С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вт июн 10, 2025 9:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 10:36 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):


Лебедев, до тебя никак не дойдет, что я математически моделирую действие закона стоимости Маркса, которое им сформулировано в цитате:
«Так как относительная прибавочная стоимость растет прямо пропорционально развитию производительной силы труда, в то время как стоимость товаров падает в обратном отношении к этому развитию, - другими словами, так как один и тот же процесс удешевляет товары и увеличивает заключающуюся в них прибавочную стоимость …» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23, С. 330-331).


[size=150]Лебедев, в условиях рынка на заказ запланированный товар следует считать уже проданным. Это - во-первых.
Во-вторых, по Марксу: увеличивается прибыль, заключенная в сниженной цене товара.
Лебедев, обратись к психиатру и он укажет тебе на твою зрительную галлюцинацию, так как на рис.2 ты в упор не видишь увеличения прибыли, заключенной в сниженной цене товара. Считай, что это цена проданного товара.

Изображение




никакой платежеспособный спрос по бойковским дубовым формулам априори не определить.............

все предприятия и без дуболомных формул Бойко давным давно знают азбучную истину:
как увеличить свою прибыль, поэтому стремяться снизить издержки, повысить производительность , увеличить спрос на товар, используя для этого и снижение цены.....


все задачи планирования
[size=150](определение спроса цен прибыли производят на этапе планирования методиками научно разработанными, (например, в методах исследования и планирования )позволяющими ныне получать требуемую точность )
решаются давным давно на практике и этот Бойко никому заведомо не нужен ...тем более с его неверными работами для профанов и неграмотных

если при планировании уже известен платежеспособный спрос ...... то все бойковские нелепости тем более никому не нужны , как они не нужны были никогда уже в силу неверности всего бойковского

это есть анекдот про Бойка, который вначале выдает некие формулы не требующие параметров спроса и реализации ...как некие открытия
...а затем утверждает что спрос надо обязательно знать .....иначе его бойковские формулы применять нельзя(тем самым признавая как минимум ненужность его бойковских околесиц)
о чем неоднократно вынужден в открытую признать, :::

Бойко Сергей Иванович писал(а):
nikolai писал(а):
по моему рынок обязан быть плавающим .и все должно быть продано ,ведь спрос это план для выпуска продукции ,или не так ??? ну а если план ,то все должно идти по плану .в общем как я понял не мытьем так катаньем мы будем оболванивать своего же производителя .так где же стабильность в развитии государства ?? итд...

Николай, именно так. Все, что заказывает спрос (потребитель) под заключение договора между предприятиями должно быть продано. Ведь в договоре все точно указано: количество товара, его качество и цена.



это уже справедливый самоприговор его- Бойко себя к шестой палате


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Вс фев 08, 2015 10:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 10:47 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Лебедев пишет: "все предприятия и без дуболомных формул бойко знают азбучную истину".
В учебниках прописано, чтобы получить больше прибыли нужно снижать издержки. Только вот издержки все растут и растут. А рентабельность все падает и падает.
Почему? Потому что предприятия не живут по алгоритму на основе формулы Иб*Рн. Только так можно претворить в жизнь их желание получать больше прибыли в результате снижения себестоимости.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 10:53 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Лебедев пишет: "все предприятия и без дуболомных формул бойко знают азбучную истину".
В учебниках прописано, чтобы получить больше прибыли нужно снижать издержки. Только вот издержки все растут и растут. А рентабельность все падает и падает.
Почему? Потому что предприятия не живут по алгоритму на основе формулы Иб*Рн. Только так можно претворить в жизнь их желание получать больше прибыли в результате снижения себестоимости.


хватит заниматься профанацией-- Бойко

все предприятия знают бойковские азбучные истины .......как получить большую прибыль.... для этого им Бойки с их азбучными истинами не требуются тем более с его писаниной насквозь неверной

-----------------------------------------------------

никакой платежеспособный спрос по бойковским формулам априори не определить.............

все предприятия и без формул Бойко давным давно знают азбучную истину:
как увеличить свою прибыль, поэтому стремяться снизить издержки, повысить производительность , увеличить спрос на товар, используя для этого и снижение цены.....



все задачи планирования
(определение спроса цен прибыли производят на этапе планирования методиками научно разработанными, (например, в методах исследования и планирования ) позволяющими ныне получать требуемую точность )

решаются давным давно на практике и этот Бойко никому заведомо не нужен ...тем более с его неверными работами

если при планировании уже известен платежеспособный спрос ...... то все бойковские нелепости тем более никому не нужны , как они не нужны были никогда уже в силу всем известного

это есть анекдот про Бойка, который вначале выдает некие формулы не требующие параметров спроса и реализации ...как некие открытия
...а затем утверждает что спрос надо обязательно знать .....иначе его бойковские формулы применять нельзя(тем самым признавая как минимум ненужность его бойковских околесиц)
о чем неоднократно вынужден в открытую признать, :::

Бойко Сергей Иванович писал(а):
nikolai писал(а):
по моему рынок обязан быть плавающим .и все должно быть продано ,ведь спрос это план для выпуска продукции ,или не так ??? ну а если план ,то все должно идти по плану .в общем как я понял не мытьем так катаньем мы будем оболванивать своего же производителя .так где же стабильность в развитии государства ?? итд...

Николай, именно так. Все, что заказывает спрос (потребитель) под заключение договора между предприятиями должно быть продано. Ведь в договоре все точно указано: количество товара, его качество и цена.



это уже справедливый самоприговор его- Бойко себя к шестой палате


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 3:10 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
стоимость, спрос и предложение должны уравновеситься, чтобы она реализовалась» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25. Ч.1, С.210).________________________________________________________________________________ Слушайте ,Сергей Иванович ,я пробегал труды Маркса ,но давно !! и если так ,то он прав .но как я понял в наше время его труды начали изменять и не в пользу общества .а именно .что бы уравновесить спрос и предложения применяют двойную а то и тройную наценку на предложение .так как заведомо знают ,что спрос быстро упадет ,когда покупатель проверит свою покупку на деле ,а это качество и срок службы .я уже описывал эту ситуацию в нашей экономике .далее вон в Японии .что бы увеличить рейтинг предприятия ,отзывают свою продукцию (проданную) на ремонт и замену дефектных узлов ,но ребята ,это огромные деньги ,которые не известно откуда возьмет Японец .но думаю .что это круговая порука Мирового капитала ,который пока боится своего уничтожения ,но как только будут изобретены новые военные технологии ,то мы будем не нужны ,нас просто скормят собакам . поэтому то Лебедев ,как сторонник существующей экономики и старается получить билет в новый мир ( БЕЗ НАС) .а за это надо отработать .!! но думаю ,что он как отработанная продукция ,ни кому будет не нужен .Но то .что он борется с нами .это похвально .!! это длинная тема .и ее просто не раскроешь ,жизнь коротка .а новое поколение .я смотрю выросли БОРЗОЕ ,и как они решат .так и будет ,но нам надо не скрывать ни одной нашей мысли ,направленной на стабилизацию мировой обстановки в целом .!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 6:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
nikolai писал(а):
стоимость, спрос и предложение должны уравновеситься, чтобы она реализовалась» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25. Ч.1, С.210).________________________________________________________________________________ Слушайте ,Сергей Иванович ,я пробегал труды Маркса ,но давно !! и если так ,то он прав .но как я понял в наше время его труды начали изменять и не в пользу общества .а именно .что бы уравновесить спрос и предложения применяют двойную а то и тройную наценку на предложение .так как заведомо знают ,что спрос быстро упадет ,когда покупатель проверит свою покупку на деле ,а это качество и срок службы .я уже описывал эту ситуацию в нашей экономике .далее вон в Японии .что бы увеличить рейтинг предприятия ,отзывают свою продукцию (проданную) на ремонт и замену дефектных узлов ,но ребята ,это огромные деньги ,которые не известно откуда возьмет Японец .но думаю .что это круговая порука Мирового капитала ,который пока боится своего уничтожения ,но как только будут изобретены новые военные технологии ,то мы будем не нужны ,нас просто скормят собакам . поэтому то Лебедев ,как сторонник существующей экономики и старается получить билет в новый мир ( БЕЗ НАС) .а за это надо отработать .!! но думаю ,что он как отработанная продукция ,ни кому будет не нужен .Но то .что он борется с нами .это похвально .!! это длинная тема .и ее просто не раскроешь ,жизнь коротка .а новое поколение .я смотрю выросли БОРЗОЕ ,и как они решат .так и будет ,но нам надо не скрывать ни одной нашей мысли ,направленной на стабилизацию мировой обстановки в целом .!!

Николай, когда обманщикам выгодно, они могут ссылаться и на Маркса. Только вот однозначно они не любят признавать действие закона стоимости и тем более начисто отрицают возможность алгоритма, который адекватно отражает действие закона стоимости. Ведь тогда их обман можно поставить под контроль общества. Они же сами будут погибать, но такова уж их природа.
А лебедевы? Если бы не было алгоритма на основе формулы Иб*Рн и анкеты, с ними было бы практически невозможно бороться. А так расчет под нос и доказываешь ему на цифрах, какой же он обманщик и идиот. Понятное дело, что это не нравится. Но если не воевать с такими, то мракобесие на планете будет навсегда.
А Маркса надо читать и понимать, что только эквивалентный обмен (алгоритм, отражающий действие закона стоимости, возведенный в ранг государственной политики) решит проблему противоречия между трудом и капиталом в пользу труда.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 6:35 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
это уже справедливый самоприговор его- Бойко себя к шестой палате

Лебедев, ты смотришь на рис.2 анкеты и отвечаешь "нет" там, где нужно отвечать "да".
В результате ты утверждаешь, что не изменяется величина прибыли на рис.2 анкеты от 1,6 руб. до 1,98 руб. Это - самоочевидное доказательство твоей невменяемости.


Изображение

Анкета http://serboyko.narod.ru/prezidenty.doc, которая опубликована в статье Бойко С.И. «Сохраним Россию! Как это сделать?» (Газета «Арсеньевские вести» № 21 (897) 26 мая – 1 юня 2010 года, стр. 15, 26), которая выставлена на Форуме Всемирного Красного Проекта http://worldredproject.com/2013/12/17/% ... %b9%d0%ba/

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 6:48 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):
это уже справедливый самоприговор его- Бойко себя к шестой палате

Лебедев, ты смотришь на рис.2 анкеты и отвечаешь "нет" там, где нужно отвечать "да".
В результате ты утверждаешь, что не изменяется величина прибыли на рис.2 анкеты от 1,6 руб. до 1,98 руб. Это - самоочевидное доказательство твоей невменяемости.


Изображение

Анкета http://serboyko.narod.ru/prezidenty.doc, которая опубликована в статье Бойко С.И. «Сохраним Россию! Как это сделать?» (Газета «Арсеньевские вести» № 21 (897) 26 мая – 1 юня 2010 года, стр. 15, 26), которая выставлена на Форуме Всемирного Красного Проекта http://worldredproject.com/2013/12/17/% ... %b9%d0%ba/


этот из шестой палаты.... уже много раз имел возможность понять для школьника понятное :

Бойко Сергей Иванович писал(а):
Лебедев, ты и они не видят, что на рис.2 анкеты величина прибыли увеличивается от 1,6 руб. до 1,98 руб.! В упор не видят. Тут ибо намеренный обман (статья 307 УК РФ «Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод» (с «лишением свободы на срок до пяти лет») либо ШИЗОФРЕНИЯ. Скорее просто КОРЫСТНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, то статья 307 УК РФ. Это касается СУДА РФ, ВАК РФ и Отделения экономики РАН.

Изображение

Вопрос: Лебедев, знаешь, когда в СМИ РФ была опубликована моя статья "Прошу суд наказать академиков-мошенников"?
9 лет тому назад. Значит психиатры и судьи помимо воли со мной?



сколько может этот бойковский псевдоюмор продолжаться ????

ведь пишет сплошную околесицу ...уже много лет--не менее десяти

---------------------------------------------------------------------------------------
ему --Бойко уже много раз сказано и доказательства приведены, что его формулы неверны ...........,
так как , например, не учитывают взаимосвязи между ценой (и прибылью) , спросом и количеством выпущенного товара , поэтому никакого планирования по формулам бойковским принципиально невозможно



Отмечу еще раз всем понятное : спрос может быть определен при опросах (более менее точно )только при известной конкретной , уже назначенной новой цене на товар ,

Поэтому очевидно,что если спрос известен : то все эти неверные формулы бойковские тем более никому не нужны...,так как уже по результатам определения спроса известны и новая цена и новая прибыль и новая рентабельность... и никому при этом не нужны все эти неверные формулы бойковские в виде его груды бумаг,...

Без знания же спроса на товар, только бойковские лохи могут пользоваться неверными формулами бойковскими , только на бумаге они получат прибыль. а на рынке спрос может вырасти мало или вообще не вырасти и бумажная бойковская прибыль превратится в чистый реальный убыток......и последует неминуемое банкротство того лоха кому Бойко навешал на уши его бойковской лапши (мой расчет убытков бойковского лоха ....приведен неоднократно выше.

Сказанное доказывается элементарно и доступно к пониманию ученикам начальной школы....но не Бойко с его приспешниками:

Точка в которой , когда затраты на производство товара равны выручке определяется по очевидной формуле:

выручка= затратам
или
Цн*(Кс=(Кц / Т)) = Ин*Кц
где
Цн --цена (новая)
Кц - количество товара в выпущенного за цикл
Кс- реальный спрос на товар, то есть то количество товара, которое реально продается за цикл из общего выпущенного за цикл товара в количестве= Кц
Т- коэффициент уменьшения для Кц,определяющий количество товара реально проданного в цикле =Кс (когда спрос на товар меньше Кц,то есть в случае когда Кс-спрос меньше количества товара ,выпущенного за цикл), при котором имеется прибыль = 0
откуда

Т = Цн / Ин

тогда для условий ,например, примера Бойко
если Цн= 9,8ед ,Ин=8,5ед
Т = 9,8/8,5= 1,153

это значит ,что прибыль равна нулю в точке , в которой количеств проданного товара равно Кс=Кц / 1,153, при этом до величины Кс=Кц / 1,153---прибыль есть отрицательна, то есть имеется убыток



в условиях рассматриваемого примера Бойко ,для случая Кц= 100штук
до точки Кс=( Кц=100штук )/ (Т= 1,153) = 86,73 штуки у предпринимателя есть только убыток, прибыли нет

только после этой точки-Кс=86,73шт при возрастании спроса с Кс = 86,73штуки до Кс=Кц= 100штук имеется положительная прибыль, увеличивающаяся линейно от нуля до 1,3ед ( ПР=Цн - Ин =9,8- 8,5=1,3) в 1 штуке товара

приведенный элементарный расчет объективно математически показал. что ,например для условий рассмотренного примера Бойко,
предприниматель --лох, не зная спрос на его товар, и применив убогую формулу бойко
Цн=Ин+Иб*Рн
получит прибыль (от 0 до 1,3) только с вероятностью 13 процентов , при этом максимальную прибыль =1,3 ед он может получить только в единственной точке когда вся партия товара-Кц будет реализована, а это маловероятно для случая ,когда неизвестен спрос , и в данном случае, когда зависимость спроса от цены на товар абсолютно не отражена в убогой бойковской формуле.

поэтому прибыль,определяемая по формуле бойковской есть только на бумаге. а в реальности на рынке практически ее не получить (может быть получена только с вероятностью близкой к нулю)... и все предприниматели -лохи, обманутые Бойком будут неминуемо банкротами, а затем и государство


при платежном спросе Кс= 50 штук ( равном базовому случаю) и Кц=100ед - для случая повышения производительности труда в два, раза при цифрах из примера бойко Цн= 9,8 ед за 1 штуку , Ин= 8,5 ед за 1штуку)
имеется только убыток или отрицательная прибыль,
равная
Выручка = Цн*(Кс= 50шт) =9,8*50=490ед
Издержки= Ин*(Кц=100шт) =8,5*100=850ед

тогда
Убыток общий на партию (прибыль отрицательная) = 490 -850 = --360единиц на партию Кц= 100ед
или убыток на 1 штуку равен
360/ 100 = 3,6 единицы, что никак не есть прибыль, которую бойко для данного случая определил в 1,3 единицы

Только Бойко может настаивать, что .... убыток(минус 3,6единицы ) равно прибыли (плюс 1,3единицы)

кому еще неясно кто Бойко есть --- за 25 лет не разобравшийся в элементарном вопросе ........причина этому ясна

вывод...
абсолютно справедливо, что Бойко и в последний раз .......... с отрицательным для Бойка решением выгнали с его грудой бессмысленных бумаг отовсюду и из РАН и из ВАК и из СУДА



бессмысленная работа бойковская --его неверная формула и якобы его некое несуществующего открытие...... априори не соответствуют случаю 100% гарантии наличия платежеспособного спроса , гарантирующее продажу всей увеличенной партии выпущенного товара на продажу

еще раз...... в неверных формулах бойковских отсутствует связь платежеспособного спроса с количеством товара , выпущенного в продажу


==========================================

Пора бы уже закрыть эту бойковскую тему, так как у ее автора- Бойко отсутствуют (уже много лет ) опровержения , приведенных ему даже элементарных доказательств и расчетов , опровергающих работы Бойко (например, приведенные мною еще раз )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 6:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Лебедев, тебя же, кроме меня, уже никто не читает. На твою честность я не рассчитываю.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 7:17 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Лебедев, тебя же, кроме меня, уже никто не читает. На твою честность я не рассчитываю.



хватит заниматься профанацией тебе Бойко

все предприятия знают бойковские азбучные истины .......как получить большую прибыль.... для этого им Бойки с их азбучными истинами не требуются тем более с его писаниной насквозь неверной

-----------------------------------------------------

никакой платежеспособный спрос по бойковским формулам априори не определить.............

все предприятия и без формул Бойко давным давно знают азбучную истину:
как увеличить свою прибыль, поэтому стремяться снизить издержки, повысить производительность , увеличить спрос на товар, используя для этого и снижение цены.....



все задачи планирования
(определение спроса цен прибыли производят на этапе планирования методиками научно разработанными, (например, в методах исследования и планирования ) позволяющими ныне получать требуемую точность )

решаются давным давно на практике и этот Бойко никому заведомо не нужен ...тем более с его неверными работами

если при планировании уже известен платежеспособный спрос ...... то все бойковские нелепости тем более никому не нужны , как они не нужны были никогда уже в силу всем известного

это есть анекдот про Бойка, который вначале выдавал много лет формулы не требующие параметров спроса и реализации ...как некие открытия
...а затем, после того как я его припер,что без учета спроса формулы неверны ..... теперь Бойко уже утверждает что спрос надо обязательно знать .....иначе его бойковские формулы применять нельзя(тем самым признавая как минимум ненужность его бойковских околесиц)
о чем неоднократно вынужден в открытую признать, :::

Бойко Сергей Иванович писал(а):
nikolai писал(а):
по моему рынок обязан быть плавающим .и все должно быть продано ,ведь спрос это план для выпуска продукции ,или не так ??? ну а если план ,то все должно идти по плану .в общем как я понял не мытьем так катаньем мы будем оболванивать своего же производителя .так где же стабильность в развитии государства ?? итд...

Николай, именно так. Все, что заказывает спрос (потребитель) под заключение договора между предприятиями должно быть продано. Ведь в договоре все точно указано: количество товара, его качество и цена.


отмечу, что Бойко не знает даже того , что потребитель ,определяющий спрос на товар ,это розничный покупатель...а не предприяитие заказчик


это уже справедливый самоприговор его- Бойко себя к шестой палате время его справедливо высекло,,,...как неграмотного как в арифметике , так и вообще неграмотного в аналитическом анализе , в том числе в вопросе политэкономии


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Вс фев 08, 2015 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 7:29 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
5) Отзыв на автореферат диссертации Бойко С.И.
«Синтез основ теории предельной полезности с
основами трудовой теории стоимости
в теории “сбалансированного рынка”» на соискание
ученой степени доктора экономических наук по специальности
08.00.01 «Политическая экономия»

Одним из требований п.13 Положения ВАК РФ к докторской диссертации является защита соискателем научно обоснованного экономического решения, внедрение которого в хозяйственную практику внесет значи-тельный вклад в ускорение научно-технического прогресса.
В экономике России продолжает существовать монополия изготовителей. В 1995 г. Государственной Думой РФ был принят Федеральный закон «О естественных монополиях». Однако до сих пор не налажен ме-ханизм его действия.
За рубежом государство старается, но не всегда успешно, экономически регулировать ценообразование товаров монополий.
Из автореферата Бойко С.И. следует, что он предлагает алгоритм расчета меновой стоимости товара, который позволит с помощью государства регулировать процесс ценообразования предприятий-монополистов.
В связи с тем, что предлагаемая Бойко С.И. формула (7) расчета цены достоверна, т.е. адекватно отражает закон стоимости, или пятисотлетнюю практику движения структуры цены конкурентного производителя, его алгоритм при условии государственного регулирования способен к экономическому стимулированию использования монополией достижений научно-технического прогресса.
Следует отметить, что расчеты, приведенные в табл.1 на стр.10 автореферата, наглядно доказывают устойчивое согласование экономических интересов изготовителей продукции, когда прибыль в цене единицы товара увеличивается, и ее потребителей, когда цена единицы того же товара снижается.
Тем самым механизм ценообразования, предлагаемый Бойко С.И., отличается от директивного ценооб-разования командной экономики СССР, который слабо учитывал интересы изготовителей и потребителей.
Изложенное позволяет сделать вывод об актуальности алгоритма Бойко С.И. для решения проблем государственного регулирования цен у естественных монополий.
Таким образом, требование пункта 13 Положения ВАК РФ об экономическом решении, ускоряющем научно-технический прогресс, в автореферате соискателя выполняется, поэтому он достоин присуждения уче-ной степени доктора экономических наук по специальности 08.00.01 «Политическая экономия».

Руководитель экономического
управления Российского Союза
промышленников и предпринимателей,
профессор, доктор экономических
наук Цыгичко А.Н.

03.10.2000 г.

Подпись А.Н. Цыгичко старший советник по кадрам Российского союза промышленников и предприни-мателей (работодателей) (г. Москва) и скрепил печатью кадровой службы названного союза.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 7:34 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
5) Отзыв на автореферат диссертации Бойко С.И.
«Синтез основ теории предельной полезности с
основами трудовой теории стоимости
в теории “сбалансированного рынка”» на соискание
ученой степени доктора экономических наук по специальности
08.00.01 «Политическая экономия»

Одним из требований п.13 Положения ВАК РФ к докторской диссертации является защита соискателем научно обоснованного экономического решения, внедрение которого в хозяйственную практику внесет значи-тельный вклад в ускорение научно-технического прогресса.
В экономике России продолжает существовать монополия изготовителей. В 1995 г. Государственной Думой РФ был принят Федеральный закон «О естественных монополиях». Однако до сих пор не налажен ме-ханизм его действия.
За рубежом государство старается, но не всегда успешно, экономически регулировать ценообразование товаров монополий.
Из автореферата Бойко С.И. следует, что он предлагает алгоритм расчета меновой стоимости товара, который позволит с помощью государства регулировать процесс ценообразования предприятий-монополистов.
В связи с тем, что предлагаемая Бойко С.И. формула (7) расчета цены достоверна, т.е. адекватно отражает закон стоимости, или пятисотлетнюю практику движения структуры цены конкурентного производителя, его алгоритм при условии государственного регулирования способен к экономическому стимулированию использования монополией достижений научно-технического прогресса.
Следует отметить, что расчеты, приведенные в табл.1 на стр.10 автореферата, наглядно доказывают устойчивое согласование экономических интересов изготовителей продукции, когда прибыль в цене единицы товара увеличивается, и ее потребителей, когда цена единицы того же товара снижается.
Тем самым механизм ценообразования, предлагаемый Бойко С.И., отличается от директивного ценооб-разования командной экономики СССР, который слабо учитывал интересы изготовителей и потребителей.
Изложенное позволяет сделать вывод об актуальности алгоритма Бойко С.И. для решения проблем государственного регулирования цен у естественных монополий.
Таким образом, требование пункта 13 Положения ВАК РФ об экономическом решении, ускоряющем научно-технический прогресс, в автореферате соискателя выполняется, поэтому он достоин присуждения уче-ной степени доктора экономических наук по специальности 08.00.01 «Политическая экономия».

Руководитель экономического
управления Российского Союза
промышленников и предпринимателей,
профессор, доктор экономических
наук Цыгичко А.Н.

03.10.2000 г.

Подпись А.Н. Цыгичко старший советник по кадрам Российского союза промышленников и предприни-мателей (работодателей) (г. Москва) и скрепил печатью кадровой службы названного союза.



бред...............очередной бойковский

"специалисты"
, типа ...... неучей и плодят Бойков...... с их безграмотными работами


некомпетентность и непрофессионализм, подтвержденный для Бойко и Ран и Вак и СУдом и моими приведенными здесь выводами доказательствами и расчетами,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 7:44 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Лебедев, но ведь в политэкономических словарях опубликовано, что основным фактором снижения затрат (себестоимости) является научно-технический прогресс. Это - общеизвестно.
Вот моя формула рентабельности Рн = Рб * (Иб / Ин), где
Рб (базовая рентабельность предприятия), Иб (базовая себестоимость единицы товара предприятия, руб.) являются постоянными величинами определенный период времени. 180 лет – большой срок. (Прогнозный расчет роста производительности труда в 9 раз на основе данных «Российского статистического ежегодника» за 2010 год, с условием отсутствия инфляционного роста цен).
Ин - новая себестоимость того же товара у прежнего предприятия, руб.
Чтобы величина Рн была больше величины Рб, величина Ин должна быть ниже величины Иб.
По сути дела формула Иб*Рн может быть вечным двигателем научно-технического прогресса.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 7:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
6) Отзыв об автореферате диссертации Бойко С.И.
«Синтез основ теории предельной полезности с
основами трудовой теории стоимости
в теории “сбалансированного рынка”»
на соискание ученой степени доктора экономических наук

Не будучи профессиональным экономистом, я обращаю первостепенное внимание на некоторые мето-дологические принципы, применяемые диссертантом.
В автореферате на стр.17 имеется раздел «Достоверность результатов», в котором в качестве аргумента, подтверждающего надежность предлагаемой к защите формулы (7) расчета цены, соискатель использует философскую категорию «адекватность» и коэффициент корреляции. И это – правильно.
Именно вся человеческая практика, а не только сиюминутная целесообразность, является критерием грамотного использования методов исследования для получения научного результата.
На стр.34 автореферата Бойко С.И. указывает, что «важнейшей компонентой адекватности следует счи-тать соответствие структуры образа структуре отображаемого им оригинала».
Под оригиналом соискатель понимает стоимость товара. На стр.5 автореферата он ссылается на К.Маркса: «… товарная стоимость = издержкам производства + прибыль». Далее он пишет, и я с ним согласен, что «при моделировании закона стоимости в формуле расчета цены основными структурными элементами могут являться только два объекта: издержки на производство товара, или его себестоимость, и прибыль, соединяемые арифметическим знаком “+”».
В самом деле, формула (7) расчета цены, которую автор выносит на защиту, состоит – и должна состоять – из себестоимости и прибыли. Если бы она состояла из большего количества элементов с другими качественными параметрами, было бы нарушено требование важнейшего компонента адекватности образа (формулы) оригиналу.
На стр.34 автореферата соискатель заявляет, и с этим тоже хочется согласиться, что «важнейшее условие повышения степени адекватности – это воспроизведение познаваемого объекта в движении, в развитии. Для этого сам образ должен быть подвижен, должен быть не образом-снимком, а образом-процессом».
Итак, адекватность имеет место, когда движение элементов структуры формулы повторяет движение элементов структуры оригинала. Это – главное требование, которое предъявляется к формуле. Если данное диалектическое требование выполняется, тогда положения, лежащие в ее основе, правильны, а методы ее вы-ведения корректны.
Соискатель, на мой взгляд, верно понимает, что теоретическое решение научной проблемы есть адек-ватное отражение того закономерного процесса, который является объектом изучения и воздействия на прак-тике.
Отправляясь от теории К.Маркса, диссертант в качестве образца научного обобщения эквивалентного обмена называет закон стоимости, или закономерную практику движения структуры цены товаропроизводите-ля в условиях внутриотраслевой конкуренции. Применяя категорию «добавочная прибыль», соискатель дока-зывает ее соответствие закону стоимости, который при повышении производительности труда снижает цену конкурентного производителя. Это возможно тогда, когда себестоимость товара снижается быстрее его цены. В результате прибыль в снижающейся цене увеличивается. Арифметическая структура цены доказывает про-стоту и ясность этого процесса для любого здравомыслящего человека, знакомого с арифметикой.
На стр.34 во втором и третьем абзацах Бойко С.И. демонстрирует адекватность предлагаемой им формулы (7) закону стоимости. Это позволяет сделать вывод, что используемые им способы доказательства отвечают поставленной цели.
Новизна в формуле (7), по утверждению Бойко С.И., заключается в предлагаемом им методе определе-ния прибыли, включаемой в цену изделия (см. стр.30 автореферата).
Теоретическое решение проблемы эквивалентного обмена актуально для науки и хозяйственной практики, особенно в области государственного регулирования цен предприятий-монополистов. Работа Бойко С.И. вносит в это решение, на мой взгляд, существенный и своеобразный вклад и соответствует требованиям, предъявляемым к докторской диссертации, а ее автор заслуживает присуждения ему ученой степени доктора экономических наук по специальности 08.00.01 «Политическая экономия».

Доктор философских наук,
профессор кафедры социальной философии
философского факультета Московского
государственного университета имени
М.В. Ломоносова Косолапов Р.И.

4 октября 2000 года.
Подпись Р.И. Косолапова заверена заведующей канцелярией философского факультета МГУ и скрепле-на гербовой печатью философского факультета.


_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 9:07 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Лебедев, но ведь в политэкономических словарях опубликовано, что основным фактором снижения затрат (себестоимости) является научно-технический прогресс. Это - общеизвестно.
Вот моя формула рентабельности Рн = Рб * (Иб / Ин), где
Рб (базовая рентабельность предприятия), Иб (базовая себестоимость единицы товара предприятия, руб.) являются постоянными величинами определенный период времени. 180 лет – большой срок. (Прогнозный расчет роста производительности труда в 9 раз на основе данных «Российского статистического ежегодника» за 2010 год, с условием отсутствия инфляционного роста цен).
Ин - новая себестоимость того же товара у прежнего предприятия, руб.
Чтобы величина Рн была больше величины Рб, величина Ин должна быть ниже величины Иб.
[size=150]По сути дела формула Иб*Рн может быть вечным двигателем научно-технического прогресса.

[/size]


товарищ явно сошел с ума............

------------------------------------------------------------------

ему --Бойко уже много раз сказано и доказательства приведены, что его формулы неверны ...........,
так как , например, не учитывают взаимосвязи между ценой (и прибылью) , спросом и количеством выпущенного товара , поэтому никакого планирования по формулам бойковским принципиально невозможно



Отмечу еще раз всем понятное : спрос может быть определен при опросах (более менее точно )только при известной конкретной , уже назначенной новой цене на товар ,

Поэтому очевидно,что если спрос известен : то все эти неверные формулы бойковские тем более никому не нужны...,так как уже по результатам определения спроса известны и новая цена и новая прибыль и новая рентабельность... и никому при этом не нужны все эти неверные формулы бойковские в виде его груды бумаг,...

Без знания же спроса на товар, только бойковские лохи могут пользоваться неверными формулами бойковскими , только на бумаге они получат прибыль. а на рынке спрос может вырасти мало или вообще не вырасти и бумажная бойковская прибыль превратится в чистый реальный убыток......и последует неминуемое банкротство того лоха кому Бойко навешал на уши его бойковской лапши (мой расчет убытков бойковского лоха ....приведен неоднократно выше.

Сказанное доказывается элементарно и доступно к пониманию ученикам начальной школы....но не Бойко с его приспешниками:

Точка в которой , когда затраты на производство товара равны выручке определяется по очевидной формуле:

выручка= затратам
или
Цн*(Кс=(Кц / Т)) = Ин*Кц
где
Цн --цена (новая)
Кц - количество товара в выпущенного за цикл
Кс- реальный спрос на товар, то есть то количество товара, которое реально продается за цикл из общего выпущенного за цикл товара в количестве= Кц
Т- коэффициент уменьшения для Кц,определяющий количество товара реально проданного в цикле =Кс (когда спрос на товар меньше Кц,то есть в случае когда Кс-спрос меньше количества товара ,выпущенного за цикл), при котором имеется прибыль = 0
откуда

Т = Цн / Ин

тогда для условий ,например, примера Бойко
если Цн= 9,8ед ,Ин=8,5ед
Т = 9,8/8,5= 1,153

это значит ,что прибыль равна нулю в точке , в которой количеств проданного товара равно Кс=Кц / 1,153, при этом до величины Кс=Кц / 1,153---прибыль есть отрицательна, то есть имеется убыток



в условиях рассматриваемого примера Бойко ,для случая Кц= 100штук
до точки Кс=( Кц=100штук )/ (Т= 1,153) = 86,73 штуки у предпринимателя есть только убыток, прибыли нет

только после этой точки-Кс=86,73шт при возрастании спроса с Кс = 86,73штуки до Кс=Кц= 100штук имеется положительная прибыль, увеличивающаяся линейно от нуля до 1,3ед ( ПР=Цн - Ин =9,8- 8,5=1,3) в 1 штуке товара

приведенный элементарный расчет объективно математически показал. что ,например для условий рассмотренного примера Бойко,
предприниматель --лох, не зная спрос на его товар, и применив убогую формулу бойко
Цн=Ин+Иб*Рн
получит прибыль (от 0 до 1,3) только с вероятностью 13 процентов , при этом максимальную прибыль =1,3 ед он может получить только в единственной точке когда вся партия товара-Кц будет реализована, а это маловероятно для случая ,когда неизвестен спрос , и в данном случае, когда зависимость спроса от цены на товар абсолютно не отражена в убогой бойковской формуле.

поэтому прибыль,определяемая по формуле бойковской есть только на бумаге. а в реальности на рынке практически ее не получить (может быть получена только с вероятностью близкой к нулю)... и все предприниматели -лохи, обманутые Бойком будут неминуемо банкротами, а затем и государство


при платежном спросе Кс= 50 штук ( равном базовому случаю) и Кц=100ед - для случая повышения производительности труда в два, раза при цифрах из примера бойко Цн= 9,8 ед за 1 штуку , Ин= 8,5 ед за 1штуку)
имеется только убыток или отрицательная прибыль,
равная
Выручка = Цн*(Кс= 50шт) =9,8*50=490ед
Издержки= Ин*(Кц=100шт) =8,5*100=850ед

тогда
Убыток общий на партию (прибыль отрицательная) = 490 -850 = --360единиц на партию Кц= 100ед
или убыток на 1 штуку равен
360/ 100 = 3,6 единицы, что никак не есть прибыль, которую бойко для данного случая определил в 1,3 единицы

Только Бойко может настаивать, что .... убыток(минус 3,6единицы ) равно прибыли (плюс 1,3единицы)

кому еще неясно кто Бойко есть --- за 25 лет не разобравшийся в элементарном вопросе ........причина этому ясна

вывод...
абсолютно справедливо, что Бойко и в последний раз .......... с отрицательным для Бойка решением выгнали с его грудой бессмысленных бумаг отовсюду и из РАН и из ВАК и из СУДА



бессмысленная работа бойковская --его неверная формула и якобы его некое несуществующего открытие...... априори не соответствуют случаю 100% гарантии наличия платежеспособного спроса , гарантирующее продажу всей увеличенной партии выпущенного товара на продажу

еще раз...... в неверных формулах бойковских отсутствует связь платежеспособного спроса с количеством товара , выпущенного в продажу


==========================================

Пора бы уже закрыть эту бойковскую тему, так как у ее автора- Бойко отсутствуют (уже много лет ) опровержения , приведенных ему даже элементарных доказательств и расчетов , опровергающих работы Бойко (например, приведенные мною еще раз )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2015 9:10 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
6) Отзыв об автореферате диссертации Бойко С.И.
«Синтез основ теории предельной полезности с
основами трудовой теории стоимости
в теории “сбалансированного рынка”»
на соискание ученой степени доктора экономических наук

Не будучи профессиональным экономистом, я обращаю первостепенное внимание на некоторые мето-дологические принципы, применяемые диссертантом.
В автореферате на стр.17 имеется раздел «Достоверность результатов», в котором в качестве аргумента, подтверждающего надежность предлагаемой к защите формулы (7) расчета цены, соискатель использует философскую категорию «адекватность» и коэффициент корреляции. И это – правильно.
Именно вся человеческая практика, а не только сиюминутная целесообразность, является критерием грамотного использования методов исследования для получения научного результата.
На стр.34 автореферата Бойко С.И. указывает, что «важнейшей компонентой адекватности следует счи-тать соответствие структуры образа структуре отображаемого им оригинала».
Под оригиналом соискатель понимает стоимость товара. На стр.5 автореферата он ссылается на К.Маркса: «… товарная стоимость = издержкам производства + прибыль». Далее он пишет, и я с ним согласен, что «при моделировании закона стоимости в формуле расчета цены основными структурными элементами могут являться только два объекта: издержки на производство товара, или его себестоимость, и прибыль, соединяемые арифметическим знаком “+”».
В самом деле, формула (7) расчета цены, которую автор выносит на защиту, состоит – и должна состоять – из себестоимости и прибыли. Если бы она состояла из большего количества элементов с другими качественными параметрами, было бы нарушено требование важнейшего компонента адекватности образа (формулы) оригиналу.
На стр.34 автореферата соискатель заявляет, и с этим тоже хочется согласиться, что «важнейшее условие повышения степени адекватности – это воспроизведение познаваемого объекта в движении, в развитии. Для этого сам образ должен быть подвижен, должен быть не образом-снимком, а образом-процессом».
Итак, адекватность имеет место, когда движение элементов структуры формулы повторяет движение элементов структуры оригинала. Это – главное требование, которое предъявляется к формуле. Если данное диалектическое требование выполняется, тогда положения, лежащие в ее основе, правильны, а методы ее вы-ведения корректны.
Соискатель, на мой взгляд, верно понимает, что теоретическое решение научной проблемы есть адек-ватное отражение того закономерного процесса, который является объектом изучения и воздействия на прак-тике.
Отправляясь от теории К.Маркса, диссертант в качестве образца научного обобщения эквивалентного обмена называет закон стоимости, или закономерную практику движения структуры цены товаропроизводите-ля в условиях внутриотраслевой конкуренции. Применяя категорию «добавочная прибыль», соискатель дока-зывает ее соответствие закону стоимости, который при повышении производительности труда снижает цену конкурентного производителя. Это возможно тогда, когда себестоимость товара снижается быстрее его цены. В результате прибыль в снижающейся цене увеличивается. Арифметическая структура цены доказывает про-стоту и ясность этого процесса для любого здравомыслящего человека, знакомого с арифметикой.
На стр.34 во втором и третьем абзацах Бойко С.И. демонстрирует адекватность предлагаемой им формулы (7) закону стоимости. Это позволяет сделать вывод, что используемые им способы доказательства отвечают поставленной цели.
Новизна в формуле (7), по утверждению Бойко С.И., заключается в предлагаемом им методе определе-ния прибыли, включаемой в цену изделия (см. стр.30 автореферата).
Теоретическое решение проблемы эквивалентного обмена актуально для науки и хозяйственной практики, особенно в области государственного регулирования цен предприятий-монополистов. Работа Бойко С.И. вносит в это решение, на мой взгляд, существенный и своеобразный вклад и соответствует требованиям, предъявляемым к докторской диссертации, а ее автор заслуживает присуждения ему ученой степени доктора экономических наук по специальности 08.00.01 «Политическая экономия».

Доктор философских наук,
профессор кафедры социальной философии
философского факультета Московского
государственного университета имени
М.В. Ломоносова Косолапов Р.И.

4 октября 2000 года.
Подпись Р.И. Косолапова заверена заведующей канцелярией философского факультета МГУ и скрепле-на гербовой печатью философского факультета.



бред...............очередной бойковский

"специалисты"
, типа ...... неучей и плодят Бойков...... с их безграмотными работами


некомпетентность и непрофессионализм, подтвержденный для Бойко и Ран и Вак и СУдом и моими приведенными здесь выводами доказательствами и расчетами,


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Вс фев 08, 2015 9:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB