С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн июн 09, 2025 3:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 1:18 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Патриарх Кирилл призвал сегодня неустанно молиться во всех храмах о мире на Украине
http://www.1tv.ru/news/social/261131
Цитата:
"Обращаюсь ко всем, от кого зависит принятие решений: немедленно остановите кровопролитие, вступите в реальные переговоры для установления мира и справедливости. В междоусобной брани не может быть победителей, не может быть политических завоеваний, которые были бы дороже жизни людей", - сказал Патриарх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 2:42 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Николай.

Вы правильно пишите, что истинной подоплёкой кризиса на Украине являются экономические интересы глобальных мировых игроков. Идёт новый передел мира - территорий, зон влияния, ресурсов.... Основные игроки - США, Европа, Россия, Китай и Исламский мир. Ситуация осложняется ещё тем, что в игру активно вмешиваются НАДНАЦИОНАЛЬНЫЕ структуры: ТНК (транснациональные корпорации) и банковско-финансовые структуры, которые имеют бизнес-интересы во многих странах и регионах и поэтому не действуют, строго говоря, в интресах какой-либо одной нации или одного народа.

Валентин Юрьевич Катасонов пишет о, прямо скажем, неприглядном (с точки зрения защиты национальных интересов России) поведении российских банков на территории Украины:
Цитата:
Я регулярно слежу за ситуацией в банковском секторе Украины. И особенно за положением и поведением наших банков («дочек» российских кредитных организаций) в этой стране. События на Украине и вокруг Украины очень ярко и наглядно подтверждают давнишний вывод о космополитизме банковского капитала, о том, что у банков родины не бывает.

Цитата:
никто толком не управляет всем нашим зарубежным банковским хозяйством из Москвы. В том числе украинским банковским хозяйством. А очень зря. Нам совершенно необходима такая система централизованного управления, уж коль скоро мы выпустили банковский капитал на простор мирового рынка.

Цитата:
через какое-то время, когда наши «дочерние» банки на Украине окажутся под завалами банковского кризиса, вызванного дефолтом, управлять будет уже нечем. А сейчас еще можно и нужно. Естественно, с учетом тех общих целей, которые Россия преследует в нынешнем ее противостоянии с официальным Киевом, который кто-то уже метко окрестил IV рейхом.

Цитата:
Я лишь начал разговор на серьезную тему: как предотвратить готовящуюся против России войну. Для этого надо задействовать все имеющиеся средства. У нас в основном используется сегодня одно, далеко не самое эффективное средство – заявления МИДа России. Заявления нужны, но лишь как дополнение к средствам военным, финансово-банковским, торгово-экономическим, энергетическим.


Цитата:
Как я уже отметил, украинские «дочки» российских банков (даже государственных) оказываются ближе к Киеву, чем к Москве. И ближе не только к Киеву. Для них даже Вашингтон намного ближе, чем Москва. Как известно, США после «аннексии» Россией Крыма полуостров стали называть «временно оккупированной территорией» и стали угрожать санкциями тем банкам, которые будут осуществлять свои операции на его территории. Хорошо известно, что в Крыму «дочки» имели достаточно обширный бизнес. Особенно Сбербанк, ВТБ и Альфа-Банк. 6 мая НБУ выпустил письмо, согласно которому Центральный банк Украины прекращает свои функции банковского надзора на полуострове и вводит запрет на операции украинских банков на территории Республики Крым. Уже на следующий день Сбербанк, Альфа-Банк и ВТБ закрыли все свои офисы и точки на полуострове. «Зачем Сбербанку менять 40 млн украинских клиентов на 2 млн жителей Крыма?» – задал риторический вопрос представитель Сбербанка России, просивший не называть его имени.


Цитата:
К сожалению, не только украинские «дочки» российских банков, но даже их «мамы» из России стали бояться Крыма как черт ладана. Точнее, они боятся не Крыма, а санкций со стороны США и ЕС. Вакуум на полуострове Крым заполняют те российские банки, которым терять нечего. Например, банк «Россия» Юрия Ковальчука, который персонально удостоился санкций Вашингтона еще в марте с.г. А также некоторые малоизвестные коммерческие банки, которые и до событий вокруг Крыма работали на внутреннем российском рынке, а потому им санкции не страшны. Например, Российский национальный коммерческий банк (РНКБ), ставший одним из наиболее активных кредитных организаций на полуострове. В общем, ситуация вокруг Крыма высветила грустную реальность – кто же реально командует российскими банками. Отнюдь не Москва. А это очень тревожный симптом.

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=597054
=======================================================================================================================================

Месторождение сланцевого газа на Юго-Востоке, возможно, - тоже один из факторов этого кризиса.

Реальна ли добыча этого газа и кто будет добывать и продавать этот газ?

Одно из мнений такое:
Цитата:
Существует контракт, который был заключен еще правительством Виктора Януковича. По нему, англо-голландский концерн Shell должен проводить разведку, а в перспективе, и добычу сланцевого газа в районе Донецкой и Харьковской областей.
По не совсем достоверной информации, соглашение заключено так, что его нельзя разорвать, поскольку это чревато большими штрафами и финансовыми потерями для Украины. Одно из предполагаемых месторождений находится как раз в районе Славянска, Краматорска, Луганска.
Известно, что добыча сланцевого газа создает серьезные экологические проблемы. То есть, по сути, население в этом районе только мешает.


Цитата:
Кроме того, известно, что в правление Shell входит младший сын американского вице-президента Джо Байдена. Таким образом, получается версия, что, или, вернее, кто на самом деле движет украинской армией.


Цитата:
Олег (житель Луганска)
«Компания Shell получила разрешение на разработку месторождений сланцевого газа, но местное население против этого. А американцы, европейцы и некоторые руководители Украины получают за это миллионы долларов. Плюс к этому, здесь же не только сланцевый газ, здесь и уголь. Поэтому, что касается слуха такого — он есть, но это — одна из версий».

http://www.bfm.ru/news/261773

А вот и другая точка зрения - что вся эта "история с украинским сланцевым газом" - лишь пиар-компания.
Цитата:
Сегодня многие аналитики и пикейные жилеты, рассуждая о событиях в Украине, легко вписывают в геополитические уравнения параметр наличия в нашей стране запасов сланцевого газа. Говорят, что эти запасы значительны и доступны, что борьба за них стала важным мотивом противостояния ЕС, США и России вокруг Украины, что сланцевый газ есть на Донбассе, и так далее. В общем, этот подход напоминает «нефтяную теорию» войн XXI века: с тем только различием, что нефтяное объяснение конфликтов реально работает, а сланцевое… Как вам сказать.


Цитата:
в Европе и Азии геологические условия совсем иные, чем в США: сланцы залегают гораздо глубже. Во-вторых, настолько развитой инфраструктуры сервисных компаний больше нигде нет. Результат этих различий налицо. С 2009 по 2012 год в Китае пробурили 129 скважин для добычи сланцевого газа. Начальный дебит только 8 из них превысил 100 000 кубометров в сутки. Поскольку сланцы в Китае залегают очень глубоко, бурение обходится никак не менее чем в 10 миллионов долларов за скважину. И поскольку дебит (выход газа) падает со сказочной скоростью, как-то окупить себя могут только скважины с начальной добычей свыше 100 000 кубометров. Итак, рентабельны только 8, а пробурили 129. В Польше ситуация аналогичная. Себестоимость сланцевого газа даже в США 150 долларов, а в Евразии она может быть вдвое-втрое выше, что практически нивелирует весь смысл добычи.


Цитата:
проекты в Польше и Китае на сегодня оцениваются как бесперспективные. Между тем, возня вокруг сланцевого газа продолжается: на днях в Германии, на волне поисков энергетической независимости, снова подняли этот вопрос. В Украине тема тоже живее всех живых: «министр обороны» ЛНР Плотницкий заявил, что вся борьба на Юго-Востоке идет именно за газ. Другие авторы пишут, что сланцевую тему сознательно «гасят» российские лоббисты, которые не заинтересованы в энергетической независимости Украины и ЕС в целом.


Цитата:
Итак, есть ли перспективы сланцевой революции в Украине? В Украине значимых запасов горючих сланцев нет – следовательно, нет и перспектив добычи сланцевого газа. Какое-то подобие газа материнских пород в Украине есть, и он действительно находится на Донбассе (и в Харьковской области), а конкретнее – в песчанике, который залегает повыше угольных пластов и напитался газом. Однако газ песчаников – это вообще особая вещь, отличная и от американского сланцевого газа, и от китайского, и от польского. Это вообще не газ материнских пород. Технологии его добычи на сегодня не существует. Никаких экспериментов по бурению с целью установить реальный дебит скважины даже не предпринималось. Почему? Разгадка проста. При нынешнем положении вещей украинские месторождения газа песчаников представляют собой огромную виртуальную ценность. Эти месторождения, в отличие от привычных, не оконтурены: определить их границы невозможно. Оценка их совокупного богатства тоже невозможна: различные подсчеты дают цифры, различающиеся в десятки раз. Оценка возможности его добычи неизвестна, потому что еще ничего не бурили. И так будет до тех пор, пока эти представления не поколеблются после первой же попытки бурения, в итоге которой будет получен ничтожный дебит (или произойдет чудо, и из украинского песчаника забьет потоком газ, а заодно молоко, кисель и горилка).

http://petrimazepa.com/bez-rubriki/slan ... ochek.html

Вот такие очень разные мнения о влиянии "сланцевого газа" на кризис в Украине.

Я всё же склоняюсь к мнению, что главная причина кризиса - это продолжающееся уже несколько десятилетий стремление США контролировать весь Мир
(Сноуден не "открыл Америки", рассказав, как это происходит в области мобильной связи электронной почты и общения в интернете). В зоне их особого внимания всегда оказываются те игроки, которые быстро набирают силу - сейчас это Европа, Россия и Китай. Украина - удобный плацдарм, чтобы, заварив там кризис, ослаблять и Европу, и Россию. Вообще, наметившееся в последние 10 лет сближение России и Европы и их интеграция в одну систему является сильным вызовом политике господства США. Отсюда - задача: рассорить партнёров и ослабить их, устроив кризис как раз на территории, находящейся между Европой и Россией. Этим "убиваются два зайца": оба партнёра слабеют, интеграция рушится, а на освободившиеся (после разрыва связей) рынки приходят монополии США, тем самым давая толчок развитию американской экономики.

США играют на национальных чувствах украинцев, провоцируя их на конфликт с Россией. А украинцы, к сожалению, всё это принимают за чистую монету - слушают сказки о райской жизни в Европе после интеграции в неё Украины ("интеграции", которая в обозримом будущем вряд ли случится), искренне верят, что Бандера и Шухевич воевали за свободу Украины с погаными "москалями"... Для украинских обывателей придумали простенькую картину Мира, в которой есть добрый и гуманный Запад, и есть враги Украины - треклятые "москали", от которых все беды и несчастья. В рамках этой примитивной схемы и работает украинская пропагандистская машина, у которой "друзья" теперь - сплошь англо-язычные граждане, а Россия - оккупант и агрессор. Даже украинские интеллектуалы попали в эту идеологическую ловушку.

Теперь что в России? Тоже пропаганда - небольшое в процентном отношении радикально-националистическое движение представлено как основная сила общественных движений в Украине. Это - тоже перегиб в другую сторону, когда пытаются Украину как целое выставить как фашистское государство. Идёт определённый отбор фактов. Создаётся тоже картинка, которая тоже, как и в Украине, искажает реальность.

Лучше всего об этом раздвоении славянского сознания сказал британский журналист в передаче Савика Шустера:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 9h0XzdrByo

По его мнению, жители Украины живут как бы в двух виртуальных реальностях. Жители Юго-Востока убеждены (в основной своей массе), что на них напали фашисты и они воюют против фашистов. Жители другой Украины убеждены, что на Украину напала Россия и на Юго-Востоке воюют "засланные казачки" Путина и Кадырова. Британский журналист своим рассказом поверг в шок аудиторию - оказывается, на Юго-Востоке в батальоне "Восток" воюют в основном сами украинцы - жители Донбасса, а не чеченцы и не агенты ГРУ. Надо видеть реакцию слушателей в киевской студии на такое сообщение. Массовое неприятие.

Я бы всё это назвал ШИЗОФРЕНИЕЙ массового сознания - раздвоение ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ на две виртуальных реальности, ни одна из которых не является правдой. Причём люди реагируют НЕ на действительность, а на виртуальную реальность - на картинку и логическую схему, которая создана в их головах. Британский журналист сказал, что в наше время очень высока ответственность СМИ - ситуация с этим кризисом выявила это особенно ярко. СМИ способны так деформировать действительность в виртуальную реальность, что последствием могут стать действительные а не виртуальные события массовой гибели людей с той и другой стороны.

Вот уж воистину верно, что:
"...от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься» (Мф. 12:37)

Распря и раздор (разруха) начинается сперва в головах и лишь потом переходит в реальность.
Никогда не следует забывать, что:

"В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 4:09 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Пресс-конференция с освобождёнными из украинского плена журналистами телеканала "Звезда".
http://www.youtube.com/watch?v=6P_MsL7oM-0

СК возбудил новое дело по захвату журналистов телеканала "Звезда"
Цитата:
Уголовное производство открыто по трем статьям: применение запрещенных средств ведения войны, препятстсвование деятельности журналистов и похищение.

http://lifenews.ru/news/135158


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 4:21 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Все правильно я не стал все читать .время нет .но то что пишут многие .это отлично .так как это я понял еще в 85 -95 году .вилка во времени .это все же была надежда .что капитал справится с этой проблемой .ведь живем то не в начале .а в настоящем времени .земля маленькая и делить то нечего .просто надо жить по честному .а честность оказывается у каждого своя .поэтому поняв это .я давно предлагал и предлагаю вводить военный коммунизм .но уже по нашему времени .что сделаешь если мы привыкли .что бы нас понукали .не рублем .так дрыном .такая у нас людей психология .да еще медики стараются вроде бы в пользу .но все равно влезают в кухню Бога .хотя я в него и не верю .но как сказал наш Патриарх Кирил .верить надо .так как мы не знаем .кто мы .что мы и зачем мы .и он прав .ну а что порядок надо наводить во всем .это точно .не то мы пойдем все на мыло .и это в интересах всего западного капитала .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 4:28 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Григорий писал(а):
Пресс-конференция с освобождёнными из украинского плена журналистами телеканала "Звезда".
http://www.youtube.com/watch?v=6P_MsL7oM-0
***************************** Я всегда смотрю новости на всех каналах до отбоя и после его .ребята все побитые .жаль их .и что ответить нельзя .по неволе вспомнишь Сталина который в 41 году отдал приказ не отвечать на провокации .и этим он хотя и много потерял .но поднял патриотизм до предела .благодаря чему мы выиграли вторую мировую .думаю .что и верховный так думает .но лишь бы он не упустил момент .о чем я просил .как гражданин (СССР) хотя его уже и нет .но он есть в наших сердцах пока живы те .кто родился в нем и еще живой .!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 6:37 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 6BafzeE5SA

http://amurburg.ru/news/offtop/fosforny ... eodoprose/

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2014 6:47 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Валера .прочитал .но слушать не стал .и так все понятно .вопрос .а зачем .СБУ .надо было задерживать журналистов .??? только затем .что бы заставить их говорить против РФ .не так ли ???? другого варианта нет .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 11:00 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
http://voicesevas.ru/img/de5d4919adec86682eeb7e6d4a3607fb.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 12:16 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 12:55 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Игорь Стрелков: биография Вс, 01/06/2014 - 12:12



— Администратор В каждой войне рождаются свои герои. Украина не стала исключением. Игорь Стрелков. Мужчина в самом расцвете лет. Коренной москвич. Женат. Двое детей. Но семья, похоже, уже в прошлом. Уютный очаг Стрелкову заменил Донбасс. Домом стал Славянск. О командующем силами самообороны Славянска известно немного. Сам он о себе предпочитает не распространяться. О личной жизни и туманном прошлом — молчок. Лишь скупые сведения просачиваются в Интернет. Но на фоне информационной войны трудно отделить зерна от плевел. Единственный факт, не подлежащий оспариванию, — то, что именно Стрелков сколотил целую армию из ополченцев и за считанные дни научил простой народ стрелять, охранять, окапываться, маскироваться, защищаться. Кто же такой Игорь Стрелков, каким образом он оказался на Украине, собирается ли возвращаться обратно, что не приемлет в людях и почему отдал приказ расстреливать мародеров среди «своих» — в материале «МК». Личность главы славянского ополчения Игоря Стрелкова с первых дней вызывала неподдельное любопытство. Глухая завеса над этой тайной висела месяц. Сдернул ее с петель сам Стрелков. Собрал в Славянске пресс-конференцию и поведал журналистам — кто он, откуда, зачем и почему. Вроде все четко-ясно. Мол, на Украину отправился по доброй воле — сначала Крым, потом Славянск, здесь и задержался помогать братьям-славянам. На вопросы командующий ополчением отвечал со знанием дела. «Речь у вояки слишком грамотная», — заметили тогда собравшиеся. И далее понеслась волна слухов. Оказалось, что настоящая фамилия Стрелкова — Гиркин, родом мужик — из Москвы, историк по образованию, был женат, имеет двоих сыновей... В Москве, по нашим данным, его ждут мама Алла Ивановна, сестра. Остались здесь жена и двое сыновей — 10-летний Андрей и 16-летний Александр. В квартире, где прописан Игорь, — тишина. Не отвечают на звонки и в квартире матери Гиркина. К нам тут месяц назад приезжали журналисты, мы рассказали, что знали про нашего соседа Игоря, — так те ребята оказались с украинского телевидения, потом опозорили нас на всю Украину. С тех пор близкие Гиркина носа из квартиры не кажут. Собирались переезжать отсюда, — говорит 80-летняя соседка Гиркиных. — Мы хорошо знаем эту семью. Живут они более чем скромно — ни машины, ни дачи, никаких роскошеств. Самого Игоря мы видели здесь не часто, дай бог пару раз в год. Он ведь все время в разъездах, как говорила его мать. С женой у него что-то не заладилось, съехала она отсюда. Игорь в погонах все время ходил, в форме. Никогда не видели его в костюме или в джинсах... Самый, пожалуй, громкий слух, который взорвал Интернет: «Лидер народного ополчения в Славянске — офицер ГРУ». Однако именно этот момент из всего сказанного выше не нашел подтверждения ни в одном из источников. «Водка! Я Ракия! Прием!» Жизненный путь Игоря Гиркина примитивным не назовешь. Родился в 1970 году в Москве, в семье потомственных военных. С младых ногтей интересовался историей. — В школе Игоря называли «ботаном» — шел на золотую медаль, на всех переменах читал книжки, — вспоминают одноклассники Гиркина. — Он нам казался странноватым, но не замкнутым. Ему сулили большое будущее. После окончания школы Гиркин поступил в Историко-архивный институт. Вот как вспоминают Игоря Гиркина однокурсники. — Игорь абсолютным отличником не был, но учился в целом неплохо, — рассказывает Александр Работкевич. — Он до сумасшествия увлекался военной историей. Мог, показывая на карту, описать любое сражение, показать, в какое время корабль передвинулся в том-то направлении и куда следовал далее. Также он мог в подробностях описать форму того или иного военного в разный период времени. — Помимо учебы Гиркина интересовала студенческая жизнь — вечеринки, какие-то увеселительные мероприятия? — Но вот их как раз Игорь обходил стороной. Единственное студенческое мероприятие, которое его привлекло, — археологические раскопки, куда позвали всего пятерых человек с нашего курса. Мы, первокурсники, поехали в стройотряд. Ездили на раскопки в Псков. Последний раз мы виделись с Игорем на встрече однокурсников пару лет назад. О своей работе Игорь ничего не рассказывал, я с расспросами о личной жизни к нему не лез. Профессия историка Игоря не привлекла. Он предпочел военные действия. Первым его марш-броском стало Приднестровье, воевал в Боснии в русском добровольческом отряде, а затем в бригадах Войска Республики Сербской. В Чечне Игорь побывал дважды: в 1995 году — в составе мотострелковой бригады и с 1999-го по 2005 годы — в частях спецназа. ...О русском добровольческом отряде, который воевал в Боснии, позже написал Михаил Поликарпов. Среди его героев — Игорь Гиркин. Мы связались с писателем. — Я познакомился с Игорем на почве югославских событий, когда собирал материал для своего произведения, — начал разговор Поликарпов. — Первый раз мы встретились на поминках погибшего в Югославии нашего общего знакомого. — И какое впечатление Игорь на вас произвел тогда? — Это было достаточно давно. Не скажу уже. Потом мы много общались. Добровольческое движение, которое пришло на войну, — неоднородная масса. Там собирались разные люди, у каждого на то был свой мотив. Мы с Игорем были романтиками, у нас к тому времени уже было высшее образование и приличный запас знаний. Но в отличие от меня Гиркин оказался человеком со стальным стержнем. На Югославии он не остановился. Война стала его стезей. У него сильный характер, блестящее образование, широкий кругозор. Сейчас все его лучшие качества проявляются в Славянске. Я бы сказал о нем, что он фигура масштаба Гарибальди. — Считаете, что после своей первой войны Гиркин уже не мог жить по-другому? — Его затянуло. В какой момент это случилось, не могу сказать. Думаю, что человек, который несколько лет провел в горячих точках, достаточно комфортно чувствует себя только в той среде. Изначально какие-то предпосылки к военному делу у Игоря были. Он всегда четко знал, чего хочет, у него были четкие убеждения, он способен рисковать собой во имя идеалов, в которых убежден. Игорь безжалостен к себе и к другим. Конечно, если бы не распался Советский Союз, не было бы горячих точек, Игорь работал бы историком в музее или преподавал в школе. Не сомневаюсь, из него бы получился шикарный педагог в каком-нибудь военном вузе, он многому смог бы научить офицеров. — Чувство страха присуще Стрелкову? — В разумных пределах это чувство всем присуще. Хотя жизнь меняет людей… Но это не случай Игоря. Он адекватно оценивает риски и несет ответственность за других людей. Даже в Славянске он успешно воюет с минимальными потерями. Кстати, в том маленьком городе он создал фактически кузницу кадров для армии Новороссии. Когда он узнал, что в Донецке прошла неудачная операция с большим количеством жертв, то послал туда из Славянска подкрепление. Поймите, Гиркин по опыту Югославии понимает, как создавать армию с нуля. Война в Чечне научила его, как вести длительные боевые действия. Совокупность этих факторов сыграла решающую роль в нынешней ситуации. — На днях прошла информация, что по его приказу расстреляли двух мародеров из ополчения… — Это на Игоря похоже. Дисциплину нужно поддерживать, тут я его понимаю. Не сомневаюсь, у Гиркина были веские основания на такого рода поступки. Хотя в одном из своих интервью он заявлял, что не имеет права расстреливать людей. И он бы сдержал слово, если бы на территории ДНР не ввели военное положение. Здесь уже ситуация поменялась. На войне как на войне. Игорь получил право на более жесткие действия. Ему важно, чтобы мирные жители понимали, что их защищают дисциплинированные и порядочные люди. — Почему за ним пошли люди, почему поверили? Ведь он для жителей Юго-Восточной Украины, по сути, чужак... — Насколько я понимаю, его в Славянск все-таки позвали. Ополченцам нужен был командир, который смог бы их возглавить и научить военному делу. — Но сам Стрелков говорил в интервью, что решение поехать на Украину он принимал самостоятельно. — По той информации, которая у меня есть, — отправиться на Украину действительно было его решением. Но потом события разворачивались так, что он оказался нужен именно Славянску. — Стрелкова называют настоящим русским офицером. Это про него говорят: «Понятие «честь» для него не пустой звук». Так ли это? Или таким образом создаются легенды? — Когда я разговаривал с Игорем, мне казалось, что этот человек вынырнул из прошлого, по морально-этическим качествам он явно не из этого века. — Жители Славянска говорят, что в городе среди командующего состава пошли разногласия, начались конфликты. Стрелков может задавить своим авторитетом? — Я немного в курсе обстановки в Славянске и понимаю, что народ там чувствует себя некомфортно. И это раздражает. Уверен в одном: Игорь не допустит несогласованности среди ополченцев. Он выстроит жесткую вертикаль власти и сможет поддерживать дисциплину. Помните его телеобращение к народу Донбасса, когда он призвал мужское население пополнить ряды ополчения? К нему ведь приехали потом несколько сотен человек. Хотя он четко обрисовал условия: мол, никакой вольности не будет, воевать придется, где скажут и столько, сколько скажут. Истории из жизни Игоря Стрелкова-Гиркина мой собеседник наотрез отказался рассказывать: «Все это сейчас неуместно». Позволил лишь опубликовать некоторые выдержки из своей документальной повести. — Из этого произведения можно многое почерпнуть о характере Стрелкова, — добавил Поликарпов. — В моем произведении у него позывной — Монархист. «…Игорь прошел Приднестровье, воевал в составе ударного отряда местных ополченцев под Дубоссарами. Поехал он туда сразу после защиты диплома в Историко-архивном институте, там же — на Днестре — потерял друга... …Куратор, ярый монархист по убеждению, окрестил отряд «Царские волки». Монархистом был и Игорь, поддержавший это предложение. Сам Игорь никакой клички не получил, русские называли его по имени, а сербы — «царский офицер»». «...3 ноября 1992 года провели первую пробу сил. Впятером, вооружившись до зубов, русские пошли на высоту. Игорь-Монархист представлял артиллерию: его автомат был снабжен насадкой для стрельбы тромблонами — ружейными гранатами. С гребня по ним ударил одинокий стрелок. Игорь сработал четко — присел на колено и выпустил рожок, а потом, перезарядив автомат холостым патроном, точно выстрелил тромблоном. Мусульманский боец был убит...» «…Русский доброволец проснулся ночью и обратил внимание на пляску бликов пламени на потолке. За столом сидел Монархист и вскрывал консервную банку. Рядом в пепельнице горела бумага. Блики этого огня и были на потолке. — Ты чего это делаешь? — облегченно спросил его товарищ, уже было попрощавшийся с жизнью. — Старые стихи сжигаю, — ответил Монархист. — А что, в печке нельзя было? Меня чуть кондрашка не хватила. — Так для творчества лучше, — пояснил ему поэт, — вдохновляет...» «…Обсудив детали операции, разбились на штурмовую группу в составе шести бойцов и группу огневой поддержки. Последнюю возглавил Монархист. Ему, человеку почти что непьющему, был присвоен радиопозывной «Водка». Штурмовая группа имела свой позывной «Ракия»… …Севернее дороги, на пригорке русские установили свой 82-миллиметровый миномет. Командовавший расчетом Монархист был внешне спокоен, не выражая никаких эмоций... Петр Малышев по радиостанции вызвал и стал корректировать огонь миномета, крича Монархисту в рацию: — Водка! Я — Ракия! Прием! — Я — Водка! Ракия, прием! — Перенести огонь из миномета на сто метров на юг! — Я — Ракия! Недолет. Еще на пятьдесят метров на юг! Игорь «нащупал» мусульман — и мины стали ложиться в цель... Полетели брызги черепицы, вспыхнул один дом, другой. После ряда удачных попаданий по хутору «турки» стали отступать, накрываемые огнем стрелкового оружия и миномета... …Высота была взята и линия фронта отодвинута дальше, на запад. Мусульмане впоследствии объявили, что в ходе этого боя потеряли только убитыми девять своих бойцов, стандартно сообщив также об очень больших потерях «четников»... Русские потеряли только одного добровольца раненым…» «Хотят помочь ему многие, но вряд ли кто поедет» В конце 90-х Гиркин опубликовал автобиографический «Боснийский дневник». Главная мысль того произведения выведена у Гиркина в начале: «Шел 1992 год. В конце июля завершилась война в Приднестровье. У многих, уже понюхавших пороху, потерявших друзей и ожесточившихся, осталось чувство, которое коротко можно выразить фразой: «Недовоевали». После первой эйфории — живы! — наступало состояние, знакомое большинству профессиональных вояк: желание вновь рисковать, жить полной жизнью. Это так называемый «синдром отравления порохом». Вот этот самый «синдром отравления порохом» не отпустил больше Гиркина. Мирная жизнь казалась ему слишком пресной. Не хватало соли и перца. И в перерывах между войнами он нашел себе занятие, близкое к военному делу. Занялся реконструкцией исторических событий. Игорь Гиркин-Стрелков входил в Дроздовское объединение, изучающее историю Дроздовского полка. Справка «МК»: полковник Михаил Гордеевич Дроздовский был единственным, кто привел с германского фронта крупный отряд на помощь Добровольческой армии А.И.Деникина. Весной 1918 г. его отряд из 1000 молодых офицеров совершил 1200-верстный переход из Ясс в Новочеркасск. Отряд прошел всю Украину с боями. Также Стрелков руководил «Сводной пулеметной командой», организованной на базе военно-исторического клуба «Московский драгунский полк». Принимал участие в таких реконструкциях, как «Война 16-го года», фестиваль «Памяти Гражданской войны», «Доблесть и гибель русской гвардии». Также клуб занимается реконструкцией пулеметной команды периода Первой мировой, Гражданской войны, пулеметного взвода Красной Армии периода Великой Отечественной. В реконструкциях Игорь Стрелков предпочитал «отыгрывать» нижние военные чины, несмотря на то, что является старшим офицером запаса Вооруженных сил РФ. На ряде ресурсов «Стрелка» упоминают как «сторонника Белого движения, монархии». Реконструкторы — люди необычные. Они будто живут в то время, которое обыгрывают. И сегодня большинство из них не желает раскрывать военную тайну о личности Игоря Стрелкова. Свой отказ один из коллег Стрелкова объяснил так: «Свет в окне — помощь врагу». Лишь несколько человек согласились поделиться деталями из прошлой, мирной жизни Игоря Гиркина-Стрелкова. — Когда Игорь появился в клубе, его военное прошлое пришлось нам очень кстати, — начал разговор реконструктор Николай. — Он всегда охотно делился премудростями строевой подготовки, тактики, учил нас грамотно обращаться с оружием, хоть и бутафорским. Предлагал неоднократно всем прослушать лекцию по сборке-разборке его верного друга — охолощенного пулемета «Максим». — Когда вы с ним познакомились? — Года три назад. Мы, участники клуба «ВИК Марковцы», раньше часто выезжали на мероприятия, посвященные Гражданской войне. Игорь и его так называемая пулеметная команда почти всегда ездили с нами. За все время общения с ним у меня сложилось впечатление, будто он не просто переодетый в форму той поры реконструктор, а настоящий белый офицер той эпохи. Его поведение, манеры выдавали в нем благородного, честного, преданного отчизне человека. Он не играл, а проживал не свою жизнь. Многие говорили: «Не вовремя он родился, ему бы в ту эпоху…» — Игорь работал где-то? — Рассказывал, что работал в госструктуре. Но где конкретно — не озвучивал. — Что собой представляла «пулеметная команда» Стрелкова? — На мероприятиях по Гражданской войне они носили погоны Дроздовского стрелкового полка, на мероприятиях по Первой мировой — погоны 13-го стрелкового полка. Игорь был руководителем этой команды, а фактически — небольшого военно-исторического клуба. Он вел страничку на форуме «ВИК Марковцы», где вывешивал объявления о предстоящих мероприятиях, делился полезной информацией. В его обязанности входила укомплектовка личного состава клуба необходимым снаряжением, формой. Также он организованно вывозил людей на мероприятия, ну и руководил народом на «поле боя». Есть те, кто в летнее время занимается поисковой работой. Игорь поиском не занимался. — Сколько человек насчитывалось в его «пулеметной команде»? — Не более пяти. Это разные люди: пара ребят лет по 25–30 лет, был мужчина около 40, еще один, кажется, лет под 50. Выходил с ним раньше еще один парень, лет 30, довольно крепкий, понимающий и неукоснительно соблюдающий армейскую дисциплину, царившую в команде Стрелкова. Помню, как он 50-килограммовый станок пулемета таскал даже с какой-то легкостью. — У Стрелкова в команде был строгий отбор или кто угодно мог записаться к нему? — Отбор был жестким. Он отдавал предпочтение людям крепкого телосложения, без вредных привычек и готовых к тяжелой службе. Категорически запрещался в «пулеметной команде» алкоголь. Те, кто ранее был замечен в неблаговидных поступках или в неподобающем поведении, также в команду не принимались. Так он описывал будущее подразделения: «За численностью гнаться мы не будем. Задача — создать команду, с которой не стыдно будет пойти и в бой, и на парад, и в храм, и в гости». Многие реконструкторы серьезно злоупотребляют спиртным — как до, так и во время, и после мероприятий. Ничего такого и близко не было в команде Игоря. Напротив, если он заранее знал, что в поезде или автобусе на реконструкцию поедут люди, имеющие проблемы с алкоголем, — скорее всего предпочитал не то что другой маршрут, но и иной вид транспорта. Брезговал ездить рядом с «алкотуристами». Один раз в поезде был случай, когда Игорю пришлось вставать посреди ночи и уговаривать милицию не ссаживать допившегося до чертиков реконструктора. Общими усилиями их удалось уговорить. Но после этого случая Игорь вежливо попросил этого горе-реконструктора не появляться на мероприятиях, где выходит сам Игорь. За такую позицию по отношению к алкоголю и «алкотуристам-реконструкторам» Игоря очень уважали. Игорь и алкоголь — вещи несовместимые. — Он вкладывал свои средства в реконструкцию? — Человек он очень увлеченный, на пользу общего дела средств не жалел. Кажется, он говорил, что и машины у него нет, так как почти все деньги вкладывает в реконструкцию. — О каких суммах идет речь? На что уходили деньги? — Это, как правило, макеты пулеметов, которые потом переделывались и сертифицировались в МВД как охолощенное оружие, способное создать лишь хороший шумовой эффект. Эффект стрельбы из такого пулемета оказывает большое впечатление на зрителей. Могу лишь сказать, что макет пулемета «Максим» на сегодняшний день в магазине стоит около 130–150 тысяч рублей. А чтобы максимально приблизить его внешний вид к «царскому образцу», надо докупить массу деталей из бронзы, выпускавшихся до революции, которые тоже стоят от 5 до 100 тысяч за штуку. — За последнее время проходила информация, что Стрелков прошел горячие точки, являлся сотрудником ФСБ, ГРУ... Вы что-то слышали о его прошлом? — Он писал на одном из форумов, что служил в артиллерии в Чечне. В Боснию добровольцем ездил. Про ГРУ и ФСБ мне известно также по слухам в прессе. Никакой дополнительной информацией я не располагаю. — Наверняка в среде реконструкторов обсуждали, почему Стрелков решил поехать на Украину. Кто-то знал о его планах? — Это стало неожиданностью для всех нас. Но его решение нам всем понятно. Патриот, не стал мириться с происходящим, поехал туда, где он был нужен. Он в мемуарах даже писал, что тому, кто побывал однажды на войне, мирная жизнь покажется пресной, ненастоящей. — Кто-то из его коллег по реконструкции отправился на Украину вместе с ним? — Мы все связаны семьями, работой. Хотят помочь ему многие, но вряд ли кто поедет. — Почему Игорь поменял фамилию Гиркин на Стрелков? — «Стрелков» произносить легче — и более запоминающаяся фамилия. После разговора собеседник скинул нам стихи Стрелкова, которые он разместил на своем форуме. — Вот именно по такому принципу живет Игорь, как описано в его стихотворении, — добавил Николай. Назидание самому себе Не жди приказа! Не сиди, Ссылаясь на покой! Вперед! Сквозь ветры и дожди И вьюги волчий вой! Оставь удобства и уют — Пока ты молод — в путь! Когда отходную споют, Успеешь отдохнуть! Будь честен, смел, не замечай Насмешек и помех. А будешь старшим — отвечай Не за себя — за всех! Тот, кто ошибок не имел, — В безделии зачах — Он груза жизни не посмел Примерить на плечах! Каков бы ни был твой удел — Удачен или плох, Все ж помни: меру твоих дел Оценит только Бог! Ирина Боброва Заголовок в газете: «Он явно не из этого века» Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26535 от 29 мая 2014 Русы вов замалчиваемая история русские герои украина

http://q99.it/XdPSwHo


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 1:32 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
http://my-name-is-uyu.blogspot.com/2014 ... e-160.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 1:35 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Валерий писал(а):
http://my-name-is-uyu.blogspot.com/2014/05/war-against-ukraine-160.html


опять ББС от персонажа из города ....на букву - ха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 1:49 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
http://www.echo.msk.ru/blog/shalommani/1324504-echo/

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 6:25 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Валерий писал(а):
http://www.echo.msk.ru/blog/shalommani/1324504-echo/

опять ББС от пятой колонны---эжо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2014 6:26 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Журналисты ВГТРК были убиты целенаправлено. Несколько дней за ними шло наблюдение, в момент обстрела рядом с ними находился корректировщик, давший точные координаты. Предварительно личность корректировщика уже установлена, есть имя и фамилия, установочные данные.

Задачу по убийству группы поставили в Киеве, причем установка была на журналистов государственных российских СМИ. Цель вполне проста: запугать остальных, вынудить их держаться как можно дальше от мест непосредственных боев. Киевская хунта очень обеспокоена идущим валом сообщений, фотографий, видеоматериалов, которые серьезно подрывают имидж Киева на Западе.


Стрингеры и репортеры-любители не слишком беспокоят Киев, так как они не могут выдавать качественный материал, грамотные сюжеты, закадровый текст, но профессиональная работа целых команд - совсем другое дело. Отсюда и логика в выборе цели.

Киев поставил задачу физического уничтожения 4-5 съемочных групп по одному и тому же сценарию - через "случайный" артобстрел. Задача, как можно судить по группе ВГТРК, вполне выполнимая. Возле съемочных групп всегда много местных жителей, много незнакомых лиц, выявить среди них наблюдателя может только местный житель, хорошо знающий всех в лицо и способный обнаружить незнакомого. Журналисты, естественно, такой возможности лишены.

Сегодня Путин звонил Порошенко и потребовал обеспечить безопасность журналистов - однако это требование почти со стопроцентной вероятностью будет проигнорировано. Изначальный заказ на убийство пришел от американцев, которые весьма чувствительны к медийному освещению на Западе массовых убийств в Донбассе. Так что нашим журналистам нужно учитывать этот заказ и опасаться повторения сюжета.

Лечится такая ситуация, конечно, сугубо военными методами - за каждое покушение на журналистов заказывать и исполнять кого-то из киевской верхушки. Чтобы мотивировать их на саботаж распоряжений из Вашингтона. Другого способа, к сожалению, не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB