построены на экспорте сырья и продукции с низкой добавленной стоимостью на Запад, преимущественно в Европу.

действия украинской олигархии просто иррациональны в силу банальнейшего недостатка образования. Иными словами, сближение с РФ неприемлемо для местного истеблишмента по длинной совокупности факторов. Между тем, именно он контролирует подавляющую часть украинского медиа-пространства и политического класса. Так, если Кличко - фактический политический псевдоним Фирташа, то Яценюк - Фирташа, Пинчука и Ахметова, а Тягнибок - Коломойского.


В итоге, договариваться с украинским крупным бизнесом для России сегодня бесполезно. Поддерживая на плаву администрацию Януковича, можно лишь выиграть время, необходимое для достройки "Южного потока". После этого "Ботаника" (Ахметова) и его соратников придётся так или иначе равноудалять.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1749437 ... z2oRMYgBas
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Позитивную роль в своевременность принятия проекта бюджета и его наполняемость, внесли договора с Россией. Россия оказала не просто помощь, она спасает экономику Украины. Если бы Украина подписала Соглашение об ассоциации с ЕС, то, прежде всего, на юго-востоке произошел бы масштабный кризис: сотни тысяч людей потеряли бы рабочие места,

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1749164 ... z2oSuL0tcW
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


Калюжному очень хочется довести украину до уровня бантустана....и в его русофобстве отличиться перед одигархатом на украине...

Все же батька Лукашенка прав, тамбовские вы наши!

http://www.youtube.com/watch?v=ie0xqgkH ... detailpage

Как я понимаю, Беларусь первее Украины будет в ЕС. Ведь страна из 10 млн. чел. - это капля в море для Европы.
Путин, растратив доллары на покупку золота, теперь, как царь кащей, над златом чахнет, не давая свободные кредиты "близким родственникам". А между тем среднегодовая цена унции золота снизилась с 1668.98 долл. в 2012 г. до 1458.47 долл. в 2013 г. или на 12,6%. Тенденция сохраняется и в 2014 г. Это миллиарды долларов потерь + поддержка доллара США.
И сам не гам, и другому не дам. Вот такая позорная политика царя.
Лучше быть небритым и голодным, только не женатым, а свободным.
Вы думает, Лебедев, Украина бы погибла без российской помощи "близким родственникам"? Так у нас таких родственников хоть пруд пруди. Вы бы лучше посмотрели на макростатистику и поняли, что Россия под "умелым руководством" скатывается до уровня Гондураса. Вот о чем надо беспокоиться.

Оптимальный вектор интеграции для Украины очевиден: при движении на Восток её ждёт медленная и болезненная, но всё же реиндустриализация, на Запад - молдавизация. Проблема в том, что восточный вектор оптимален не для всех. Крупнейшие состояния Украины построены на экспорте сырья и продукции с низкой добавленной стоимостью на Запад, преимущественно в Европу.

действия украинской олигархии просто иррациональны в силу банальнейшего недостатка образования. Иными словами, сближение с РФ неприемлемо для местного истеблишмента по длинной совокупности факторов. Между тем, именно он контролирует подавляющую часть украинского медиа-пространства и политического класса. Так, если Кличко - фактический политический псевдоним Фирташа, то Яценюк - Фирташа, Пинчука и Ахметова, а Тягнибок - Коломойского.


В итоге, договариваться с украинским крупным бизнесом для России сегодня бесполезно. Поддерживая на плаву администрацию Януковича, можно лишь выиграть время, необходимое для достройки "Южного потока". После этого "Ботаника" (Ахметова) и его соратников придётся так или иначе равноудалять.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1749437 ... z2oRMYgBas
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Позитивную роль в своевременность принятия проекта бюджета и его наполняемость, внесли договора с Россией. Россия оказала не просто помощь, она спасает экономику Украины. Если бы Украина подписала Соглашение об ассоциации с ЕС, то, прежде всего, на юго-востоке произошел бы масштабный кризис: сотни тысяч людей потеряли бы рабочие места,

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1749164 ... z2oSuL0tcW
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


Калюжному очень хочется довести украину до уровня бантустана....и в его русофобстве отличиться перед одигархатом на украине...

Лебедёв, наверное, дежурит у монитора. Не успел внести поправки в текст, а уже бездумные комментарии флудогенератора.



Похоже на электрокардиограмму больного, не правда ли? Последние два года виден почерк Федеральной службы государственной статистики. Сгладили даже сезонные колебания

Что означает идиотская фраза

Маркс опять "обманул" и себя и лохов

Если слово "обманул" в кавычках, то значит не обманул, так кажется в русском языке?
Идите, Лебедев, в среднюю школу и учите грамматику с орфографией!

http://www.km.ru/economics/2013/11/05/e ... -ekonomiku

вы-Калжный инос.т.ранец.... поэтому куда вам знать тонкости русского языка, великого ..... : обмануть самого себя невозможно.... самому можно только лишь заблуждаться либо намеренно нагло лгать и врать вам и другим типа лохам .

Лебедев, я согласен, то по отношению к вам я инос.т.ранец, но и вы по отношению ко мне инос.т.ранец, причем неизвестно какой национальности, учитывая птичье происхождение вашей фамилии. Сознайтесь уж, какой вы национальности. Вряд ли славянской, так как славянин славянина никогда не назовет инос.т.ранцем.

конечно назовет.....если вы- Калюжный не в состоянии понять словосочетание Маркс опять "обманул" и себя и лохов,......тем более при наличии моих подробных разъяснений

Калюжный не может опровергнуть вывод Лебедева:
производительные силы заведомо изменяются быстрее чем производственные отношения, уже поэтому никакого соответствия между ними в марксовом смысле быть не может : производительные силы могут расти как угодно быстро и на любую величину при неизменных производственных отношениях, так как они имеют насыщение - то есть между ними нет соответствия по Марксу,---- Маркс опять "обманул" и себя и лохов

роль человека в производительных силах никак не меняет вывод Лебедева

тем более ,что в его - Лебедева работе объективно доказано, что стоимость создается не только производительным живым трудом , но в общем случае, и неживым производительным трудом при этом очевидно, что роль неживого производительного труда имеет в историческом процессе тренд к увеличению его доли в создании стоимости товара (когда-то неживой труда отсутствовал, при наличии только рук...... ныне неживой труд присутствует )

вывод Лебедева сделан на основании объективных статистических данных и правильного их применения в соответствии с методикой Лебедева, по определению слагаемых , составляющих стоимость ВВП....

Ленин к этому не имеет никакого отношения.... как и другие
, при этом Ленин субъективно, но правильно ощущал роль орудий труда , труд машин в части их влияния .....ощущал субъективно на момент его высказывания.

Калюжному следует также знать, что Ленин знал много чего правильного , например, таблицу умножения... неужели поэтому все есть скрытые ленинцы......

Калюжный вы докатились до полного у вас абсурда.......