С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн июн 09, 2025 11:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1128 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:09 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: эта схема имеет те же черты технологической кооперации и рынка?

Нет.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:13 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: эта схема имеет те же черты технологической кооперации и рынка?

Нет.

Почему же? Не согласен. Все госкорпорации технологически связаны между собой. Между ними существует эквивалентный обмен.

Дерябин А.А.: «Следует создать реальный контроль за ценами. Для этого он должен быть не государственным, а общественным. Речь идет о контроле самих товаропроизводителей за добросовестностью своих партнеров. Они лучше, чем кто-либо, будут следить за тем, чтобы поставщик не обманывал, не завышал или искусственно не занижал цену» (Дерябин А.А. Кабинетные цены // ЭКО, № 9, 1991, С. 132).

Такой контроль уже математически моделирован в алгоритме концепции "сбалансированного рынка".

И схему мою не воспроизвели в ответе, Арзамасцева. Уловка что ли на недотеп? А по сути дела - обман.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:23 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Почему же? Не согласен. Все госкорпорации технологически связаны между собой. Между ними существует эквивалентный обмен.

Перечислите госкорпорации, которые технологически связаны между собой с помощью эквивалентного обмена.

Бойко Сергей Иванович писал(а):
Дерябин А.А.: «Следует создать реальный контроль за ценами. Для этого он должен быть не государственным, а общественным. Речь идет о контроле самих товаропроизводителей за добросовестностью своих партнеров. Они лучше, чем кто-либо, будут следить за тем, чтобы поставщик не обманывал, не завышал или искусственно не занижал цену» (Дерябин А.А. Кабинетные цены // ЭКО, № 9, 1991, С. 132)

Дерябин пишет о том, что "следует создать реальный контроль за ценами", а не о том, что этот контроль уже создан. Не надо выдавать желаемое за действительное. К тому же он говорит , что контроль должен быть общественным, а не государственным.
Вы же предлагаете государственный контроль с помощью своей формулы, а не общественный.
Бойко Сергей Иванович писал(а):
И схему мою не воспроизвели в ответе, Арзамасцева. Уловка что ли на недотеп? А по сути дела - обман.

Технологическая кооперация работает по другой схеме: по схеме сборки конечного продукта (конвейер) , а не по схеме обмена одних продуктов на другие.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Чт июл 16, 2015 2:28 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
В концепции "сбалансированного рынка" все госкорпорации будут технологически связаны между собой. Контроль за ценами будет осуществлять с помощью все того же алгоритма на основе формулы Иб*Рн. Никто не сможет ни занизить, ни завысить цену. Алгоритму это под силу.
Арифметика везде есть арифметика. Лишь бы был исправен калькулятор.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
В концепции "сбалансированного рынка" все госкорпорации будут технологически связаны между собой.

Вот когда они будут связаны, тогда и поговорим. А пока госкорпорации являются инструментом распила госбюджета без всякой технологической или рыночной связи друг с другом.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:38 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
В концепции "сбалансированного рынка" все госкорпорации будут технологически связаны между собой.

Вот когда они будут связаны, тогда и поговорим. А пока одно только сотрясение воздуха.

Арзамасцева, ну так не мешай. Не занимайся подлогами, не ври. Лучше отойди в сторонку и помалкивай в тряпочку. А то крутишься под ногами. И задираешься.
Так как делаешь ты нельзя называть научной дискуссией.
Калюжный в том же репертуаре.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:43 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцева, ну так не мешай. Не занимайся подлогами, не ври. Лучше отойди в сторонку и помалкивай в тряпочку. А то крутишься под ногами. И задираешься.
Так как делаешь ты нельзя называть научной дискуссией.
Калюжный в том же репертуаре.

Тебя на эту тему не приглашали. Так что выйти отсюда придется тебе. У тебя есть своя тема. Вот на ней и выеживайся, как муха на стекле. Или надело вести "научную" беседу с самим собой? А куда же подевались сторонники твоей "формулы" народного щастя?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 3:19 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцева, ну так не мешай. Не занимайся подлогами, не ври. Лучше отойди в сторонку и помалкивай в тряпочку. А то крутишься под ногами. И задираешься.
Так как делаешь ты нельзя называть научной дискуссией.
Калюжный в том же репертуаре.

Тебя на эту тему не приглашали. Так что выйти отсюда придется тебе. У тебя есть своя тема. Вот на ней и выеживайся, как муха на стекле. Или надело вести "научную" беседу с самим собой? А куда же подевались сторонники твоей "формулы" народного щастя?

Да так. Полюбопытствовал. И смотрю, что хаешь мой алгоритм. Из моей темы я ни тебя, ни Калюжного не гнал. Сами попросились. Ну я и не стал задерживать. Отличай ситуацию.
Я же писал, чтобы везде молчала. Не нравится? Понятно. Тогда это будет та же долгоиграющая пластинка. Предлагаю не заниматься подлогами и враньем. Разве это плохо?

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 10:42 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Ещё раз призываю ВСЕХ участников Диспута придерживаться норм цивилизованного общения
(без огрызаний типа "сам дурак").

Бойко Сергей Иванович, к Вам - особое (уже не помню, какое по счёту) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
Будете продолжать в ТАКОМ тоне (см. ниже) - придётся принимать меры.

http://socintegrum.ru/forum/viewtopic.p ... &start=150
Цитата:
Арзамасцева, ну так не мешай. Не занимайся подлогами, не ври. Лучше отойди в сторонку и помалкивай в тряпочку. А то крутишься под ногами. И задираешься.

Модератор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 10:42 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Мой ответ смотрите здесь viewtopic.php?p=22183#p22183

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:11 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Я же писал, чтобы везде молчала. Не нравится? Понятно. Тогда это будет та же долгоиграющая пластинка. Предлагаю не заниматься подлогами и враньем.

А в чем состоит мое вранье? В том, что утверждаю, что проблема экономического планирования состоит не в том, по каким формулам планировать те или иные экономические параметры, а в том, как добиться выполнения этих параметров в процессе выполнения плана. Постоянное отклонение плана от факта связано с постоянно изменяющимися потребностями потребителя и его платежеспособными возможностями. Изменение потребностей и платежеспособных возможностей потребителя не зависят от производителя и его планов.
Например, я не пью алкогольные напитки и не курю. Поэтому, по каким бы формулам не рассчитывались цены на алкогольные и табачные изделия, они мне не нужны даже даром.
Сегодня растет число вегетарианцев, которым до фонаря цены на мясопродукты и расчеты этих цен. Ты это считаешь враньем?
А я считаю враньем возможность 9-ти кратного увеличения объемов производства и такого же увеличения прибыли в цене без учета спроса потребителя на ту или иную продукцию и технических возможностей для такого увеличения.
Я так же считаю враньем, что для плановых расчетов на конкретном предприятии можно пользоваться данными "Российского статистического ежегодника", потому что в нем нет данных о динамике спроса потребителей на ту или иную продукцию http://www.gks.ru/bgd/regl/b14_13/Main.htm
В нем есть только данные о фактическом потреблении домашних хозяйств в целом, а не по отдельным товарам или их группам:

Изображение

А вот данные "Российского статистического ежегодника", уличающие тебя во вранье об инфляционном росте цен у монополий:
Изображение
http://www.gks.ru/bgd/regl/b14_13/IssWW ... /25-08.htm

Изображение
http://www.gks.ru/bgd/regl/b14_13/IssWW ... /06-09.htm

Эти данные говорят не об инфляционном росте цен, а о росте благосостояния российского народа.

Это подтверждается ростом вкладов населения в банках. По состоянию на 1 января 2014 года объем вкладов населения составил 16957,5 млрд. рублей, что на 3239 млрд. рублей (или на 23,6%) превышает объем вкладов на 1 января 2013 года. Наглядно можно увидеть динамику роста вкладов населения на рис. 1.

Изображение

Средний годовой темп роста депозитов в 2013 году составил 19,1%, в 2012 году 20%. В то же время, динамика ежедневных приростов вкладов показывает, что сберегательная активность населения в 2013 году была выше предыдущего года. Рост вкладов в январе–ноябре 2013 года в среднем составляла 6 млрд. рублей в день. Это заметно превышает аналогичный показатель предыдущего года (в январе–ноябре 2012 года — 4,7 млрд. рублей в день).
http://novainfo.ru/archive/28/rynok-bankovskih-vkladov

Я считаю враньем все, что ты говоришь о российской экономике, потому что ты понятия не имеешь о том, что такое экономика. Экономика - это ни деньги, ни прибыль и ни рентабельность. Экономика - это люди, их потребности и рабочее время, необходимое для максимального удовлетворения этих потребностей.

Все то, о чем ты говоришь - это хрематистика ( искусство обогащения с помощью торговли).
Этого вранья вполне достаточно, чтобы перестать обращать на тебя внимание и разбирать по косточкам твои хрематистические (рыночные) фантазии.

Короче, если хочешь общаться со мной, то фильтруй базар и не хами. А не то, как налечу, растопчу и проглочу.
Изображение

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 9:43 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Граждане, как ничего у Вас не получалось, так и не получится.

Ошибок в алгоритме нет.

А цены все растут. И будет хаос, в котором я не виноват. Всю вину валю на Вас. Результат у Вас будет нулевым.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 10:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Граждане, как ничего у Вас не получалось, так и не получится.
Ошибок в алгоритме нет. А цены все растут.

Пока что ничего не получается у тебя. И никогда не получится. Дураков в России гораздо меньше, чем ты думаешь.
Не все цены растут. Некоторые цены снижаются. "Цены на недвижимость к концу года упадут на 10—15%. Но не более" http://www.gudok.ru/economy/?ID=1284814

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Чт июл 16, 2015 10:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 10:25 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Граждане, как ничего у Вас не получалось, так и не получится.
Ошибок в алгоритме нет.

Пока что ничего не получается у тебя. И никогда не получится. Дураков в России гораздо меньше, чем ты думаешь.

Это ничего. Цены все растут. Общество выворачивает от боли. Ты думаешь, что если я с тобой здесь пикируюсь, мы ничего не делаем другого, что ли?
Я так, развлекаюсь.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 10:31 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Это ничего. Цены все растут. Общество выворачивает от боли. Ты думаешь, что если я с тобой здесь пикируюсь, мы ничего не делаем другого, что ли?
Я так, развлекаюсь.


А кто такие "мы" и что вы делаете "другое", кроме оболванивания лохов?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Чт июл 16, 2015 10:55 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1128 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB