С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июн 08, 2025 2:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2013 2:47 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемые спорщики.

Убедительная просьба не засорять Тему личными разборками. Хотя у всех новогоднее настроение и никого наказывать не хочется, но если так всё будет продолжаться, придётся что-то делать. Особенно это касается пользователя Lehrer. До Нового Года осталось 5 дней - часы тикают. Скоро бой курантов. Подумайте хорошенько.

Модератор
.


P.S. В качестве примера непозволительной лексики:
Lehrer 25.12.2013 (3:41)
Цитата:
майданутым конечно следует бояться: их вранье и наглость....... даром не пройдут---время само накажет, а мы поможем ....не раз в истории этакие майданутые умывались без рогов и зубов своих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2014 2:56 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
В эту тему перемещена (из Темы: "Маркс и современность") полемика об отношениях между Россией и Украиной.

Модератор
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 6:27 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
А ЕЩЕ СОВСЕМ НЕДАВНО...

http://glavcom.ua/news/168892.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 6:33 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
«Прекрасная страна с прекрасным народом, и вот этот бардак с так называемым рынком, где кланы поделили страну, — вот к чему это приводит. Как только дети президента начинают заниматься бизнесом — жди беды. Как только у жен и любовниц появляются короны на голове — жди беды», — сказал Лукашенко.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 2881.shtml

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2014 12:56 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
О событиях на Украине.

Обсуждение в передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым" от 26 января 2014 г.

http://russia.tv/video/show/brand_id/21 ... pe/picture

На ту же тему - статья Александра Фролова:

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=595898

Вывод, который напрашивается при вдумчивом изучении ситуации, - протест изначально носил характер общественного возмущения против олигархического режима. Но этот протест оседлали националистические и профашистские силы. А почему не коммунисты - хочется задать вопрос?

Коммунистам Украины сейчас выпал шанс восстановить социальную справедливость в стране - возможно, история сейчас делает крутой поворот, и если коммунисты выступят как сила, противостоящая профашистским поползновениям на власть и сила, одновременно направленная на восстановление попранных гражданских и социальных прав своего народа - она сможет добиться многого.
Но для этого нужны активные действия, смелость и отвага, нужны лидеры.

Передача "Главное" - Украинский Фронт:
http://trueinform.ru/modules.php?name=V ... &sid=41692


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 12:50 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Вывод, который напрашивается при вдумчивом изучении ситуации, - протест изначально носил характер общественного возмущения против олигархического режима. Но этот протест оседлали националистические и профашистские силы. А почему не коммунисты - хочется задать вопрос?
Коммунистам Украины сейчас выпал шанс восстановить социальную справедливость в стране - возможно, история сейчас делает крутой поворот, и если коммунисты выступят как сила, противостоящая профашистским поползновениям на власть и сила, одновременно направленная на восстановление попранных гражданских и социальных прав своего народа - она сможет добиться многого. Но для этого нужны активные действия, смелость и отвага, нужны лидеры.

То, что Вы называете коммунистами в Украине, таковыми не являются. Они стали на службу власти и оголтелой реакции, только их народные депутаты не приняли участие сегодня в голосовании за отмену антидемократических "законов 16 января". Их лидер прекрасно живет, сам фактически олигарх, и поверьте мне, что на следующих выборах в Верховную Раду они получат не более 5% голосов.
Вот он, красавец, женится в очередной раз:

Изображение

А вот еще новые планы в 61 год:
http://my-life.ua/blog_post/raisa/1106

http://uareview.com/symonenko-osadcha/

СПРАВОЧНО:
Несмотря на то, что лидер Компартии Украины Петр Николаевич Симоненко публично преподносит себя единственным борцом с олигархами, его поместье ничем не отличается от жилищ украинских богачей. Находится он фактически под самым Киевом (5 км от КП), не доезжая до Гостомеля, в селе Горенка. Напротив имения сосновый лес, сам двор находится на склоне. Согласно данным в сельсовете, занимает 1 га 37 соток земли. По нынешним ценам стоит это добро почти полтора миллиона долларов. Оформлен участок на сына Симоненко Андрея, который, правда, по свидетельствам соседей, здесь не живет. Зато жители Горенки постоянно встречают здесь Петра Симоненко и его молодую жену.

Имение Симоненко окружает сплошной красный забор.
Рядом такой же забор окружает еще один примерно такой же по размеру земельный участок. Местные жители утверждают, что это также земля Симоненко, которую коммунист прикупил позже, чтобы расширить свой двор.

Нет в Украине коммунистов, друзья мои!
А фашисты есть. Но они такие же, как и в России. Правда, у Вас они уже у власти, а наши только пытаются придти к власти.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 10:55 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
А фашисты есть. Но они такие же, как и в России. Правда, у Вас они уже у власти, а наши только пытаются придти к власти.


цитируемый ... не в адеквате..................


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 11:00 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Вы, безусловно, в адеквате.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 12:51 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

У нас в России фашизма нет.
В России есть цензура и фактическая несменяемость правящей (так называемой "либеральной") власти, де-факто выражающей и сохраняющей власть крупного олигархического и чиновничьего капитала. Народу мало что перепадает от сумасшедших денег, в которые конвертируются природные ресурсы страны. Высокая коррупция и много демагогии о "вставании с колен", много проектов, которые не осуществимы в рамках этой системы. Много всякого рода прожектов, которые придумываются, чтобы под благовидным предлогом воровать. Это всё так.

Но фашизма в его классическом виде: преследование евреев, штурмовики, нагнетание атмосферы страха и национальный психоз, непререкаемый лидер-диктатор - этого в России нет. Люди достаточно свободно общаются и высказывают самые "еретические" точки зрения на разные вопросы. Есть много партий и организаций с левым уклоном - не только КПРФ, но "левый фронт", "суть времени", сообщества с коммунистической или социалистической идеологией и т.д. Есть здоровые патриотические силы, которые во многом солидарны с "леваками". Имеется политическая БАЗА для организации народного недовольства и направления его в нужное русло. Но беда в том, что все эти политические силы разрозненны, а их лидеры страдают болезнью мелких королей - пусть маленькое королевство, но зато моё. Отсюда и все провалы на выборах и неспособность в нужный момент возглавить стихийно возникающий протест. "Нас мало, нас очень мало, но ГЛАВНОЕ - что мы врозь". А нужна консолидация и единый фронт.

Время от времени власть делает своего рода "вылазки в народ"
- устраиваются какие-нибудь шоу, в которых власть "откликается" на беды низов, идёт им навстречу и оказывает помощь - то новую детскую площадку соорудят по просьбе многодетной мамы, то олигарха заставят оплатить задержанную зарплату и т.д. Всё это должно создавать иллюзию, что власть контролирует ситуацию и близка к народу, что она - народная власть, своя. Но это - иллюзия, хотя некоторые на это клюют.

В стране нет гибкой адаптивной системы управления. Накапливающиеся десятилетиями проблемы не решаются или это делается слишком медленно и с большим опозданием. Ручное управление - наиболее часто применяемый метод разрешения конфликтов и проблем. А нужно -народовластие и гражданское общество - самоорганизация на местах с правом и возможностями на месте разрешать возникающие проблемы. Говорят, что такая свобода может подтолкнуть процессы дезинтеграции и поэтому необходима предельная концентрация власти в центре. Такая опасность есть, пока на местах хозяйничают местные "царьки" не подконтрольные народу, - такая "царьковская" власть чаще всего представляет интересы небольшого, но наиболее богатого и имеющего власть и силу местного клана богатеев и чиновников. Если бы удалось сформировать по настоящему народные органы власти на местах (типа советов), то никакой распад стране бы не угрожал. Путь к этому - создание институтов гражданского общества и свободные выборы по всей России. Власть народа через новые Советы - это первый шаг к народному контролю над собственностью и чиновничьими доходами. Всё это возможно без экстремистских мер и, насколько я понимаю, организация "Суть времени" двигается именно в этом направлении - пытается разбудить людей на местах, создавая там ячейки гражданского общества, раскрывая людям глаза на происходящее в стране, приучая их к гражданской активной позиции, создавая работающие в режиме онлайн структуры контроля над происходящим на местах и распространения важной информации.

Что победы можно одерживать БЕЗ коктейлей Молотова - есть уже целый ряд примеров - это и остановка внедрения ювенальной юстиции в России и приостановка операции по уничтожению Академии Наук, и победа на выборах кандидата "Сути времени" (г. Кимовск Тульской обл.), благодаря прекрасно сработавшей системе контроля "сутьевцев" на местных избирательных участках:
Цитата:
Всего выборы в Кимовске контролировало 100 человек — 84 человека работали непосредственно в УИКах, 14 кандидатов в депутаты из «Сути времени» объезжали проблемные участки, где возникали вопросы, остальные отвечали за техническое обеспечение работы наблюдателей, в том числе охраняли автомобили на которых активисты СВ прибыли в город.

С раннего утра 8 сентября и до момента выдачи копий протоколов об итогах голосования сутевцы находились на избирательных участках и своим присутствием, знанием избирательного законодательства, напором, педантичностью к процедуре волеизъявления кимовчан, заставляли председателей и членов УИК с правом решающего голоса неукоснительно следовать букве закона, в результате чего в 20-ти из 21-ой избирательной комиссии выборы прошли абсолютно прозрачно и честно! На одном из участков в 6-ой гимназии есть подозрение на вброс 100 бюллетеней в момент их высыпания из избирательной урны, уже после закрытия избирательного участка, так как расхождение между подсчётом количества проголосовавших и числом бюллетеней по итогам выборов в этом УИКе составляет 100 штук. Но эти бюллетени ни как не могли серьёзно повлиять на общие итоги голосования.

Таким образом, движение «Суть времени» справилось с поставленной задачей в части контроля выборов и сделало свою работу на оценку отлично. Участники выборов — кандидаты в депутаты, члены избирательных комиссий, рядовые избиратели — сошлись во мнении, что впервые за многие годы прошедшие муниципальные выборы можно уверенно назвать честными. Но главным доказательством отсутствия нарушений избирательного законодательства является прохождение в Собрание депутатов города Кимовска по одномандатному округу № 7 Сергея Тимофеева — координатора Тульской группы движения «Суть времени», по одномандатному округу № 5 Светланы Афанасьевой — независимого кандидата, зарегистрированного на основании самовыдвижения, по одномандатному округу № 6 самовыдвиженца Андрея Единова и других кандидатов. Из предыдущего состава Собрания депутатов в новый (третий) созыв переизбраны только 7 человек, в числе которых Тимофеев и Едунов и ещё 5 представителей «Единой России».

http://eot-tula.su/content/i-eshchyo-o- ... ih-vyborah

Вот Вам и смена власти в действии - без огненных петард, взятий штурмом зданий и прочей революционной "романтики". А теперь представим, что такая смена власти происходит в 90% городов и что к власти приходят действительно честные люди, стремящиеся восстановить попранные права граждан и имеющие знания, как этого можно добиться. Подготовка ТАКИХ людей - первый шаг (и "Суть времени" это делает). Активное участие в выборах и контроль за их проведением - второй шаг (и здесь опыт уже есть). А третий шаг - это просвещение людей относительно происходящего в стране и объяснение, как они могли бы жить, ЕСЛИ провести ряд совершенно необходимых реформ по ограничению аппетитов ничтожной кучки олигархов и перераспределению доходов в пользу широких трудящихся масс. Это всё можно сделать совершенно мирным образом - без пальбы петардами и выбивания стёкол. Я даже думаю, что если этого не сделает сам народ в лице своих лучших представителей, то логика развития событий ЗАСТАВИТ сделать это власть, чтобы сохранить бразды правления.

Капитализм в его диком коррумпированном, бандитском исполнении - каким он был выстроен "непосильными трудами" наших реформаторов, - ТАКОЙ капитализм нежизнеспособен в XXI веке и его дни сочтены. Но уйти он может либо "по английски" - тихо, цивилизованно подписав капитуляцию и покинув сцену истории, или ГРОМКО - после прихода к власти широких народных масс, которые призовут к ответу всех "особо отличившихся" деятелей бандитского капитализма. Но уйти придётся - логика истории заставит это сделать.

Вы пишите, что нынешние коммунисты по сути своей перестали быть Коммунистами - привыкли к хорошей жизни и не готовы идти на баррикады. Но, как говорится, "свято место пусто не бывает" - и движение "Суть времени" - тому пример (кстати, ячейки "Сути времени" есть и на Украине - вот Вам и зародыш новой партии за социальную справедливость и народовластие).

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 11:58 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Уважаемый Григорий, спасибо за разъяснение!

Когда я употребил связку "фашизм и Россия", то вовсе не имел в виду, что в России классический фашизм. Современный фашизм многолик и своеобразен. Как тот персонаж, удивившийся, что всю жизнь разговаривает прозой, вы тоже никак не можете понять, что давно живете при своеобразной форме фашизма. Татаро-монгольское иго было 240 лет и люди думали, что это навсегда.
Кстати:
    Отказаться от термина "татаро-монгольское иго" в новом учебнике истории предлагает Российское историческое общество. Это и ряд других изменений предполагает новый историко-культурный образовательный стандарт, который окажется в распоряжении президента России к 1 ноября. До этого проект обсуждают представители академических институтов, а окончательное решение о принятии стандарта примет Владимир Путин.

    Смены ига на "систему зависимости русских земель от ордынских ханов" в отечественных учебниках добивались историки Татарстана. По их мнению, преподавателям истории пора отказаться от евроцентристского подхода к дисциплине, поскольку "Россия - евразийское государство". В самом Татарстане "Золотая Орда считается империей, а Чингисхан не завоевателем, а реформатором".
    http://www.utro.ru/articles/2013/09/26/1146282.shtml
Читайте также: http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D ... 0%B3%D0%BE
Между прочим, сейчас вы можете называть Путина и его систему реформаторами, но от этого сущность явления не меняется. Отсутствие демократии - форма современного фашизма. Иного не дано.
Украина попыталась скопировать ваш опыт. И ее власть получила мгновенный отпор. И показала свое лицо, как ты его шлемом не закрывай.
Посмотрим, что напишут о наших странах в будущем.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 9:40 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Здравствуйте, Валерий.
Вы пишите, что нынешние коммунисты по сути своей перестали быть Коммунистами - привыкли к хорошей жизни и не готовы идти на баррикады. Но, как говорится, "свято место пусто не бывает" - и движение "Суть времени" - тому пример (кстати, ячейки "Сути времени" есть и на Украине - вот Вам и зародыш новой партии за социальную справедливость и народовластие).
С уважением,
Григорий.

О СУЩНОСТИ "СУТИ ВРЕМЕНИ"

Су́ть вре́мени — российское якобы левое общественное движение, основателем и лидером которого является театральный режиссёр, политолог Сергей Кургинян.
Одной из главных целей движения является популистское возрождение СССР на новых принципах, с учётом прошлых ошибок (проект «СССР 2.0»). Движение ратует за восстановление государства как империи — союза равноправных народов, в которой русский народ будет играть роль государствообразующего ядра.
Идеология движения в своей основе коммунистическая, но она не сводится к марксизму, а выступает якобы его развитием, вобрав в себя идеи Э. Фромма, А. Грамши, А. А. Богданова, В. Франкла, и других.
Движение ставит своей целью объединение людей с коммунистическими взглядами и сторонников имперского развития России. В ряде вопросов сотрудничает с Русской православной церковью и ставит перед собой задачу не эклектического соединения, а синтеза коммунистических идей и православных ценностей.

4 февраля 2012 года движение совместно со сторонниками действующей власти стало организатором «Антиоранжевого митинга» на Поклонной горе. Накануне митинга активисты с символикой движения «Суть времени» стояли в пикетах возле станций московского метрополитена, раздавали информационные листовки, рассказывали о деятельности движения и призывали принять участие в митинге. В митинге, по разным оценкам, приняли участие от 50 до 138 (по версии столичного ГУ МВД) тысяч человек. В СМИ митинг освещался, как митинг в поддержку Путина и действующей власти. Штраф за превышение числа участников митинга выплатил Владимир Путин.
Тем не менее, ряд СМИ сообщали о том, что людей, главным образом сотрудников государственных предприятий, принуждали к участию в мероприятии при помощи административного давления, а также оплачивали участие в нём.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%F2% ... D%E8%E5%29

12 января 2012 года пресс-службой организации РОТ Фронт была опубликована аналитическая статья «Суть времени или увод от сути».

В статье заявляется, что в теоретическом плане Манифест движения «Суть времени» страдает рядом существенных недостатков и ошибок и что в нём дано конспирологическое объяснение причин развала СССР, ложное толкование капитализма как исключительно западного явления, а отсюда и неверный вывод о несовместимости России с капитализмом.
В адрес Сергея Кургиняна РОТ Фронт утверждает, что:
    Перед нами искренний советский патриот, стоящий на антимарксистских, а следовательно, антинаучных теоретических позициях. И эти ложные теоретические позиции во многом сводят на нет все его усилия в защите советского прошлого и в каком-то смысле играют против того дела, за которое он борется.

Есть такая басня Эзопа "Лиса и лев": лев, притворившись больным, лежит в пещере; проходящая мимо лиса издали осведомляется, как он себя чувствует; когда же он спрашивает, почему она не подойдет поближе, лиса отвечает: "Потому что вижу много следов, идущих к тебе, но не вижу следов, идущих от тебя".
Вот так и с Кургиняном: все его следы идут к Путину, а обратно — ни одного. Vestigia terrent! Следы устрашают!

ИНТЕРЕСНЫЕ ЦИТАТЫ

    Модель общества, в котором развивается лишь одна его малая часть, причём за счет всякого прекращения развития и даже регресса всех остальных его частей по исторической традиции принято называть фашизмом.

    Сычев В. Коммунисты и Кургинян / URL: http://www.rkrp-rpk.ru/content/view/6571/1/

«…В скором времени сей политолог (Кургинян — В.К.) может скатиться в окончательное государственническое пропутинское болото и стать по другую сторону баррикад».

Осин Р.С. Манифест движения «Суть времени»: объяснение сути или увод в сторону от сути? (Марксистская критика теории и практики движения «Суть времени») / URL: http://www.rkrp-rpk.ru/content/view/6571/1/

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 7:33 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Валерий писал(а):
Здравствуйте, уважаемый Григорий!

Вы находитесь внутри явления и не видите те процессы, которые происходят в современной России. А происходит в этой стране постепенное становление фашизма.
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются:
• антикоммунизм
• традиционализм,
• часто — радикальный национализм и экстремизм,
• этатизм,
• корпоративизм,
• элементы популизма,
• милитаризм,
• часто — вождизм,
• декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
По мнению И. В. Мазурова, как государственная система правления, фашизм — это не авторитаризм, а тоталитаризм, между которыми существенная разница.

Попробуйте оценить эти черты по десятибалльной шкале и вы увидите, что в России уже лет 10 шествует фашизм. Вот почему это российское явление не любят в других странах, да и в России многие тоже.

Я был бы очень рад, если бы ошибся в своих оценках.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------Да Валерий и этот вариант возможен .при анархическом капитализме .затягивание гаек необходимо производить осторожно со знанием материала из которого сделан крепеж .в противном случае крепежные изделия могут подвести в последний момент производимой работы .!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 4:14 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
Очень интересные события разворачиваются в Украине. Скоро Украина покажет России ее будущее. Я очень заинтересован в том, чтобы это будущее было выгодно России.

Поэтому предлагаю обсудить меры, которые должны предпринять стороны общественного конфликта и которые должны привести общество в стабильное состояние на более высоком уровне его политического развития.

Что бы я стал делать на месте Януковича. Ему сейчас надо сделать все, что ему советуют развитые капиталистические государства. Они это советуют исходя из своего печального прошлого опыта. Он им помогает давать правильные советы. Они давно поняли, что честная, порядочная и справедливая политика, учитывающая интересы всех, самых малых, групп населения является наиболее выгодной.

Ни в коем случае не следовать советам и практике российской кгбышной власти. Их опыт и знания ограничиваются только агрессивными,репрессивными, аморальными приемами управления обществом. Их принцип - любые средства хороши для захвата и удержания власти.

Следуя их глупым советам, Янукович. попал в очень тяжелое положение, из которого он может достойно выйти только действуя высокоморальными, демократическими методами, учитывающими интересы всех групп населения.


И даже в этом случае он не сможет удержать власть. Но зато может выйти из этого положения достойно и с меньшими для себя потерями и рисками - экономическими, политиескими, юридическими и судебными.

Ситуация в Украине напоминает 1917 год. Есть опасения,что результатами ее могут воспользоваться демагоги похожие на большевиков, которые были вооружены лживой теорией марксизма.

Чтобы этого не произошло, необходимо Народу требовать изменения конституции как минимум такой же, как в США. Прямых выборов всех органов общественных организаций и местной власти на срок не более одного года и сменяемости их в любое время. Законодательно закрепить право, а госвласть обязать обеспечить ресурсами, организацию профессиональных союзов во всех профессиях. Дать им право контроля за финансовой деятельностью владельцев предприятий и записать им в обязанн6ости защиту профессиональных и финансовых интересов своих членов.

Законодательно закрепить запрет на использование принципа демократического централизма в организации структур управления общественными, партийными и государственными структурами.

Записать в Конституции право Народа на досрочное переизбрание центральной власти и вооруженного ее свержения в случае, если она будет этому препятствовать.

Разрешить свободную продажу коротко ствольного оружия. Для обеспечения стабильности госвласти в полном объеме качественно и количественно восстановить казачество. Записать в него все мужское население и обеспечить полную демократию выборов ими своих органов власти и атаманов.

Такие вот мысли приходят при наблюдении за событиями в Украине. А Вам какие мысли приходят по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 7:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Vladimir_br писал(а):
Такие вот мысли приходят при наблюдении за событиями в Украине. А Вам какие мысли приходят по этому поводу?

Уважаемый Владимир, признаться Вы меня удивили с лучшей стороны. Мысли Ваши здравые. Только Вы не учитываете, что банда во главе с "президентом", награбившая миллиарды долларов, не имеет будущего и ей не спрятаться ни в одной стране мира. Чтобы согласиться с этой мыслью, достаточно прочитать притчу о гениальном враче-стоматологе, который за год вошел в клуб пяти богатейших людей Украины http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 0%B8%D1%87
Что касается марксизма и большевиков, то здесь Вы перепеваете худшее, что можно почерпнуть среди врагов марксизма. Вы наверное удивитесь, когда узнаете, что вся Западная Европа руководствуется социал-демократическими идеями, которые базируются во многом на теории марксизма.
Возьмем, однако, 1917 год. Интересно, Вы бы поддержали тогда большевиков или Временное правительство?

P.S. Вот хорошая новость http://nbnews.com.ua/ru/news/113540/

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 10:55 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:56 am
Сообщения: 167
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Vladimir_br писал(а):
Такие вот мысли приходят при наблюдении за событиями в Украине. А Вам какие мысли приходят по этому поводу?

Уважаемый Владимир, признаться Вы меня удивили с лучшей стороны. Мысли Ваши здравые. Только Вы не учитываете, что банда во главе с "президентом", награбившая миллиарды долларов, не имеет будущего и ей не спрятаться ни в одной стране мира. Чтобы согласиться с этой мыслью, достаточно прочитать притчу о гениальном враче-стоматологе, который за год вошел в клуб пяти богатейших людей Украины http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 0%B8%D1%87
Что касается марксизма и большевиков, то здесь Вы перепеваете худшее, что можно почерпнуть среди врагов марксизма. Вы наверное удивитесь, когда узнаете, что вся Западная Европа руководствуется социал-демократическими идеями, которые базируются во многом на теории марксизма.
Возьмем, однако, 1917 год. Интересно, Вы бы поддержали тогда большевиков или Временное правительство?

P.S. Вот хорошая новость http://nbnews.com.ua/ru/news/113540/



Социал - демократия ничего общего с марксизмом не имеет ни в политическом ни в экономическом смыслах.

В политическом смысле социал - демократы не выступают, как большевики, за диктатуру пролетариата. Они не выступают за уничтожение буржуев, как класса. Они выступают за выборность власти и ее сменяемость в любое время.

В экономическом смысле социал-демократы выступают за требование справедливой оплаты труда, за не урезанный продукт труда рабочим. Они не выступают за отмену товарно-денежных отношений и частной собственности.

В своем заказном труде "Капитале" Маркс выстроил совершенно нереальную систему общественных отношений коммунистического типа, то есть демагогическую систему, освобождающую наемных работников от эксплуатации. Реализация этой системы в течении почти ста лет отбросила Россию в политическом и экономическом отношениях далеко назад.

Маркс полностью отрицал возможность освобождения рабочих от эксплуатации при наличии товарно-денежных отношений. Он полностью отрицал частную собственность и заменял ее общественной.
Причем эту демагогию он описывал самым примитивным образом.

Всю эту демагогию безграмотные инородцы во главе с безграмотным Лениным на деньги немцев пытались реализовать в России. Результаты этой реализации Россия переживает сполна в настоящее время.

В 1917 году я бы поддержал социалистов-революционеров. Большевики - это преступники, которые считали народ России навозом и осознанно уничтожали его.

Под большевиками я понимаю не огромную массу обманутых ими простых, рядовых коммунистов, а ту шпану, которая во главе с Лениным на деньги страны, с которой Россия в то время воевала, добивались ее поражения в этой воине.

Они добились этого. А затем с помощью денег этой Германии, преступным путем захватили власть и действуя в соответствии с теорией Маркса, осознанно развязали гражданскую войну.


Целью гражданской войны было уничтожение ненужных большевикам ни классов, а определенной части населения России, принадлежащей к совершенно различным социальным слоям граждан России, в том числе и интеллигенции, такой как Вы, Валерий.

У дурака Ленина самым любимым революционером был Ткачев. Такой же, как Ленин, сумасшедший в прямом смысле слова,так как он закончил свой жизненный путь во Франции в психбольнице.

Он писал в своих глупых сочинениях на полном серьезе о необходимости, для преобразования России, уничтожения всего его населения старше 25 лет.

Эту задачу и решала,развязанная большевиками гражданская война. И этому им нет прощения. Это преступление, за которое их надо судить. И этот суд в будущем обязательно будет. И этого Вы, видимо, не знали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB