С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн июн 09, 2025 11:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1128 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2015 11:58 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
Крым был вам подарен как символ вечной дружбы между Украиной и Россией. Но вы стали кричать на площади "москаляку на гиляку". И надеялись при этом сохранить символ вечной дружбы? Так что мы вернули свое. И все в мире это понимают и никто не возмущается. Попытка США использовать возвращение Крыма в состав России для разжигания антироссийских настроений закончилась провалом. Про Крым уже никто в мире не вспоминает, даже американцы.

Что, санкции уже отменили?

P.S. А вообще я рассматриваю это *возвращение* символически: подобно тому, как если бы сосед прибежал тушить дом соседа, но вместо этого, пользуясь неразберихой, стал бы воровать ценные вещи у соседа.
И много Вы, уважаемый инженер, поимели от этого *возвращения*?

Рано были введены санкции. Если бы их ввели лет пятнадцать тому назад, было бы лучше.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:00 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Ирина Валентиновна, напоминаю Вам о том, что Бойко буквально изгонял нас со своей темы.
Сейчас у него четверг, 6 часов утра. Его не переспорить ввиду несгибаемости ума.

P.S. Бойко, пиши поздно, а не рано. А то у нас куры попадали со смеха от твоей писанины.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:08 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Ирина Валентиновна, напоминаю Вам о том, что Бойко буквально изгонял нас со своей темы.
Сейчас у него четверг, 6 часов утра. Его не переспорить ввиду несгибаемости ума.

Калюжный, ты, что забыл? Сами хотели уйти, ну, а я и не задерживал. Разве это называется "изгонять"?
Калюжный, нет ошибок в алгоритме. И еще лепить к нему чего-то я не буду. Пусть все остается, как есть.
Тебе же я предлагал сделать свой алгоритм, который бы выравнивал показатель абсолютную экономическую эффективность капитальных вложений у предприятий, которые на начальном этапе имеют различную экономическую эффективность капитальных вложений. Мой алгоритм это делает, а твой, Калюжный?
Формулу цены ты придумал, но, как оказалось неработоспособную. Давай думай дальше.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:09 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
Что, санкции уже отменили?

Отменят. Когда-нибудь. Нам это не принципиально.

Изображение

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:21 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Ирина Валентиновна, напоминаю Вам о том, что Бойко буквально изгонял нас со своей темы.
Сейчас у него четверг, 6 часов утра. Его не переспорить ввиду несгибаемости ума.

P.S. Бойко, пиши поздно, а не рано. А то у нас куры попадали со смеха от твоей писанины.

Это ничего. Смысл мой понятен. Пускай падают со смеху. Меня это не трогает. Все равно ты и тебе подобные, Калюжные, ничего лучшего предложить не сможешь. Если люди захотят жить, они сделают, как им говорят сторонники формулы Иб*Рн.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:33 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцевой уже писали, что она предлагает все ту же затратную экономику, у которой к тому же рентабельность равна нулю.

Я предлагаю экономику с экономией у потребителя, а не с рентабельностью у производителя. У производителя должна быть только себестоимость, т.е. затраты КОНКРЕТНОГО труда.

Крах капитализма в России (дебилам не читать!) http://kungurov.livejournal.com/119473.html
Крах капитализма в России (дебилам не читать!) (часть 2) http://kungurov.livejournal.com/119670.html

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:39 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцевой уже писали, что она предлагает все ту же затратную экономику, у которой к тому же рентабельность равна нулю.

Я предлагаю экономику с экономией у потребителя, а не с рентабельностью у производителя. У производителя должна быть только себестоимость, т.е. затраты КОНКРЕТНОГО труда.

Крах капитализма в России (дебилам не читать!) http://kungurov.livejournal.com/119473.html
Крах капитализма в России (дебилам не читать!) (часть 2) http://kungurov.livejournal.com/119670.html

Арзамасцева, вот и я о том же. Разве исказил тебя? По твоему у производителя не должно быть прибыли.

Показала бы, как это делаю я, свой примерный расчет.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Последний раз редактировалось Бойко Сергей Иванович Чт июл 16, 2015 12:45 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:44 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцева, вот и я о том же. Разве исказил тебя?

Не исказил, но при этом не понял, что производство существует для потребителя, а не потребитель для производства.
Г.А. Климентов "Экономия у потребителя — стратегическая цель управления производством" http://old.creativeconomy.ru/articles/20528/

Бойко Сергей Иванович писал(а):
По твоему у производителя не должно быть прибыли

Вначале разберись, при каких условиях возникает прибыль, а потом поймешь, что она возникает только при стихийном разделении труда и рыночном (стихийном) обмене товарами. Если такого обмена нет, то нет и прибыли.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Чт июл 16, 2015 12:55 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:54 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцева, вот и я о том же. Разве исказил тебя?

Не исказил, но при этом не понял, что производство существует для потребителя, а не потребитель для производителя.
Г.А. Климентов "Экономия у потребителя — стратегическая цель управления производством" http://old.creativeconomy.ru/articles/20528/

Вот и хорошо, что признаешь мою честность.

Только вот почему-то ты не являешься честной в отношении моего алгоритма на основе формулы Иб*Рн?

Мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн адекватно отражает действительность (падение рентабельности, заключенной в растущих ценах), или действие закона стоимости Маркса в условиях падения производительности труда. Не только по отношению к одному предприятию, но и ко всей экономике страны в целом.

Мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн вынуждает монополию с госсобственностью так планировать свои инвестиции, что повышается рентабельность, заключенная в сниженной цене товара того же качества, сокращается срок окупаемости капитальных вложений, происходит выравнивание нормы прибыли по примененному капиталу у всех предприятий, которые имеют изначально разную эффективность капитальных вложений. В конечном итоге инфляция на этапе планирования и выполнения плана равна нулю.
Ну и производитель работает на заказ, то есть для потребителя. То есть в алгоритме на основе формулы Иб*Рн "производство существует для потребителя, а не потребитель для производителя".

И вот ты начинаешь врать.

Я ведь чего прошу и даже требую? Мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн адекватно отражает действие закона стоимости Маркса, опубликованного им в первом и третьем томах "Капитала".

Требую признать, что и сейчас в экономике России падение рентабельности, заключенной в растущих ценах, вызвано действием закона стоимости Маркса.
Требую соглашаться, что в условиях внутриотраслевой конкуренции закон стоимости Маркса не допускает инфляции у растущей денежной массы.

Значит, что? Теория Маркса актуальная и сейчас, и в будущей экономике, когда госкорпорации будут жить по алгоритму на основе формулы Иб*Рн в масштабах всей планеты.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Последний раз редактировалось Бойко Сергей Иванович Чт июл 16, 2015 1:05 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:05 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Мой алгоритм на основе формулы Иб*Рн адекватно отражает действительность (падение рентабельности, заключенной в растущих ценах), или действие закона стоимости Маркса в условиях падения производительности труда. Не только по отношению к одному предприятию, но и ко всей экономике страны в целом.

Твой алгоритм ничего не отражает, кроме твоего экономического невежества и непонимания того, что в условиях монополизированной экономики и тотальной системы наемного труда закон стоимости перестает действовать. В этих условиях действует закон прибавочной стоимости, напрочь исключающий возможность эквивалентного обмена. Прежде всего, между такими товарами как "рабочая сила" и "деньги". Доказывать тебе это бесполезно. Если тебе не смог доказать это Маркс, то я тем более не смогу.

Э. НИКИШИНА НОВОЕ ОТКРЫТИЕ "ТРУДОВОГО ЭКВИВАЛЕНТНОГО ОБМЕНА" http://www.oocities.org/marxparty/marxistp/m5/osks.htm

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Чт июл 16, 2015 1:19 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Бойко Сергей Иванович писал(а):
По твоему у производителя не должно быть прибыли

Вначале разберись, при каких условиях возникает прибыль, а потом поймешь, что она возникает только при стихийном разделении труда и рыночном (стихийном) обмене товарами. Если такого обмена нет, то нет и прибыли.[/quote]
Не согласен. При повышении производительности труда обязательно есть прибавочный продукт. Значит есть и прибыль, которая является денежным выражением прибавочного продукта. И все это - по Марксу. Уже разбирались на форуме КПРФ.
Прибыль - денежное выражение прибавочной стоимости. Прибавочная стоимость - денежное выражение прибавочного рабочего времени, в процессе которого и создается прибавочный продукт. Прибыль - денежное выражение прибавочного продукта.
В моем алгоритме на основе формулы Иб*Рн прибыль по величине равна прибавочной стоимости, так как спрос и предложение на любой товар равны между собой.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:24 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Не согласен. При повышении производительности труда обязательно есть прибавочный продукт. Значит есть и прибыль, которая является денежным выражением прибавочного продукта. И все это - по Марксу.

Прибавочный продукт производится в любом обществе. А в прибыль он превращается только в условиях товарного способа производства. Там, где нет товарного обмена, там нет и прибыли. Обмена нет там, где производители связаны технологической кооперацией, а не рынком.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:47 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Не согласен. При повышении производительности труда обязательно есть прибавочный продукт. Значит есть и прибыль, которая является денежным выражением прибавочного продукта. И все это - по Марксу.

Прибавочный продукт производится в любом обществе. А в прибыль он превращается только в условиях товарного способа производства. Там, где нет товарного обмена, там нет и прибыли. Обмена нет там, где производители связаны технологической кооперацией, а не рынком.

Вопрос: в СССР была "технологическая кооперация" или "рынок"?

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:51 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: в СССР была "технологическая кооперация" или "рынок"?

В СССР были и технологическая кооперация, и рынок.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:06 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: в СССР была "технологическая кооперация" или "рынок"?

В СССР были и технологическая кооперация, и рынок.

Вот. И я того же мнения.
Вопрос: эта схема имеет те же черты технологической кооперации и рынка?

Изображение

Предприятие "А" является потребителем по отношению к предприятию "Б".
Предприятие "Б" является производителем по отношению к предприятию "А".
Предприятие "Б" является потребителем по отношению к предприятию "В".
Предприятие "В" является производителем по отношению к предприятию "Б".

И так далее. Паутина по всей экономике страны или планеты.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Последний раз редактировалось Бойко Сергей Иванович Чт июл 16, 2015 2:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1128 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB