С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июн 08, 2025 9:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 4:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Предположим, что пенсия у конкретного человека в третьем квартале 2014 г. была равна 8000 руб., что выше величины прожиточного минимума (6656 руб.). Как я понимаю, Арзамасцева предлагает всем гражданам РФ гарантированный прожиточный минимум (в натуре), утвержденный Федеральным Законом. Но ГПМ никто не утверждает сейчас, а утверждается, как я понял, только «прожиточный минимум», анализируя который можно слегка пожурить региональные власти.

Предположим все же, что некий гражданин работает и имеет двух детей. Если отождествить ГПМ и ПМ, он должен получать зарплату не ниже 8731 + 2*7738 = 24207 руб. Согласно статистическим данным в 1-3 кв. 2014 г., например средняя зарплата младшего медицинского персонала (персонал, обеспечивающий условия для предоставления медицинских услуг) составляла 15 569 руб. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... tab12.xlsx
Возникает вопрос: где взять разницу = 8638 (24207 – 15569)?

Спасибо за вопрос.
Ответ. Алгоритм заменяет все пенсии, пособия и минимальные зарплаты ОДНОРАЗОВЫМ беспроцентным пожизненным кредитом, обеспечивающим гарантированный прожиточный минимум каждому гражданину страны на 100 лет его жизни.
Величина личного кредита будет зависеть от разницы между фактическим возрастом и 100 годами.
Чем меньше будет эта разница, тем меньше будет и кредит. Соответственно - наоборот. Самый маленький кредит будет у стариков, самый большой - у новорожденных.
Например, сегодня в России величина прожиточного минимума дифференцирована по социальному статусу и месту проживания. http://bs-life.ru/makroekonomika/prozit ... m2015.html

Сумма пожизненного кредита должна быть рассчитана с учетом этой дифференциации на весь срок, начиная с даты открытия счета и до 100 лет.
При этом никаких материнских капиталов не понадобится. Каждый ребенок будет защищен своим пожизненным именным счетом, которым до его совершеннолетия будет распоряжаться государство, снимая с его счета сумму, необходимую для обеспечения ГПМ в каждом текущем периоде.

Возврат кредита необходим только для дееспособных граждан страны. Этот возврат должен быть в виде созданного их трудом на том или ином предприятии натурального продукта, наполняющего объем ГПМ в соответствии с государственным заказом.
В общем, думайте, сомневайтесь и сопротивляйтесь. :wink:

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 4:51 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Бойко не знает элементарных основ..... :
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... l1-10.html
.... С другой стороны, двенадцатичасовой рабочий день выражается теперь для него в 24 штуках товара вместо прежних 12. Следовательно, чтобы продать продукт одного рабочего дня, ему необходимо теперь вдвое увеличить сбыт или рынок для своего товара.........http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... l1-10.html

Только Бойко и его толпа не понимает, что не реализовав увеличенную партию товара , капиталист не получит прибыль , а получит убыток так как выручка от продажи будет меньше издержек на увеличенную партию товара


Убогие формулы Бойко не имеют параметров платежеспособного спроса и увеличенное количество товара выпущенного в продажу, поэтому заведомо не годятся для планирования


При этом если известен платежеспособный спрос , то никакие убогие бойковские формулы для планирования элементарно и заведомо не нужны, так как при известном спросе известны все.....издержки и цена и прибыль


Бойко Сергей Иванович писал(а):
Меновая стоимость товара рассчитывается по моему алгоритму на основе формулы Иб*Рн, которая адекватно отражает действие закона стоимости в условиях повышения производительности труда: увеличивается прибыль, заключенная в сниженной цене товара.


Формула Иб*Рн, неверна , что также многократно доказана Лебедевым выше ...ниже еще раз неверность формулы Иб*Рн доказана :

Бойко Сергей Иванович писал(а):
Лебедев, да ничего у тебя и других противников формулы Иб*Рн не получится. Во всем, что плохо, виновен ты и тебе подобные. Ты занимаешься мракобесием.
Но есть алгоритм на основе формулы Иб*Рн, который будет воспринят людьми, потому что без этого алгоритма люди беспомощны перед стихией закона стоимости Маркса, который сейчас из-за таких как ты сжигает планету.

Цитата:
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Из этого графика

Изображение

будет только такая пропорция

ПРн/ПРб = Иб/Ин.

ЭФП/И - научное открытие.




этот пассаж бойковский заведомо четко демонстрирует , что абсолютно неверна бойковская ложная логика ,что на рынке якобы всегда сохраняется равенство ПРед.н *Ин = ПРед.б * Иб


Все.... даже неграмотные , но не Бойко с его нелепой свитой, знают , что прибыль в общем случае не изменяется прямо пропорционально издержкам и производительности труда

Пятиуровневая пропорция бойковская( высосанная пропорция явно с потолка) , не замаскированно ,вырождается при ЭФПн =ЭФПб в твою ложь ---в неверное бойковское равенство ПРн/ПРб = Иб/Ин


Таким образом очевидно, что и формула бойковская Рн = Рб * (Иб : Ин), полученная Бойко , с использованием его неверного равенства ПРн/ПРб = Иб/Ин.....есть неверна и никакого планирования по ней производить нельзя , иначе банкротство неминуемо
так как , как минимум не отражает связь платежеспособного спроса и количество выпущенного товара, что на рынке ведет к неминуемому убытку и разорению, в случае наличия избыточно выпущенного товара........ уже поэтому у Бойко все неверно , как неверно и его понимание марксовых цитат из капитала

Верна формула от Лебедева - ПРн/ПРб =( Ин/Иб)*(Рн/Рб)

Математически безупречное равенство---- чему же на самом деле равно всегда ПРн/ПРб есть следующее:
Цн - Ин= ПРн = Рн*Ин (а)
Цб - Иб = ПРб = Рб*Иб (б)
разделю (а) на (б)
получаю
ПРн/ПРб =( Ин/Иб)*(Рн/Рб)

из определенного Лебедевым и объективно выведенного, очевидно--ПРн/ПРб =( Ин/Иб)*(Рн/Рб)
...... для всех знающих математику начальной школы , ясно,что
ПРн/ПРб = Иб/Ин --этот бойковский результат есть неправилен....
, а это то ,что характерно для антинаучной работы бойковской, справедливо отвергнутой научной средой РФ

РАН и ВАК и СУД справедливо вынесли Бойко на панель................с его грудой макулатуры


"специалисты" (в том числе Селезнев давно отказали в поддержке Бойко.... уже более десятилетия выступают против его- бойковских нелепостей) им подобные и
, типа неучей на букву "н " и плодят Бойков...... с их безграмотными работами, (нарушающими ко всему прочему и законы марксовые , что выше подробно обосновано)




Имеет смысл обратить внимание на многократно повторенную и продолжающуюся бесконечную и бессмысленную демагогию бойковскую , полное у него отсутствие предметных опровержений , доказывающих неверность бойковских работ , ведущих к банкротству и разорению всех кто по незнанию попытается воспользоваться неверными бойковскими работами[/u]


Примерный алгоритм определение сниженной цены товара в условиях повышения производительности труда и получение увеличенной прибыли в единице товара (в соответствии и с марксовыми цитатами и действительность экономической жизни , при обязательном условии необходимости применения математики и , например,теории операций)......приведен в работе Лебедева на стр 50--56

1. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 8:59 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: Калюжный, а почему Вы случайно поставили добавочную прибавочную стоимость 50?
Так не бывает в условиях конкуренции. Производитель, изучающий спрос, старается продать несколько дешевле, но так, чтобы получить больше прибыли. Например, 80.

Данная "случайность" обусловлена случайным уровнем цены. То, о чем вы пишете, имеет место лишь на первых этапах производства и использования нового товара (нового как по способу производства, так и по уровню качества). У меня уровень случайной цены совпал с вариантом, когда меньшее в два раза количество рабочих производит ту же самую массу прибыли.
А вообще ваша установка, Сергей Иванович, на обязательный рост рентабельности (норму прибыли в примитивном варианте) противоречит Марксовому закону тенденции нормы прибыли к понижению. Именно этот закон Маркса отражает действие закона стоимости в условиях роста производительной силы труда, а не ваша формула.
По вашей формуле рентабельность должна расти, а по закону Маркса - снижаться. И после этого вы говорите, что ваша формула адекватно отражает закон стоимости? Конечно, вы ошибаетесь.
О действии закона тенденции нормы прибыли к понижению в современных условиях читайте здесь: http://papers.ssrn.com/sol3/Delivery.cf ... 82&mirid=1

Валерий, про закон тенденции нормы прибыли к понижению мне хорошо известно. Да и учителя были первоклассные.
Что мы сейчас наблюдаем в экономике России? Падение рентабельности продукции экономики России или, что то же самое, что падение нормы прибыли по потребленному капиталу. В экономике России упала также рентабельность активов или норма прибыли по примененному капиталу.

Насколько я понимаю, Валерий, из Ваших насковов, Вы хотели бы зафиксировать это состояние падения эффективности экономики России. Но монополизм имеет место во всем мире. И монополизм усиливается. Ситуация выходит из под контроля. Хаос. Одни продолжают стараться жить по бандитскому принципу: ты умрешь сегодня – я умру завтра.
Но сторонники формулы Иб*Рн против бандитского подхода.

Но есть у Маркса и другое. И вот это другое Вы, Валерий, вместе с другими противниками формулы Иб*Рн стараетесь заговорить, засмеять, переврать. Однако действительность требует новой системы управления, которая бы повышала плановую и фактическую эффективность капитальных вложений (норму прибыли по примененному капиталу).

Вот, что я нашел у Маркса в «Капитале» и процитировал в докторской диссертации на стр. 100-102.
Полезностно-трудовая теория стоимости (синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости)/ Бой¬ко С.И.; Дальневост. госуд. мор. акад. - Владивосток, 1998.-381 с. -Библиогр. 189 назв. - Рус. - Деп. в ИНИОН РАН, 8.12.98, № 54103
http://serboyko.narod.ru/monografiaBoyko.doc

- 100 -
Из формулы (2.8) следует, что рост эффективности издержек производства новых изделий в сравнении с сопоставимыми базовыми находит свое выражение в более высокой норме прибыли по приме¬ненному капиталу (в нормативе абсолютной эффективности капи¬тальных вложений). Или в полезностно-трудовой теории стоимости осуществляется диалектическое отрицание закона тенденции нормы прибыли к понижению теории К.Маркса законом нормы прибыли к устойчивому повышению. Это требует доказательства.
Известно, что с ростом производительности живого и прошлого труда издержки на изготовление каждого нового сопоставимого из¬делия снижаются. Причем условие снижения текущих затрат при из¬готовлении новой продукции заложено в формулу (2.8) расчета рен-табельности сопоставимой продукции. В соответствии с формулой (2.8), если предприятие-производитель не снижает своих текущих затрат, то оно теряет прибыль в цене. Не противоречит это положе¬ние аргументации К.Маркса, так как здесь рентабельность (норма прибыли по потребленному капиталу) повышается вместе с ростом прибыли (прибавочной стоимости) в цене. Так, по Марксу: "... нор¬ма прибыли никогда не может повыситься ... , если не увеличилась ... масса прибавочной стоимости" [88, С.257], т.е. повышение нормы прибыли обязательно должно сопровождаться ростом массы приба¬вочной стоимости, что воплощается в формуле (2.8) расчета рента¬бельности. Это - закон.
Известно также, что с ростом производительности труда воз¬растает органическое строение капитала. Причем, доля постоянного капитала при этом (при росте нормы прибыли) увеличивается, но не теми темпами, как ими возрастает переменный капитал. "Нор¬ма прибыли повышается, если ... переменный капитал возрастает относительно быстрее, чем весь капитал" [88, С.70]. Это возмож¬но при экономии на постоянном капитале, т.е. его удешевлении -использовании изобретений при изготовлении средств производства. Научно-технический прогресс удешевляет средства производства, и это закономерно: "На одной ступени технического развития плохая машина может быть дорога, на другой - хорошая машина может быть дешева" [88, С.91]. Отсюда "экономия на постоянном капита-
-101 -
ле ... повышает норму прибыли ..." [88, С.69]. Далее К.Маркс дока¬зывает, что "норма прибыли могла бы даже повыситься, если бы с повышением нормы прибавочной стоимости было связано значитель¬ное уменьшение стоимости элементов постоянного и в особенности основного капитала" [88, С.252].
В третьем томе "Капитала" К.Маркс указывает на пути не¬прерывного усовершенствования машин:
1) улучшение материала, из которого они изготавливаются;
2) удешевление машин вследствие улучшения их производства;
3) усовершенствование эксплуатации этих машин;
4) экономия на отходах при усовершенствованных машинах.
Все это "... уменьшает изнашивание машин и вообще основно¬го капитала в течение данного периода производства ...", что "... не только удешевляет отдельный товар в силу того, что каждый от¬дельный товар воспроизводит в своей цене причитающуюся на его долю часть износа, но и сокращает соответственные затраты капи¬тала на этот период" [88, С.92].
Таким образом, обобщая вышеизложенное, можно заключить, что норма прибыли, по К.Марксу, может повышаться, если соответ¬ственно:
1) станут одновременно увеличиваться масса и норма приба¬вочной стоимости;
2) переменный капитал при этом станет возрастать относи¬тельно быстрее, чем весь капитал;
3) значительно (при росте органического строения капитала) будет удешевляться постоянный и , в особенности, основной капитал.
Проанализировав резюме, приходим так же, как и К.Маркс, к выводу, что "... норма прибыли определяется двумя главными фак¬торами: нормой прибавочной стоимости и стоимостным строением капитала" [88, С.78]. Причем рост нормы прибыли станет право¬мерным лишь в том случае, когда темпы роста нормы прибавочной стоимости изготовления нового изделия по отношению к базовому бу¬дет опережать темпы роста органического строения капитала нового изделия в сравнении с базовым.
Исследования, проведенные нами в этом направлении, доказы-
- 102 -
вают, что полезностно-трудовой теории стоимости свойственно по¬стоянство опережения роста нормы прибавочной стоимости над ро¬стом органического строения капитала [16, С.92-93].

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 9:08 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Граждане противники формулы Иб*Рн я четко осознаю, что Вы будете и дальше врать, а население пока хлопает ушами и умирает из-за отсутствия работы, инфляционного роста цен, роста преступности, бойни на Украине. И Вы разжигаете этот процесс. Вот это и осознавайте. Не признаете? Люди разберутся.
Теперь люди начинают читать брошюру "Чтобы жить по-человечески", начиная со стр. 43, где опубликована статья Пресс-центра федерации профсоюзов Приморского края "Возрождение по-приморски?". И далее - Обращение, на которое Вы плюете. Но сами ни на что неспособны.

Брошюра Бойко С.И. «Чтобы жить по-человечески» Владивосток: Дальневосточ. кн. изд-во, 1993. – 56 с. (популярное изложение механизма реализации концепции сбалансированного рынка) http://worldredproject.com/2013/12/22/% ... be-%d1%87/

Ваши усилия будут бесплодны. Единственный Ваш результат - это преступление. Уголовное преступление.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 9:33 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Оказывается, Бойко осенило, что «когда новая себестоимость единицы товара ниже базовой себестоимости единицы того же товара, тогда имеет место прирост прибыли.
Но в числителе С1год - С2год = С1 ед * В1год - С2ед *В1год. Ошибка в том, что следует в числителе писать С2ед*В2год».
Так это же общеизвестный факт, Сергей Иванович! Вот как об этом пишется в элементарном учебнике:

Изображение

Еще раз хочу отметить: не хочу метать бисер перед товарищем Бойко. Но если он по-прежнему не осознает свой уровень квалификации, то получит достойный отпор по всем направлениям, а его формула будет размазана по стенке. Платон мне друг, но истина дороже.


Калюжный, Вы постоянно забываете название моей кандидатской диссертации и где она была защищена. И кто был у меня научным руководителем.

Ваш уровень квалификации, Калюжный, высок, но он во зло, на руку ворам и бандитам.

Вот, что опубликовано в моей докторской диссертации, которую Вы постоянно стараетесь переврать.

На стр. 119-126 моей докторской диссертации опубликован параграф «Инвестиционная политика».

Полезностно-трудовая теория стоимости (синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости)/ Бой¬ко С.И.; Дальневост. госуд. мор. акад. - Владивосток, 1998.-381 с. -Библиогр. 189 назв. - Рус. - Деп. в ИНИОН РАН, 8.12.98, № 54103
http://serboyko.narod.ru/monografiaBoyko.doc

И начинается он с формулы (15)
«При ограниченном числе вариантов возможно их последовательное попарное сравнение по следующим формулам

Е = (С1 – С2) / (К2 – К1) (15)

где

Е – коэффициент сравнительной эффективности;
К1, К2 – капитальные вложений по сравниваемым вариантам;
С1, С2 – себестоимость по сравниваемым вариантам»

(Эффективность капитальных вложений: Сбор¬ник утвержденных методик.—М.: Экономика, 1983.—128 с.— (АН СССР. Науч. совет по эф¬фективности основных фондов, капитальных вло¬жений и новой техники. Ин-т экономики), С. 22)

- 120 -
Напомним, что формула расчета показателя сравнительной эф¬фективности капитальных вложений построена на основе "затрат¬ного" ценообразования. Поэтому ей свойственны недостатки "за¬тратного" расчета цен. В Типовой методике определения экономиче¬ской эффективности капитальных вложений в этой связи отмечает¬ся: "Сравниваемые варианты капитальных вложений должны быть приведены в сопоставимый вид по всем параметрам (объему продук¬ции, ее составу, качеству, срокам изготовления, а также социальным эффектам, включая охрану окружающей среды), кроме параметра, эффективность которого определяется" [186, С.22-23].
Иными словами, для сравнения вариантов капитальных вложе¬ний технико-экономические характеристики взаимозаменяемых тех¬нологий необходимо сначала приводить в сопоставимый вид по объ¬емам вырабатываемой продукции, ее качеству. И все это увязывать со стоимостными показателями, что в условиях действия "затратно¬го" хозяйственного механизма просто нереально.
"Противозатратное" ценообразование, где установлена функ¬циональная связь между качеством (потенциальной потребитель¬ной стоимостью) сопоставимой продукции и ее стоимостью, дает реальную возможность при расчете приростной годовой прибыли учесть не только снижение текущих затрат (себестоимость), но так¬же учесть изменение качества сопоставимой продукции в неразрыв¬ной связи с изменением себестоимости.
Полезностно-трудовая теория стоимости предполагает пере¬ход государственной формы собственности предприятий в обще¬ственную собственность с товарно-денежными отношениями, когда коллектив предприятия становится свободным собственником своих средств производства и вся выручка от труда (за вычетом необходи¬мых налогов) остается в его распоряжении для дальнейшего расши¬ренного воспроизводства. В принципе, такое состояние человечеству было знакомо в прошлых веках при парцеллярной форме собствен-ности, когда крестьянин был свободным собственником своей земли, которая являлась "... основным средством его производства, необ¬ходимым полем приложения его труда и капитала" [89, С.369]. По Марксу, дифференциальная рента тогда могла "... быть вычетом из
-121 -
средней прибыли ..." [89, С.371], то есть включалась в среднюю при¬быль тогдашней цены производства товара.
Общественной форме собственности с товарно-денежными от¬ношениями свойственно "противозатратное" ценообразование, по¬тому что оно устойчиво согласует личные экономические интере¬сы покупателя и продавца. Индивидуальная плановая меновая стои-мость здесь самостоятельно рассчитывается службой ценообразова¬ния предприятия. По этой равновесной цене производства коллектив продает свою продукцию.
Допустим, что формулы (2.5) и (2.9) определяют среднюю при¬быль в цене производства предприятия с общественной формой соб¬ственности. В соответствии с высказыванием Маркса, с помощью формул (2.5) и (2.9) рассчитаем дифференциальную ренту или при¬рост прибавочной стоимости в равновесной цене производства новой сопоставимой продукции:


где - прирост прибавочной стоимости в равновесной цене
производства новой сопоставимой продукции, руб.;
- дифференциальная рента в равновесной цене производ¬ства единицы новой сопоставимой продукции, руб.;
- средняя масса прибыли в цене производства единицы нового и базового сопоставимых изделий одного и того же предприятия-производителя, руб.
В связи с тем, что в числителе формулы (2.17) учитывается годовой прирост прибыли, формулу (2.18) преобразуем с учетом из¬менения годовых натуральных объемов производства сопоставимой
- 122 -
продукции. Для этого прирост годовой прибыли предприятия рас¬считываем в виде разности годовой средней прибыли (прибавочной стоимости), получаемой тем же предприятием при изготовлении ба¬зовой продукции, по формуле:

где - прирост годовой прибавочной стоимости предприятия-
производителя при изготовлении им новой сопоставимой продукции, руб.:
- годовая масса средней прибыли (прибавочной стоимости) одного и того же предприятия при изготовлении новой и базовой сопоставимой продукции, руб.;
- натуральные объемы производства новой и базовой со¬поставимой продукции, изготавливаемой одним и тем же предприя¬тием в течение календарного года, натуральные единицы измерения.
Анализ формулы (2.19) убеждает, что здесь при расчете при¬роста годовой массы прибавочной стоимости с использованием меха¬низма "противозатратного" ценообразования исключены недостат¬ки, свойственные расчету прироста годовой массы прибавочной стои¬мости формулы (2.17) показателя сравнительной эффективности Ти¬повой методики определения эффективности капитальных вложений.
Дело в том, что, в отличие от числителя формулы (2.17) расче¬та прироста годовой массы прибыли Типовой методики, в формуле (2.19) отпадает необходимость приведения сравниваемых вариантов капитальных вложений в сопоставимый вид по "объему продукции, ее составу, качеству, срокам изготовления, а также социальным эф¬фектам, включая охрану окружающей среды".
-123-
Экономический смысл и практическое назначение числителей формул (2.17) и (2.19) тождественны. Причем, в формуле (2.19) ис¬ключены недостатки числителя формулы (2.17). В этой связи мате¬матическое выражение числителя формулы (2.17) замещаем матема-тическим выражением формулы (2.19).
В первом приближении показатель сравнительной эффектив¬ности капитальных вложений в "противозатратном" хозяйственном механизме имеет следующий вид:
(2.20)
Анализ знаменателя формулы (2.20) показывает, что он нахо¬дится в противоречии с числителем этой формулы. Логика разреше¬ния данного противоречия такова.
Определенному уровню развития производительных сил об¬щества соответствует своя эффективность производства, которая оценивается показателем "абсолютной эффективности капитальных вложений" как отношение годовой массы прибыли предприятия к ка¬питальным вложениям в развитие средств труда его материальной базы.
В свою очередь, определенному показателю абсолютной эффек¬тивности капитальных вложений соответствует свой срок окупаемо¬сти капитальных вложений. И так как базовый и новый варианты капитальных вложений при изготовлении сопоставимой продукции имеют (под влиянием научно-технического прогресса) различную аб¬солютную эффективность, то сроки окупаемости этих капитальных вложений различны.
Капитальные вложения самостоятельного предприятия, с по¬мощью амортизации переносясь на стоимость его товара по частям, в течение определенного срока окупаются прибылью. И в связи с
-124-
тем, что в числителе формулы (2.20) сравниваются годовые массы средней прибыли (прибавочной стоимости) одного и того же пред¬приятия при изготовлении им новой и базовой сопоставимой продук¬ции в отношении к годовой массе средней прибыли новой продук¬ции, в знаменателе формулы (2.20) массы капитальных вложений нового и базового вариантов также следует привести к капиталь¬ным вложениям единого периода, равного сроку окупаемости новых капитальных вложений. Иными словами, по аналогии с числителем формулы (2.20), где главенствующее место занимает средняя при¬быль новой продукции, в знаменателе той же формулы (2.20) массу базовых капитальных вложений, срок окупаемости которых длиннее срока окупаемости новых капитальных вложений, следует привести в соответствие с массой капитальных вложений, срок окупаемости которых короче срока окупаемости базовых капитальных вложений. Для этого величину капитальных вложений базового варианта умно¬жаем на коэффициент, равный отношению срока окупаемости новых капитальных вложений к сроку окупаемости базовых капитальных вложений.
В соответствии с изложенным преобразуем формулу (2.20).
Показатель сравнительной эффективности капиталовложений в "противозатратном" механизме рассчитывается по формуле:
(2.21)
где - срок окупаемости капитальных вложений в развитие материальной базы одного и того же предприятия-производителя, выпускающего сопоставимые новые и базовые изделия, год. Рассчи¬тывается как величина, обратная нормативу абсолютной эффектив¬ности нового и базового вариантов капитальных вложений. Соот¬ношение - множитель, корректирующий величину капи¬тальных вложений базового варианта, имеющий больший срок оку-
-125 -
паемости, к капитальным вложениям нового варианта, срок окупае¬мости которых короче.
Анализ формулы (2.21) убеждает, что здесь присутствуют все факторы производства и потребления товара: темп развития эконо¬мики предприятия ; потребности потребителя в натураль¬ных объемах i и качестве товара ); ограни-ченные ресурсы предприятия-производителя ( сроки полно¬го морального и экономического износа основных фондов, или ин¬новационный цикл средств производства этого предприятия ;, Формула (2.21) доказывает, что показатель сравнительной эф¬фективности - категория индивидуальная. В показателе "совокупная оценка множества потребительских свойств товара" формулы (2.21) учитывается индивидуальная психологическая мотивация экономи¬ческого поведения предприятия-потребителя. Наличие же в нем ин¬дивидуальных издержек производства указывает на близость пока¬зателя сравнительной эффективности к трудовой теории стоимости А.Смита.
Итак, предприятие-производитель самостоятельно выбирает лучший вариант капитальных вложений на сбалансированном рын¬ке с помощью другого элемента рыночных механизмов - посредством метода расчета показателя сравнительной экономической эффектив¬ности капитальных вложений, в котором учитываются тенденции научно-технического прогресса и устанавливается количественная связь показателей теорий сравнительной (Е) и общей эффек-
тивности капитальных вложений. Именно это обстоятельство по¬зволяет решить проблему устойчивого совмещения эффективностей капитальных вложений на уровне предприятия и народного хозяй¬ства страны, или согласования микроэкономической деятельности каждого отдельного предприятия с макроэкономической политикой народного хозяйства, о которой писал известный отечественный эко¬номист С.М.Меньшиков: "... способствовать максимизации экономи¬ческой эффективности предприятия (его прибыльности), но так, что¬бы это сочеталось с максимальной эффективностью на уровне народ¬ного хозяйства и общества в целом. Одновременное удовлетворение указанных двух критериев - задача не из легких" [98, С.56]. В нашей
- 126 -
теории эта проблема решена. Тем самым решена задача по устой¬чивому совмещению "плана" (единого народнохозяйственного норма¬тива абсолютной эффективности капитальных вложений) и "рынка" (экономической эффективности капитальных вложений отдельного самостоятельного предприятия). Так же достигается третий уровень рыночного равновесия по Н.Д.Кондратьеву [59].

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 9:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
От Понтия к Кондратию. А что хотел сказать, позабыл.
Неужели с 1993 г. Бойко ничего нового не создал?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 10:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
То, о чем вы пишете, имеет место лишь на первых этапах производства и использования нового товара (нового как по способу производства, так и по уровню качества). ...
А вообще ваша установка, Сергей Иванович, на обязательный рост рентабельности (норму прибыли в примитивном варианте) противоречит Марксовому закону тенденции нормы прибыли к понижению.

Валерий, Вы делаете все возможное и невозможное, чтобы закрепить падение эффективности экономики России. Это - идеологическая диверсия, которая потом претворяется в реальное уголовное преступление.

Повторяю, мне буквально по буквам известны стр. 327-331 первого тома "Капитала", где Маркс четко прописал, что добавочная прибавочная стоимость исчезает, когда той же технологией овладевают другие конкуренты при изготовлении той же продукции.

С помощью моего научного открытия (Вы, Калюжный, и тысячи других экономистов, даже Лауреатов Нобелевской премии, не совершали научного открытия) я обосновал формулу Иб*Рн, которая закрепляет закон стоимости Маркса именно в том состоянии, когда конкурирующий производитель мог получить максимальную добавочную прибавочную стоимость и имел более высокую норму прибыли в сравнении с конкурентами, которые следовали закону тенденции нормы прибыли к понижению. Элементарные арифметические расчеты это подверждают. И Маркс рассматривал эту ситуацию, которую противники формулы Иб*Рн стараются не замечать. Они просто ослепли в результате своей психологической защиты. Значит мы вынуждены грубо наводить им резкость. Буквально тыкать носом в текст. И меня не трогают их вопли про истину, которую они перевирают.

Вопрос: формула Иб*Рн способна на первом этапе на 180 лет, исходя из данных «Российского статистического ежегодника», зафиксировать (закрепить) следование закону стоимости Маркса про увеличение прибыли, заключенной в сниженной цене товара?

Расчеты показывают, что способна.

Будут еще много этапов. Что нужно делать для этого прописано в моей докторской диссертации. Просто законодательно разом и повсеместно последние показатели с индексом "н" переводить в базовые с индексом "б". И процесс будет бесконечным. В результате навсегда будет закреплено состояние, когда не будет инфляции и безработицы, не будет войн. И вот, чтобы не было войн, нужно воевать с противниками формулы Иб*Рн. Ведь они губят человечество.



Своим несогласием противники формулы Иб*Рн становятся врагами человечества, стремясь свести его численность до 1 миллиарда человек с помощью болезней и войн. А русский народ стараются вообще уничтожить. Так, что сторонники формулы Иб*Рн бьются против фашизма, чем всегда и занимались русские люди.

Мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн усовершенствовал общеизвестную формулу сравнительной эффективности капитальных вложений и это есть основание для того, чтобы всегда повышалась норма прибыли по примененному капиталу. И все это делается по указанию Маркса, которого Вы, когда нужно, перевираете.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 10:10 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
От Понтия к Кондратию. А что хотел сказать, позабыл.
Неужели с 1993 г. Бойко ничего нового не создал?

Алгоритм на основе формулы Иб*Рн - совершенный. Нечего в нем править. Просто добавляю статистики, которая подтверждает действие закона стоимости Маркса в условиях падения производительности труда: падает рентабельность экономики России, заключенная в инфляционно растущих ценах. А формула Иб*Рн адекватно отражает этот процесс.
И остановить этот хаос может только мой алгоритм, возведенный в ранг государственной политики для начала в России.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 10:28 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Вопрос: Калюжный, который орет за истину, он знает, что была такая публикация «Возрождение по-приморски?» в краевой газете «Красное знамя» 29 августа 1992 г. от имени Пресс-центра Совета Федерации профсоюзов Приморского края?

Или Калюжный забыл, что творилось в 1992 году в России?

Моя концепция была вызовом для Гайдара. Что сделали эти сволочи, которые загубили промышленность России? Правильно. Устроили заговор, который поддерживает тот же Калюжный. Ну а дураки только ушами хлопают. И тихонько умирают. Что и требуется либеральным экономистам.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 10:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Алгоритм на основе формулы Иб*Рн - совершенный. Нечего в нем править. Просто добавляю статистики, которая подтверждает действие закона стоимости Маркса в условиях падения производительности труда: падает рентабельность экономики России, заключенная в инфляционно растущих ценах. А формула Иб*Рн адекватно отражает этот процесс.
И остановить этот хаос может только мой алгоритм, возведенный в ранг государственной политики для начала в России.

А может быть рентабельность падает в связи с повышением производительности общественного труда, в соответствии с законом тенденции нормы прибыли к понижению? Вот свежая диаграмма, построенная мною на основе официальных статистических данных РФ:

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 10:50 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий, ну чего Вы показываете малый бизнес, который сейчас гибнет. Слышали про заморозку цен на основные продукты питания на два месяца?
Монополии раздавят малый бизнес как слон раздавит лягушку.
Важно регулировать экономику монополий, чтобы не было инфляции и структурной безработицы. Тогда и малый бизнес сможет жить. А так подохнет.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 11:54 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Сергей Иванович.

Я по поводу Вашей ссылки:
http://serboyko.narod.ru/monografiaBoyko.doc

Может, у меня компьютер не верно форматирует, но такое впечатление, что тексту Вы не придали необходимой ФОРМЫ - разбивка, выравнивание, интервалы.....
Вы цитируете Давида Рикардо:
Цитата:
"Я должен бороться за свое дело как только могу; я знаю, что это правое дело ... а если в его основе лежат истинные и правильные взгляды, справедливость будет в конце концов мне воздана"


Прекрасная цитата. Есть правда ещё другая:
Цитата:
"Всё, что есть испорченного в Мире - испорчено на хороших основаниях" (Гегель).


Валерий привёл ещё одну:
Цитата:
"Платон мне друг, но истина дороже".


Данте писал:
Цитата:
"Следуй своей дорогой - и пусть люди говорят, что угодно".


Много есть разных мудрых цитат.
Но главное, по-моему, делать своё дело с величайшей тщательностью ВО ВСЁМ.
Есть такая китайская (или японская - не помню) сказка.
===================================================================================================================================
Один воин упражнялся много лет в стрельбе из лука в яблочко. Первый год он попадал 1 раз из 10, второй год - три раза из десяти. Наконец, спустя много лет он научился попадать ДЕВЯТЬ раз из десяти. И тогда он воскликнул:
"Я достиг совершенства. Лучшего результата нельзя и ожидать!"

И как раз в этот момент мимо его дома проходил торговец разливным маслом. Услышав этот возглас, он подозвал воина и сказал ему:
"Хочу тебе кое-что показать"

Потом он взял кувшин с длинным горлом. Положил на горлышко кувшина монетку с маленькой дырочкой в центре. Открыл сосуд с маслом. Взял ложку, зачерпнул ею масло, поднял над кувшином и вылил тонкой струйкой так, что масло всё прошло сквозь крохотное отверстие в центре монеты. Потом он зачерпнул ложкой масло второй раз и опять сделал то же самое. И так - ДЕСЯТЬ раз.
Потом снял монетку с горлышка кувшина и протянул её воину. Тот посмотрел на свет - монетка была абсолютно сухой - масло тонкой струи даже ни разу не дотронулось до краешков отверстия.
Воин помрачнел, взял свой лук и отправился опять совершенствовать своё искусство меткой стрельбы.

===============================================================================================================

Насколько я понимаю, Вы уже много лет полемизируете с разными людьми - учёными и не очень - пытаетесь донести до них свою истину. Это - Дело Вашей жизни и его надо делать с величайшей тщательностью, совершенствуя свои аргументы, подкрепляя их всё новыми и новыми материалами. И в этом Деле - ФОРМА - вовсе не последняя вещь. Форма статьи (или книги) всегда говорит об отношении автора к своему Читателю - насколько автор уважает своего Читателя и старается донести наиболее понятным и доходчивым способом до него свои идеи. Оформление текста играет тут очень важную роль. Этот дизайн должен привлекать читателя, создавать ему удобства в восприятии идей, помогать ему разобраться в аргументах и объяснить ему, почему контр-аргументы не верны. Увы, то, как написан Ваш текст работает обратным образом - едва взглянув на это нагромождение букв и цифр, где один смысловой кусок налезает на страницу другого смыслового куска, где номера страниц вклинились в текст, выравнивание и деление на абзацы и темы спутано - ТАКОЙ текст вряд ли привлечёт даже очень благожелательно настроенного Читателя.

Если Вы в самом деле ищете сторонников Ваших идей - для начала исправьте хотя бы этот текст - приведите его в нормальный человеческий вид. Ведь ТАКОЙ текст просто читать невозможно. Я бы со стыда сгорел, если б в интернет попал мой - таким вот оригинальным способом отформатированный - текст. Это, может быть, у Вас от сосредоточенности на самих идеях - такое явное пренебрежение к Форме? Гегель, кстати, писал, что и форма и сущность составляют единство: нет сущности без соответствующей ей формы - и, пренебрегая формой, Вы вредите и Сущности - самой сути Ваших идей, закрывая этой Вашей неряшливостью в Форме - путь к пониманию Ваших идей даже тем, кто искренне хотел бы Вас понять.

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:04 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Григорий, хорошо, я внимательнее прочту Ваш текст.

Вопрос: почему не открываются мои картинки, которые я использую для аргументации?


Что касается дела моей жизни, то мне очень хочется сохранить территориальную целостность России, которую в веках всегда хотели уничтожить. И теперь в свете экономических санкций, которые будут все жестче, нужно запланировать и построить в масштабах России фабрики и заводы так, чтобы между ними был эквивалентный обмен. Вот тогда враги обломают в очередной раз свои зубы о Россию. Но этот алгоритм предназначен не только для России.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:18 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Григорий писал(а):
Здравствуйте, Сергей Иванович.

Я по поводу Вашей ссылки:
http://serboyko.narod.ru/monografiaBoyko.doc

Может, у меня компьютер не верно форматирует, но такое впечатление, что тексту Вы не придали необходимой ФОРМЫ - разбивка, выравнивание, интервалы.....

С уважением,
Григорий.

Согласен, есть такое дело. Про разбивку, выравнивание, интервалы.
Но даже, если и хотелось бы мне поправить, не смогу.
Пройдите по ссылке http://serboyko.narod.ru/ и гляньте, что творится. Это мне устроили противники формулы Иб*Рн. Для них всего лучше, чтобы про алгоритм никто и ничего не знал. И это - ученые?

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:50 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
А может быть рентабельность падает в связи с повышением производительности общественного труда, в соответствии с законом тенденции нормы прибыли к понижению? Вот свежая диаграмма, построенная мною на основе официальных статистических данных РФ:

Валерий, нет Вы просто издеваетесь над фактами.

Хазин М.- Управление миром и Россией
http://www.youtube.com/watch?v=_F35JSEuMSw
Опубликовано 11.01.2013
--- Полная версия - http://video.yandex.ru/users/asura77/...

Хазин М.Л.: «Здравствуйте! В эфире программа «Диалог». И я ее ведущий - Михаил Хазин. Не так давно мы, наконец, вступили в ВТО. Мы не будем обсуждать ВТО поскольку уже больше невозможно. А обсуждать мы будем российскую промышленность. Нужна ли нам вообще промышленность? Если нужна, то что мы с ней будем делать? Точнее сказать, что мы будем делать для того, чтобы она у нас снова появилась. И наш гость – депутат Государственной думы Евгений Федоров, который много лет был председателем по экономической политике этой самой думы. Так, что ему и карты в руки. Так что будем делать с промышленностью? Существует у нас промышленность сегодня?»

Депутат Государственной думы Евгений Федоров: «Промышленность у нас меньше, чем это было лет двадцать назад. Это понятно».

Хазин М.Л.: «Я бы сказал, сильно меньше».

Федоров: «В 200 (двести) раз, если говорить об общих параметрах».

Промышленность у нас в 2013 году была в 200 раз меньше, чем это было в 1992 году.

Валерий, и Вы говорите о росте производительности труда? Какой же Вы ученый? Для Вас истина просто - погоняло.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB