С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июн 08, 2025 8:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 10:04 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
http://www.vz.ru/opinions/2014/7/23/696872.html
Привычный алгоритм пропаганды
23 июля 2014, 17::22


Вот как действовали и будут дальше действовать Вашингтон и Киев. Евросоюз на подпевке и подтанцовке.

Вот как действовали и будут дальше действовать Вашингтон и Киев. Евросоюз на подпевке и подтанцовке.

1 стадия. В уничтожении малайзийского пассажирского виновата Россия напрямую или через ополченцев. Очевидно. Но и доказательства будут.

2 стадия. Нынешняя. Россия не сбивала. Сбили ополченцы, но, возможно, по ошибке (это «но по ошибке» пригодится позже). Правда, мы не знаем ни как зовут того, кто сбивал, ни его звания, ни его национальности (то есть не знают ничего: разве что пол – мужской, так как пилоты и ракетчики обычно мужчины; и время – так как известно время падения самолета).

Ну и разведка! За ракетами следить, понятное дело, не телефонные разговоры Меркель и мирных граждан подслушивать...

Но ответственность все равно на России.

3 стадия. Еще впереди. И доказательств вины ополченцев не будет.

4 стадия. Еще-еще впереди. Возникает вопрос: но тогда, получается, Киев? Варианты ответа: 1) нет доказательств – презумпция невиновности; 2) Киев, но по ошибке (заготовочка пригодилась).

Это привычный алгоритм лжи и клеветы?

Нет, это привычный алгоритм пропаганды и государственной политики. Это с такими людьми Горбачев играл в «моральную политику» и «общечеловеческие ценности».

***

Американская разведка, разумеется, все знает. И со спутников, и через систему АВАКС, и потому, что на Украине (и особенно в Киеве) американские разведчики живут и чувствуют себя как у себя дома.

Варианты: 1) Порошенко знал и участвовал? Тогда что из этого следует? Как тогда должны отреагировать правительства Голландии и Малайзии и граждане этих стран – родственники погибших? 2) Сделали за спиной Порошенко (президента и главнокомандующего)? Тогда кто управляет Украиной?

КАК ОТРЕАГИРОВАЛИ ТЕРРОРИСТЫ И ИХ ПОСОБНИКИ НА ГИБЕЛЬ БОИНГА 777

Изображение

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... uX6rEOjyqA

СВОЕВРЕМЕННАЯ РЕАКЦИЯ УКРАИНСКОЙ РАЗВЕДКИ


https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

ВСЕ СОВПАДАЕТ. И ДУРАКУ ЯСНО, ЧТО БОИНГ 777 СБИЛИ «ОПОЛЧЕНЦЫ» ИЛИ ТЕРРОРИСТЫ, ЧТО ОДНО И ТО ЖЕ.

Anton Gerashchenko

Путин и его клика поняв, что совершили акт международного терроризма, спохватились и начали запускать дезинформацию что гражданский самолет якобы сбила украинская армия перебросившая на днях дивизион "Буков" под Донецк.
Однако тут соврать и обмануть весь мир уже не удастся!
Нами зафиксирован факт наличия у террористов установки "Бук", которая была сегодня зафиксирована в районе городов Торез и Снежное.
Заврались господа спонсоры международного терроризма!
ЗРК "Бук" имеет максимальную дальность поражения целей - 25-30 километров.
От Донецка до Тореза - 70 километров.
А до Снежного - 80 км.
Поэтому никаким образом наши военные на могли сбить пассажирский самолет.
Это сделали террористы, которым Путин любезно вручил такое грозное оружие как ЗРК "Бук" для защиты от украинских ВВС.
Они думали что стреляют по украинскому военному самолету погубили почти триста ни в чем не повинных жителей Европы и Азии!
Путин дал обезьянам гранату и должен будет ответить за это перед международным трибуналом!
Ниже хроника сегодняшних событий в Торезе и Снежном предшествующих трагедии.
10.00: в Снежном появилась 5 танков с белыми флагами и надписями «Оплот». Боевики, ехавшие на технике, обмотали головы белыми повязками.
12.00: со стороны Шахтёрска по Торезу проехала установка ПВО. Местные жители опознали в ней «БУК».
13.00: 3 танка с надписями «Восток» и бронированный КамАЗ с людьми и зениткой на борту проехали по центру Тореза в сторону Снежного.
15.00: танки с белыми флагами вышли из центра Снежного в район кольца на въезде. Проехавшие через Торез танки тоже засветились в центре города.
15.20: 4 танка "Восток", Урал, КамАЗ с зениткой и жёлтый автобус с боевиками, чёрный джип с красными номерами выехали из Снежного и через Торез поехали в сторону Шахтёрска.
16.20: В районе посёлка Грабово в Торезе пуском ракеты из ЗРК "Бук"был сбит пассажирский самолёт компании «Malaysia Airlines», совершавший рейс Куала-Лумпур - Амстердам.
Лайнер летел на высоте около 10 километров, когда террористы применили ЗРК "Бук".
По официальным данным, на борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
Террористы подтвердили факт попадания ракет в самолёт, назвав его АНом, а не Боингом.

А ВОТ ПРОПАГАНДИСТСКОЕ ПРИКРЫТИЕ ГОТОВЯЩЕГОСЯ ТЕРАКТА КУРГИНЯЯНОМ

http://vk.com/video_ext.php?oid=2601579 ... d72fd&hd=3

Особо слушайте с момента 1.30 «Эта песня кончена!». Сколько уверенности, не правда ли!

Кстати, еле нашел почти не урезанную версию заявления Кургиняна в Интернете. Везде все исчезло.

А КАК ВАМ ВОТ ЭТО:

РАЗБОР «АНАЛИТИКИ» ОТ КУРГИНЯНА ПО ПАДЕНИЮ МАЛАЗИЙСКОГО АВИАЛАЙНЕРА
18 июля в поселке Александровское, где рядом с дачей вождя активисты движения «Суть Времени» организовали постоянный трудовой лагерь, Сергей Кургинян выступил с очередным разоблачением Игоря Стрелкова и ополченцев Новороссии. На этот раз, политолог осторожно решил поделиться своей версией причин крушения малазийского Боинга 777. Осторожность в этом случае была очень уместна, и место, где эта версия была озвучена было выбрано правильно, ведь смысл того, что сказал в этот раз Кургинян, мог шокировать неподготовленного слушателя. Сергей Ервандович фактически обвинил ополченцев и министра обороны ДНР Игоря Стрелкова, что это они сбили Боинг, причем сбили по ошибке, так как хотели уничтожить другой самолет, с президентом России на борту.
Не слабо. При этом Кургинян начал с того, что это как бы и не его версия, совершив очевидный трюк манипуляции сознанием своих слушателей, трюк настолько грубый, что не мог остаться незамеченным ни кем, кроме самых отмороженных его адептов. Итак, Сергей Ервандович попытался увязать свою версию того, почему был сбит Боинг, с другой, о которой вчера сообщили некоторые СМИ, версии, согласно которым целью тех, кто хотел сбить самолет был борт Президента России. Оставив в стороне неправдоподобность этого варианта ( с какой стати борт первого лица РФ должен был следовать не только через территорию недружественного государства, но еще и через зону боевых действий, и неизвестно, существуют ли доказательства того, что он через эту зону следовал). Отметим что никто из тех, кто выдвигал эту версию не пытался обвинить в попытке уничтожения самолета Президента РФ Игоря Стрелкова. Об этом сказал только Кургинян, значит это именно его версия. Все остальные намекали на Украину.
Далее читайте здесь:

http://krasvremya.ru/kurginyan-i-buki/

ВЫВОДЫ ОЧЕВИДНЫ: Друзья попались на горячем. Ну а дальше действуют принципы «держи вора!» и т.п. методы пускания тумана.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 10:26 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
это уже клиника.... :
то подсовывается подсадной эксперт , врущий на каждом слове , то теперь он-некто некий Валерия с потолка , как обычно для россиифобов и наших врагов, увязывает доклад о падении самолета с его высосанном из пальца выдуманном обстоятельстве , о том что это ополченцы

ополченцы , как им и положено доложили командиру о факте падения самолета.... который ополчение могло сбить из пзрк, о чем и был доклад о самолете ан-26, который ополчение могло сбить из имеющегося пзрк

почему у нас терпят явных врагов злобствующих ?( когда это будет преодолено.... тогда только можно победить) .....
на любом хунтовском сайте в подобной ситуации давно бы послали и навсегда удалили любого кто только намекнет о несимпатии к киевской продажной власти и ее опричникам типажа валериев и к их прихлебателям


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 11:07 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
это уже клиника.... :
то подсовывается подсадной эксперт , врущий на каждом слове , то теперь он-некто некий Валерия с потолка , как обычно для россиифобов и наших врагов, увязывает доклад о падении самолета с его высосанном из пальца выдуманном обстоятельстве , о том что это ополченцы

ополченцы , как им и положено доложили командиру о факте падения самолета.... который ополчение могло сбить из пзрк, о чем и был доклад о самолете ан-26, который ополчение могло сбить из имеющегося пзрк

почему у нас терпят явных врагов злобствующих ?( когда это будет преодолено.... тогда только можно победить) .....
на любом хунтовском сайте в подобной ситуации давно бы послали и навсегда удалили любого кто только намекнет о несимпатии к киевской продажной власти и ее опричникам типажа валериев и к их прихлебателям

Во-первых, подсадной эксперт - российский летчик-профессионал. Его пригласил, а не подсунул российский канал, но никак не я.
Во-вторых, "ополченцы" явно радовались, когда сбили, как им казалось украинский Ан-26. Но когда узнали что они сбили, радость их быстро померкла.
В-третьих, как пропагандист, Кургинян слишком умен, чтобы морозить явную чушь, мол Стрелков хотел сбить самолет Путина, но ошибся. Ложь по геббельсовскому образцу здесь нужна, чтобы перевести стрелки с Путина на Стрелкова (он же Гиркинд - гражданин Израиля по второму паспорту).
В-четвертых, как мне кажется, у Лебедева-lehrer'a кончились аргументы в защиту новороссов и их спонсоров. Да и достаточно проанализировать реакцию мировых СМИ и руководства ведущих стран, чтобы понять - всем давным давно ясно: Боинг 777 сбили террористы, которым Россия поставила Буки. А вот за это Путин, как пособник мировых террористов, понесет заслуженное наказание. Пахнет Гаагским трибуналом.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 11:17 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
lehrer писал(а):
это уже клиника.... :
то подсовывается подсадной эксперт , врущий на каждом слове , то теперь он-некто некий Валерия с потолка , как обычно для россиифобов и наших врагов, увязывает доклад о падении самолета с его высосанном из пальца выдуманном обстоятельстве , о том что это ополченцы

ополченцы , как им и положено доложили командиру о факте падения самолета.... который ополчение могло сбить из пзрк, о чем и был доклад о самолете ан-26, который ополчение могло сбить из имеющегося пзрк

почему у нас терпят явных врагов злобствующих ?( когда это будет преодолено.... тогда только можно победить) .....
на любом хунтовском сайте в подобной ситуации давно бы послали и навсегда удалили любого кто только намекнет о несимпатии к киевской продажной власти и ее опричникам типажа валериев и к их прихлебателям

Во-первых, подсадной эксперт - российский летчик-профессионал. Его пригласил, а не подсунул российский канал, но никак не я.
Во-вторых, "ополченцы" явно радовались, когда сбили, как им казалось украинский Ан-26. Но когда узнали что они сбили, радость их быстро померкла.
В-третьих, как пропагандист, Кургинян слишком умен, чтобы морозить явную чушь, мол Стрелков хотел сбить самолет Путина, но ошибся. Ложь по геббельсовскому образцу здесь нужна, чтобы перевести стрелки с Путина на Стрелкова (он же Гиркинд - гражданин Израиля по второму паспорту).
В-четвертых, как мне кажется, у Лебедева-lehrer'a кончились аргументы в защиту новороссов и их спонсоров. Да и достаточно проанализировать реакцию мировых СМИ и руководства ведущих стран, чтобы понять - всем давным давно ясно: Боинг 777 сбили террористы, которым Россия поставила Буки. А вот за это Путин, как пособник мировых террористов, понесет заслуженное наказание. Пахнет Гаагским трибуналом.


какой он эксперт -липовый я подробно показал..... см выше

ополченцы доложили о факте , что сбит самолет, сбить они могли только ан-26 , поэтому и доклад был о ан-26 и доклад был от ополченца , не участвующего в этом действии, а видевшем этот факт издалека

кургинян выжил из ума..... нет того Кургиняна который был...... сейчас он болен на голову, видимо неизлечимо

пособников хунтовской власти .... врагам русского мира, типов валериев с его прихлебателями суд конечно нужен, ......но можно и без суда по законам военного времени


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2014 11:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
lehrer писал(а):
какой он эксперт -липовый я подробно показал..... см выше

ополченцы доложили о факте , что сбит самолет, сбить они могли только ан-26 , поэтому и доклад был о ан-26 и доклад был от ополченца , не участвующего в этом действии, а видевшем этот факт издалека

кургинян выжил из ума..... нет того Кургиняна который был...... сейчас он болен на голову, видимо неизлечимо

пособников хунтовской власти .... врагам русского мира, типов валериев с его прихлебателями суд конечно нужен, ......но можно и без суда по законам военного времени

Первое. Судить о военных экспертах может только военный эксперт, а не какой-то Лебедев.
Второе. Если был "факт" уничтожения Ан-26, то пусть террористы покажут этот сбитый самолет.
Третье. Обращаю внимание модератора Григория на факт явной угрозы в мой адрес со стороны пользователя lehrer. С каких это пор Лебедев объявил военное положение в России и Украине? Боюсь, что утверждение Лебедева о состоянии головы Кургиняна относится и к собственной голове Лебедева-lehrer'a.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 12:00 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
lehrer писал(а):
какой он эксперт -липовый я подробно показал..... см выше

ополченцы доложили о факте , что сбит самолет, сбить они могли только ан-26 , поэтому и доклад был о ан-26 и доклад был от ополченца , не участвующего в этом действии, а видевшем этот факт издалека

кургинян выжил из ума..... нет того Кургиняна который был...... сейчас он болен на голову, видимо неизлечимо

пособников хунтовской власти .... врагам русского мира, типов валериев с его прихлебателями суд конечно нужен, ......но можно и без суда по законам военного времени

Первое. Судить о военных экспертах может только военный эксперт, а не какой-то Лебедев.
Второе. Если был "факт" уничтожения Ан-26, то пусть террористы покажут этот сбитый самолет.
Третье. Обращаю внимание модератора Григория на факт явной угрозы в мой адрес со стороны пользователя lehrer. С каких это пор Лебедев объявил военное положение в России и Украине? Боюсь, что утверждение Лебедева о состоянии головы Кургиняна относится и к собственной голове Лебедева-lehrer'a.


некто Валерии , как уже давно известно, к комплексному анализу ситуации , вопроса не способн, ..

1---- иначе например слово ---эксперт у него ассоциировалось бы с правильным, тогда бы он --некто Валерий понял бы и сам какую лажу нес этот эксперт.... плохо однако то , что даже подробные ему- валерию объяснения, приведенные мною, не находят понимания у некто--Валерии , а эти аргументы мои безупречны...... --су-25 несет ракеты воздух -воздух и имеет все возможности поразить самолет на высоте 10км

2 ну куда ему--Валерию понять, что ополченцы, доложившие о факте сбитого самолета не сбивали этот самолет (никакого бука у них не не было ,,, факта нет ), но видели как он-самолет падал, зная возможности ополчения он-стрелков и сказал о ан-26, зная что они -ан-26 в воздухе : ополчение по боингу не стреляло, а доклад стрелкову не есть факт стрельбы --а есть только факт оповещения о падении самолета , предположенного как укровский ан-26, так как о боинге ополчение и не знало

МО России предоставило мировой общественности:
а.--- снимки из космоса, на которых фиксированы укровские комплексы бук в районе падения боинга

б.-- материалы радиолокационные о самолете укров , сбившего боинг , видимо дублировавший укровские буки

в. --- сьемки укровского комлекса бук без одной, поразившей боинг ракеты в поселке , занятом украми в районе падения боинга

Вранье укров и сша , доказывается уже тем что до сих пор укры не предоставили материалы переговоров диспетчеров с боингом..... очевидно, что идет фальсификация документов, которые прямо доказывали участие укров и сша в этой провокации--- уничтожение ими боинга...


3 желаете считать это угрозой----считайте.... придет время и найдется тот кто не пройдет мимо врага России по законам военного времени,
в части военного положения и войны, то укровские--валериевские СМИ и форумы давно именно ее проповедуют : например ,» 21:23 Итоги украинско — русской войны за 23 июля 2014 года http://elise.com.ua/?p=27610, таким образом лицемерие проявлено еще раз персонажем-- Валерием

4 правильно.... пусть бояться типажи--валериев
------------------------------------------------------------------------

Видео, на которое ссылались американцы, запечатлело украинские «Буки», а аудиозапись переговоров была сфабрикована украинскими спецслужбами.
В результате брифинга спецслужб сша – полное отсутствие каких-либо документов в свою пользу и продолжение голословных обвинений,

у США нет доказательств они даже не могут и не хотят их сфальсифицировать. И это пока что самый интересный результат всей истории с «Боингом»
Вашингтон не может подтвердить свои обвинения хоть какими-нибудь фактами, причем в тот момент, когда ему это действительно очень нужно.

США крайне хотят выставить Россию и повстанцев виновниками и добиться от Европы присоединения к американскому плану изоляции России. В таких обстоятельствах, при таких высоких ставках США обычно выкладывают на стол все, что им заблагорассудится, не думая о том, насколько правдоподобно это выглядит. Главное – напор, наглость и резкость обвинений. При абсолютно циничном понимании того, что доказательства «вины» сфабрикованы ими самими.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:13 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
СЧИТАЮ, ЧТО СПОРИТЬ С СУМАСШЕДШИМ НЕПРОДУКТИВНО. ВМЕСТО БЕСПОЛЕЗНОГО СПОРА ПРИВЕДУ СЛЕДУЮЩУЮ ЗАМЕТКУ РОССИЙСКИХ СМИ:

Откуда у ополченцев могли оказаться средства ПВО, способные сбить Boeing
Александр Артемьев, Мария Бондаренко, Фарида Рустамова, Мария Макутина
00:25, 21.07.2014

Изображение
Официальный Киев окончательно отказался от версии, что малайзийский пассажирский лайнер в небе над Донецкой областью ополченцы сбили попавшим в их распоряжение украинским зенитно-ракетным комплексом «Бук». ЗРК этого типа действительно использовался, но он был передан повстанцам из России, уверены в Киеве. Могли ли их захватить ополченцы в украинских воинских частях, мнения расходятся, но еще в конце июня российские государственные СМИ сообщали, что «Буки» будут защищать небо над Донецком.
Самолет был сбит установкой «Бук», поставленной ополченцам ДНР с территории России и затем в срочном порядке вывезенной обратно, гласит версия произошедшего, обнародованная властями Украины. СБУ опубликовала несколько записей разговоров ополченцев, где те говорят о получении «Бука» 14 июля и удачной попытке сбить самолет в день падения Boeing 17 июля. В день предполагаемого получения «Бука» ополченцам удалось сбить самолет АН-26 на высоте 6500 м, однако в Минобороны Украины тогда предполагали, что это было сделано с территории России.
Официальный представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Андрей Лысенко заявил журналистам, что в Киеве «получили информацию не только об этом комплексе». Он отметил, что в СНБО есть информация о том, что на территорию Украины зашли установки, которые могут сбивать самолеты на большой высоте. «Среди них была и установка «Бук», — заявил Лысенко.
У повстанцев изначально не было ЗРК такого типа в боеспособном состоянии, констатировал генпрокурор Украины Виталий Ярема. «После того как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов «Бук» и С-300. Захвата этого вооружения не было», — заявил он в четверг «Украинской правде».
Ранее украинские официальные лица допускали возможность того, что ЗРК «Бук» захватили повстанцы у украинской армии. Представитель штаба антитеррористической операции Алексей Дмитрашковский 30 июня заявил, что ополченцам достались два грузовика и один ЗРК «Бук».
Это вооружение находилось на территории военной части украинских вооруженных сил А-1402 в Авдеевке, в окрестностях Донецка. Военная часть служила штабом 156-го зенитно-ракетного полка, на вооружении которого состояли три дивизиона «Бук-М1», каждый из которых состоял из трех батарей. Первоначально дивизионы располагались в Авдеевке, Луганске и Мариуполе, но после присоединения Крыма к России они отправились в район Мелитополя для развертывания зоны ПВО у новой границы.
На базе в Авдеевке оставались также мобильные трехкоординатные радиолокационные станции 9С18 М1 «Купол», способные обнаруживать цели на расстоянии до 150 км. Об их захвате пресс-служба ДНР также отчиталась 29 июня, когда стало известно о переходе военной части под контроль ополченцев. Тогда же российские государственные СМИ растиражировали сообщения о том, что «Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы «Бук» (заголовок материала Vesti.ru).
Представитель СНБО Андрей Лысенко на следующий день подтвердил факт перехода части под контроль повстанцев. «По решению командира вся техника выведена из строя и не работает, боевикам осталась только территория. Ими также занят штаб части ПВО», — сказал он. Дмитрашковский тогда заявил, что «Бук» — «нерабочий». «Остальные, работающие, находятся на других стратегических объектах», — подчеркнул представитель украинского командования.
По информации украинского военного эксперта Алексея Арестовича, из части А-1402 была вывезена вся техника, включая «Буки», около двух месяцев назад, и ополченцы смогли захватить только одну пуско-заряжающую машину (она лишь внешне похожа на установку «Бук»).
На протяжении двух с половиной недель до катастрофы малайзийского лайнера представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик не отрицали, что в распоряжение их ополченцев попали ЗРК. Поддерживающий мятеж на востоке Украины российский политолог Сергей Кургинян даже заявлял 13 июля, что по его приглашению на Донбассе идут работы по починке комплекса. «Наши талантливые электронщики, конечно, починят ее. И я думаю, что уже починили, захваченную у украинских бандитов-бендеровцев установку «Бук», — обращался он к своим сторонникам (запись опубликована на YouTube).
Теперь представители ополчения называют Кургиняна провокатором и опровергают наличие у них ЗРК.
Представитель премьер-министра ДНР Александра Бородая Сергей Кавтарадзе в четверг говорил РБК, что у ополчения нет такого вооружения, которое могло бы сбить самолет на высоте 10 км. Сообщения о захваченных ранее ЗРК в разговоре с РБК в пятницу он назвал «информационным спамом».
По словам постпреда США при ООН Саманты Пауэр на экстренном заседании Совбеза, комплекс «Бук» слишком сложен, поэтому «очень сомнительно, что сепаратисты смогли бы им управлять без помощи специалистов». «Мы не исключаем, что такая помощь могла предоставляться российским военным персоналом», — заявила она.
Российская сторона причастность к катастрофе отвергает. Собеседник ИТАР-ТАСС в Министерстве обороны России заявил, что никакие виды российских вооружений, в том числе комплекс «Бук», не пересекали границу с Украиной. «Скрытно это сделать невозможно», — заявил он.
Минобороны России в распространенном в пятницу сообщении отметило, что в районе катастрофы украинская армия развернула 27 пусковых установок ЗРК «Бук-М1». Арестович в версию Москвы, что из «Буков» по лайнеру стреляли украинские военные, не верит: «У «Бука» есть особенность. Он стреляет на встречном курсе. Самолет упал у Шахтерска, и стрелять могли только с востока, где не могли находиться украинские войска и их средства ПВО».

Изображение

ИСТОЧНИК: http://rbcdaily.ru/politics/562949991932167#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[daily_center]-[item_3]

P.S. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:17 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Политика с Петром Толстым. "Трагедия в небе Украины: версии и прогнозы" (23.07.2014)
http://www.youtube.com/watch?v=Ij_qNHCgxu8

передача как бы суммирует все аргументы и данные, указывающие на то, что именно Украина сбила этот самолёт. Обсуждаются разные версии и аргументы киевских властей и США. В то время как со стороны России предлагаются именно факты - данные космической разведки, со стороны Киева предлагаются грубо смонтированные фальшивки - "переговоры боевиков о сбитом самолёте", "провоз российского бука" в ролике на странице Авакова.... (детали известны настолько, что смысла нет на этом останавливаться). США же кроме общих обвинений в адрес России не даёт вообще никаких документальных доказательств.

Вот такие у нашей страны "обвинители": одни пекут фальшивки, выдавая их за факты, другие обвиняют, не приводя фактических, документальных доказательств - подпирая свои обвинения лишь киевскими "фальшивками".
Почти как в мудрой истории Льюиса Кэррола "Алиса в стране чудес":

СУД НАД ВАЛЕТОМ.

Цитата:
- Что вам известно, свидетельница, по данному вопросу? - обратился Король к Алисе.
- Ничего,- сказала Алиса.
- И ничего больше? - спросил Король. "
- И больше ничего,- ответила Алиса.
- Это чрезвычайно важно! - сказал Король, глядя на присяжных. Они было уже принялись записывать эти слова на своих досках, но тут вмешался Белый Кролик.
- Ваше величество желали, несомненно, сказать НЕважно,- произнес он весьма почтительно, хотя грозно нахмурился и сделал Королю страшную гримасу.
- Да, да, я хотел сказать НЕважно,- торопливо поправился Король.- НЕважно. Важно, неважно, важно, неважно...- забормотал он вполголоса, словно проверяя, какое слово лучше звучит. В результате одни присяжные записали "Важно", другие - "Неважно".

Алиса прекрасно это видела. "А в общем, тут все неважно!" - подумала она.

В эту минуту Король, который что-то поспешно писал в своей памятной книге, крикнул:
- Тишина! "Закон номер Сорок Два! - громко прочел он.- Всем лицам ростом больше версты надлежит покинуть зал суда".
И все присутствующие уставились на Алису.
- Я меньше версты! - сказала Алиса.
- Нет, больше! - сказал Король.
- Не меньше двух верст! - вставила Королева.
- Все равно не уйду! - сказала Алиса.- И вообще это не настоящий закон! Вы его сейчас выдумали!
- Это самый старый закон в книге! - сказал Король.
- Тогда он должен быть Номер Первый! - сказала Алиса. Король побледнел и торопливо захлопнул книгу.
- Удаляйтесь на совещание! - еле-еле смог он выговорить, с испугом глядя на присяжных.

- Ваше величество! - крикнул Белый Кролик, поспешно вскочив с места.- Обнаружены новые доказательства! Только что найдена вот эта бумага.
- И что в ней есть? - спросила Королева.
- Я ее еще не разворачивал,- сказал Белый Кролик,- но есть... есть предположение, что это письмо от обвиняемого к... к... к кому-то!
- Раз письмо - значит, к кому-то,- сказал Король,- писать никому пока не в обычае!
- А кому оно адресовано? - заинтересовался кто-то из присяжных.
- Никому,- сказал Кролик.- Я хочу сказать, снаружи ничего не написано,- торопливо поправился он, развернул бумажку и добавил: - Ну конечно! Это даже и не письмо - это просто стишки!
- А почерк подсудимого? - спросил другой присяжный.
- В том-то и дело, что нет,- сказал Белый Кролик,- и это особенно подозрительно! Присяжные растерянно захлопали глазами.
- Выходит, он подделал чей-то почерк? - сказал Король. Присяжные успокоились и просветлели.

- Ваше величество! - неожиданно заговорил Валет.- Я этого не писал, и никто не докажет, что я это писал: там нет никакой подписи.
- Тем хуже для вас, если подписи нет,- сказал Король.- Не будь у вас на уме злодейства, вы бы подписались, как честный человек!
И тут все захлопали, и не зря: действительно, это были первые умные слова, какие Король произнес за весь день.
- Итак, вина его доказана,- начала Королева,- и пора уже отру...
- Ничего тут не доказано! - перебила Алиса.- Да вы что?

http://lib.ru/CARROLL/alisa_zah.txt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:31 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
этот Валерия постоянно лжет намеренно или по недостатку того что должно быть у сознания...

вот объективные данные, которые лживую так называемую логику подтасовок этого персонажа , хоронят на корню

Минобороны РФ раскрыло расположение украинских зенитно-ракетных комплексов «Бук»
21.07.2014 17:00


Начальник главного оперативного управления Генштаба Андрей Картаполов на пресс-конференции в Москве рассказал о расположении украинских средств ПВО вблизи упавшего «Боинга-777» Малайзийских авиалиний.

«У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны на юго-востоке Украины. Первые три снимка датированы 14 июля. На первом показаны пусковые установки ЗКР «Бук» в районе 8 км северо-западнее Луганска», — сказал он.

«На снимке вы хорошо видите самоходную установку и две пускозаряжающие машины. На втором снимке вы видите радиолокационные станции СТ-68 и ПРВ-13 вблизи города Донецка в 5 км севернее. Различная техника и технические сооружения. На третьем снимке – позиция техники ПВО в районе севернее Донецка. Около 60 единиц специальной военной техники, укрытия для техники и другие технические сооружения. А вот снимок этого же района, сделанный 17 июля. Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует – «Бук-М1». На снимке пять видно, что утром этого же дня в районе Зарощинска – в 50 км восточнее Донецка и 8 км южнее Шахтерска обнаружен «Бук», — заявил Андрей Картаполов.

«Возникает вопрос – почему батарея оказалась в этом районе, вблизи территории, контролируемой ополченцами, и в день крушения самолета? Съемки этого района 18 июля на снимке шесть показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию. Кроме того, именно к 17 июля максимально возросла интенсивность станций 9-С18 «Купол» М1 зенитного комплекса «Бук». 15 июля работало 7 станций. 16-го – 8. А 17-го – уже 9. А вот с 18 июля интенсивность работы резко снизилась и составила не более 2 – 3 в сутки».
http://www.fontanka.ru/2014/07/21/124/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:33 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
СКАЗОЧНИКИ ИЗ РОССИИ

Григорий писал(а):
Политика с Петром Толстым. "Трагедия в небе Украины: версии и прогнозы" (23.07.2014)
http://www.youtube.com/watch?v=Ij_qNHCgxu8

передача как бы суммирует все аргументы и данные, указывающие на то, что именно Украина сбила этот самолёт. Обсуждаются разные версии и аргументы киевских властей и США. В то время как со стороны России предлагаются именно факты - данные космической разведки, со стороны Киева предлагаются грубо смонтированные фальшивки - "переговоры боевиков о сбитом самолёте", "провоз российского бука" в ролике на странице Авакова.... (детали известны настолько, что смысла нет на этом останавливаться). США же кроме общих обвинений в адрес России не даёт вообще никаких документальных доказательств.

Вот такие у нашей страны "обвинители": одни пекут фальшивки, выдавая их за факты, другие обвиняют, не приводя фактических, документальных доказательств - подпирая свои обвинения лишь киевскими "фальшивками".
Почти как в мудрой истории Льюиса Кэррола "Алиса в стране чудес"

Будут вам и аргументы, а к вашим "фактам" и контраргументы
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/inc ... frommail=1

Все ваши как бы будут опровергнуты, а Россия (тьфу, по Пургиняну "гражданское общество") понесет наказание, как пособник террористов или даже как прямой террорист. Или вы хотите доказать, что Россия не является пособником засланных ею же террористов?

Вы бы, уважаемый Григорий, сказали хоть слово в защиту вашего идейного вдохновителя Сергея Эрвандовича. Ведь заклевали все старикакашку. См.: http://www.kurginyan.ru/board/index.php ... t&p=113283

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:44 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Как почитаешь эту фонтанку, то так и хочется сказать: "Заткни фонтан, Лебедев!".
Ну такие шустрые укры - и Буки подтянули, и 9 радиолокационных станций включили (на один-то гражданский Боинг 777), а главное - попали в самолет на высоте 9,6 км (Сразу вспоминаются вояки Кузьмука, сбившие граждан над Черным морем).
Брехня все это ваша, господа фонтанисты.

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Чт июл 24, 2014 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:47 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
РАЗОБЛАЧЕНИЕ УКРАИНСКИХ "ДОКАЗАТЕЛЬСТВ"

"Доказательство №1". Переговоры боевиков о сбитом Боинге.
Файл: https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

Разоблачение:
Цитата:
Эксперты: прослушка переговоров ополченцев о "Боинге" - фальшивка. Николай Попов - ведущий эксперт компании "Целевые технологии", которая занимается разработкой программного обеспечения и аппаратных средств для фоноскопических, видео-аудио и компьютерно-технических экспертиз, представил детальные доказательства фальсификации Киевом якобы имевших место переговоров ополченцев после поражения ракетой малайзийского "Боинга". Фальшивкой названа и видеозаписть якобы перемещения комплекса "Бук" - это снято на территории, контролируемой Киевом....
это "доказательство" на деле оказалось фальсификацией. Аудиозапись была сфабрикована и смонтирована из фрагментов разных разговоров, записанных задолго до падения этого конкретного "Боинга". Более того, эксперты установили, что файл создан за сутки до крушения малайзийского самолета.

http://www.mk.ru/politics/2014/07/20/ek ... hivka.html

"Доказательство №2". Сообщение Стрелкова о сбитом АН-26.
Изображение

Разоблачение:
Цитата:
Сообщение Стрелкова о «сбитом Ан-26, упавшем за терриконы», оказалось подделкой... как появились в Сети «признания» Игоря Стрелкова о том, что самолет сбит повстанцами? Не исключено, что все это элементы заранее спланированной спецоперации.... На множестве украинских интернет-ресурсов, в блогах «свидомых патриотов» и прокиевски настроенных российских блогеров практически одновременно появился скриншот поста, якобы принадлежащего министру обороны ДНР Игорю Стрелкову. Ниже он приводится.

Пост, по мнению его распространителей, содержит «чистосердечное признание» Игоря Ивановича в том, что «Боинг» сбили его ополченцы. Вброс осуществлялся одновременно на русском, украинском, английском и немецком языках. Так, в Фейсбуке известной журналистки Фатимы Салказановой, живущей в Париже, ссылку на «признание Стрелкова» разместил пишущий на немецком Paul Lukowski.

Вся штука в том, что Стрелков неоднократно заявлял, что у него нет аккаунтов в соцсетях, и все блоги, ведущиеся от его имени, — фейк.

http://www.mk.ru/incident/2014/07/18/so ... elkoy.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 10:52 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
.


Последний раз редактировалось lehrer Чт июл 24, 2014 1:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 12:56 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Изображение
Григорий писал(а):
… эксперты установили, что файл (о переговорах террористов – В.) создан за сутки до крушения малайзийского самолета.

... как появились в Сети «признания» Игоря Стрелкова о том, что самолет сбит повстанцами? Не исключено, что все это элементы заранее спланированной спецоперации....

Я просто восхищен деятельностью украинской Службы безопасности!
Представляете, за сутки они знали, куда упадет сбитый самолет, причем не Боинг, а Ан-26.
А представляете, что «фейк» Стрелкова-Гиркинда появился ровно через 1 час 30 мин после «падения, крушения» Боинга (так именовали российские СМИ первоначально случившееся), а укры уже перевели фейк на разные языки и клоны появились во всех странах. Более того, у Стрелкова оказывается даже нет аккаунтов в соцсетях.

Зато есть у Котича. Кстати, и на форуме Стрелкова появилось следующее:

http://forum-antikvariat.ru/topic/20434 ... try2186627

Изображение

Ну просто запрещено радоваться «авиакатастрофе» Боинга!

Забавное заключается еще в следующем: на скритшоте от Стрелкова видно два фото с места падения Боинга (взяты с видео, появившегося гораздо позднее). Если это не материал Стрелкова, то откуда у СБУ появилось видео с территории, занятой ДНР, да еще примерно через час после «катастрофы».

P.S. А вот еще один информресурс Стрелкова (см. стр. 5 в рубрике Новости и события):

http://icorpus.ru/2014/07/17/

И здесь Стрелков открещивается от комментариев. Не странно ли?
И, тем не менее, господам унтер-пропогандистам надо поучиться у Стрелкова. Уж он-то знает, в чем собака порылась. Но нем, как рыба. Даже укров не обвиняет. Какая, однако, скромность.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2014 1:30 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Как почитаешь эту фонтанку, то так и хочется сказать: "Заткни фонтан, Лебедев!".
Ну такие шустрые укры - и Буки подтянули, и 9 радиолокационных станций включили (на один-то гражданский Боинг 777), а главное - попали в самолет на высоте 9,6 км (Сразу вспоминаются вояки Кузьмука, сбившие граждан над Черным морем).
Брехня все это ваша, господа фонтанисты.


изолгался этот персонаж- Валерий абсолютно...
тут и чушь что бук только на встречном курсе ему не помогает....

укровский бук ,сбивший боинг находился в 50 км восточнее Донецка и 8 км южнее Шахтерска
как раз нужное место для обнаружения захвата и уничтожения боинга

ничего более ему не осталось как выдвинуть абсолютную глупость, что укры якобы не могли передвижной комплекс бук переместить на несколько десятков км за много часов и суток подготовки к провокации

ваша ложь --шита россиифобскими белыми нитками врага.....


СБУ изъяла записи переговоров украинских диспетчеров с экипажем разбившегося малайзийского Boeing и до сих пор не передала их ведущим расследование причин крушения специалистам
Записи переговоров днепропетровских диспетчеров с экипажем разбившегося Boeing до сих пор находятся в СБУ, очевидно, что над ними трудятся срочно прибывшие из США мастера
.


Минобороны РФ: заявления, что Boeing сбили ополченцы, не подтверждены
Обновлено: 10:07 (мск)
Тема: Крушение малайзийского Boeing 777

В министерстве обороны поставили под вопрос данные разведки США о том, что Boeing 777 сбили ополченцы. В министерстве также предположили, что эти данные, возможно, «еще доделывают».

© РИА Новости

МОСКВА, 24 июл — РИА Новости. США до сих пор не предоставили документированные данные, подтверждающие пуск сбившей Boeing ракеты с территории ополченцев, сообщил в четверг заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.

«Было заявлено, что данные технической разведки США и фотографии со спутников подтверждают пуск ракеты с территории повстанцев. Вопрос: а где эти данные? Почему они не предоставлены общественности?» — сказал Антонов в эфире телеканала «Россия 24».

Он предположил, что их «еще, с позволения сказать, доделывают».
http://news.mail.ru/politics/18979430/?frommail=1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB