С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн июн 09, 2025 5:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 12:43 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Нидерланды доказали, что Boeing777 сбили террористы - CNN

Малайзийский лайнер Boeing777 в июле 2014 года всё-таки сбили пророссийские террористы.
Такой вывод представлен в среду, 15 июля, в докладе нидерландских экспертов, сообщает CNN со ссылкой на источники, знакомые с содержанием предыдущего доклада.
Малайзийский лайнер был сбит над Донбассом с помощью ракеты земля-воздух, которой воспользовались пророссийские боевики.
В документе, насчитывающем несколько сотен страниц, указана точная модель ракеты, которая поразила самолет, а также поминутный таймлайн полета малайзийского самолета Boeing777.
Также в докладе эксперты раскритиковали действия компании "Малайзийские авиалинии", которая не учла предостережение и продолжала летать над опасной зоной.
Окончательная версия доклада, вероятно, будет опубликована в первой половине октября 2015 года.
Как сообщал "Обозреватель", вчера в России начали собирать подписи за создание трибунала и расследование крушения Boeing.
http://obozrevatel.com/crime/02567-nide ... yi-cnn.htm

Цитата:
В России начался сбор подписей за создание международного трибунала по расследованию причин крушения пассажирского Boeing компании Malaysia Airlines на востоке Украины 17 июля 2014 года.
Петицию разместили на сайте change.org во вторник, 14 июля 2015г.
"В последнее время набирает обороты идея создания трибунала по расследованию трагедии. Идею поддерживают почти все невольные участники трагедии. Почти, но не все. Россия, несмотря на то, что отрицает свою причастность к трагедии и утверждает, что самолет был сбит армией Украины, категорически против создания подобного трибунала, который мог бы поставить все точки над "i". Заставьте чиновников поддержать идею создания трибунала", - сказано в тексте петиции, автором которой значится Владислав Ермолаев из Уфы.
На данный момент свои подписи поставили более 17330 человек.
Как сообщал "Обозреватель", пять стран призвали ООН создать международный трибунал по "Боингу".
http://obozrevatel.com/abroad/27095-v-r ... boeing.htm

Цитата:
16 июля 2015 г. — 18 семей погибших при крушении рейса MH-17 подали иск к лидеру пророссийских сепаратистов - Гиркину. Общая сумма претензий составила $900 млн. По сообщению The Telegraph в июле прошлого года, группа сепаратистов разместила в социальной сети сообщение о том что ими был сбит транспортный самолет АН-26 украинских ВВС. Однако когда стало известно о катастрофе рейса MH-17, пост был удален. Сам Гиркин дал понять что действовал с одобрения Кремля. Иск так же подан против малазийской авиакампании Malaysia Airlines, за то что она не приняла во внимание что маршрут проходит над территорией военных действий.
https://www.change.org/p/правительство-рф-поддержите-создание-трибунала-оон-по-трагедии-рейса-mh-17/u/11409768

Мама дарагая!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 1:34 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Сказав «А», нужно говорить «Б»
Леонид Гозман 13 Июл 19:43
опубликовано редакцией http://worldcrisis.ru/crisis/1988580?COMEFROM=SUBSCR

О том, что уход Владимира Путина должен стать открытым требованием всех не согласных с его курсом.
Отечественная интеллигенция комфортно чувствует себя в отстраненно-экспертной позиции – за констатацией редко следуют действия или даже неизбежные, казалось бы, выводы.


Для того меньшинства населения, которое не оболванено официальной пропагандой, утверждение, что страна семимильными шагами движется к полномасштабной катастрофе, давно уже является трюизмом. Споры идут о сроках – ближайшие месяцы или где-то в районе 2024 г. Споры идут о сценариях – дворцовый переворот с приходом к власти совсем уж оголтелых фашистов или экономические бунты в регионах, сначала апеллирующие к Путину как к защитнику, а потом требующие расправы над ним же, или, наконец, многолетняя стагнация, завершающаяся полным распадом. И так далее.
Авторитарные системы, как показывает история, могут меняться бескровно. Но необходимым условием здесь является готовность первых лиц режима включиться в этот процесс и сотрудничать с теми силами, которые придут им на смену. Только тогда возможна или бескровная реформа, или передача власти человеку, который ее проведет.
Готовность не обязательно синонимична желанию. Вряд ли так уж рвались отказаться от власти Ярузельский или Пиночет. Готовность определяется пониманием невозможности, гибельности для страны и/или для себя лично продолжения прежнего курса. Александр II на похоронах отца на вопрос, действительно ли он собирается отменять крепостное право, ответил, что его надо отменить сверху, пока оно само не отменилось снизу. Он понимал, что выбирает не между более или менее эффективной или нравственно обоснованной системой, а между реформой и новым Пугачевым. (Кстати, в 2011 г., в год 150-летнего юбилея освобождения крестьян, партии «Правое дело», сопредседателем которой тогда состоял автор, не удалось повесить в Москве перетяжки с этой цитатой императора – наотрез отказались все рекламные агентства: нам было сказано, что все, мол, понимают, что мы хотим сказать!)
Не ясно, есть ли у нынешнего руководства России понимание необходимости перемен. Больше свидетельств того, что им кажется, что надо только ждать, когда по реке поплывут трупы врагов. Но даже если вдали от телекамер они понимают, куда зашли, этого недостаточно.
Конечно, при таком рейтинге и при таком телевидении Путин может все. Он прямо завтра может объявить Америку другом, а врагом Китай или Гондурас. Киселев превратит в радиоактивный пепел не США, а ИГИЛ или Зимбабве.
Но есть и внутренние ограничения. Похоже, Путин верит в собственные заявления, а значит, менять курс ему будет крайне трудно. Посмотрите, насколько искренен он, когда говорит об американских фондах, которые подсаживают на гранты наших детей! Это вам не дежурные мантры о нашем миролюбии, которые, похоже, ему и самому скучно произносить.
Кроме того, у него нет выхода из тупика, в который он загнал себя и всех нас. Украинская авантюра должна окончиться зримой победой, аналогом знамени над Рейхстагом, иначе его снесут – режим не выдержит разочарования в своем персонификаторе. Всплывут и дворцы, и многое другое, и вопрос будет стоять уже не о власти, а о свободе или даже жизни.
Полную и окончательную победу можно было бы объявить после Крыма – принять там парад, проявить милосердие к побежденным (помните его поручение Шойгу с максимальным уважением относиться к попавшим в руки вежливых людей воинским символам Украины?). Но президент поверил своим экспертам, качество которых закономерно и постоянно ухудшается, что у Украины нет и, главное, в обозримом будущем не будет вооруженных сил, что люди в Донбассе встретят нас как освободителей, Украина развалится, а Запад традиционно смирится. Все вышло ровно наоборот. И вот теперь штандарта Порошенко у подножия Мавзолея не просматривается. Соблюдение минских соглашений, очевидно, зримой победой не является. Что остается? Либо падение киевского режима – новый майдан и отстранение Порошенко и Яценюка от власти, причем не важно, кто придет им на смену, либо собственно военная победа. Но в Киеве все, похоже, хоть и трудно, но стабильно, и даже серией «обидных поражений» новую революцию спровоцировать не удастся. Очевидной военной победой мог бы стать лишь наземный коридор в Крым. Но это ужесточение санкций, если даже не война с Западом. Может быть, Путин и сам жалеет, что не остановился сразу после Крыма. Но уже поздно.
В мире ему уже никогда не поверят. Конечно, если он изменит риторику, а лучше и политику, внешне многое наладится, но верить все равно не будут. А значит, уже начавшаяся новая гонка вооружений будет продолжена. И проблема здесь не только в том, что для России, как когда-то для Советского Союза, это непосильное бремя. Гонка вооружений в сочетании с архаичной и агрессивной картиной мира увеличивает риск войны. Не случайно же наши самолеты все чаще летают в опасной близости от границ НАТО. Рано или поздно дежурный офицер натовских противовоздушных сил нажмет на кнопку. В общем, угроза войны, та самая, которой пугали детей, а они не боялись, становится вполне реальной.
Если сказанное выше хотя бы наполовину верно, то мы вынуждены констатировать, что Путин ведет страну гибельным курсом, не хочет и не может с него свернуть, его не рассматривают как партнера самые влиятельные силы планеты. А это значит, что его уход – хоть и не достаточное, но необходимое условие предотвращения национальной или даже глобальной катастрофы.
Понимание этого не должно приводить к отказу от гражданской, политической и тем более профессиональной активности, как осознание неизбежности смерти не отменяет необходимости чистить зубы. Учить, лечить и строить надо при любом режиме, так же как искать потерявшихся детей, ставить спектакли и писать книги. Политическая деятельность тоже не бессмысленна – власть, конечно, не может быть сменена в результате выборов, но сам их процесс способствует росту активности граждан и – в широком смысле слова – просвещению.
Многие повторяют как заклинание: «Долго это продолжаться не может». А почему не может? Во-первых, «недолго» для истории вполне может превышать масштабы человеческой жизни. Во-вторых, ни мягкое, ни жесткое завершение существования режима не детерминируется прямо ни ценами на нефть, ни степенью изоляции страны, ни даже исчерпанием финансовых ресурсов. Здесь важен разрыв между ожиданиями и реальностью. Например, после обвала рубля цены возросли не в два раза, а существенно меньше, а очередей в магазинах и вовсе не появилось. Ждали именно этого, и, когда оно не произошло, люди испытали облегчение. Следовательно, никаких претензий к начальству не возникло. Да и альтернативы большая часть наших сограждан не видит – ордена пропагандистам дают не зря. Кроме того, кому уж совсем невмоготу, могут уехать – в среднесрочной перспективе это тоже способствует укреплению режима.
Многие, кстати, не без основания считают, что в случае ухода Путина станет еще хуже – шансы на широкую народную поддержку, которая гипотетическому узурпатору нужна не меньше, чем законно избираемому кандидату, сегодня выше не у демократа, а у национал-социалиста. Но поскольку нынешняя власть последовательно разрушает все еще сохранившиеся институты, чем дольше будет существовать режим, тем дольше и страшнее будет этот вероятный период преемника-фашиста.
Понимание необходимости скорейшего ухода Путина вовсе не означает отказа от признания его заслуг. Речь о будущем, которое с ним видится весьма опасным.
Вопрос – что делать. Выборы он не проиграет. Революция у нас уже была – сто лет в себя прийти не можем!
Некоторые шаги тем не менее кажутся очевидными.
Во-первых, его уход должен стать консолидированным открытым требованием всех тех, кого не устраивает нынешний вектор. Сказавши «А», надо говорить «Б». Если с ним безнадежно, надо пробовать без него. Необходимость смены первого лица надо разъяснять людям, причем не на наших площадках, на которых слушателям и читателям и так все ясно, а на чужих, враждебных. Авторитарный правитель, ухода которого требует значительная часть населения, долго не сидит. И не стоит переоценивать уровень его поддержки – и на митинги, несмотря на пресловутые 89%, власть вынуждена рекрутировать бюджетников, и те же 89% прекрасно все понимают и про коррупцию, и про отеческую заботу власти. А я, например, ни разу не сталкивался на улицах с враждебностью из-за того, что критически высказывался о национальном лидере на федеральных каналах.
Во-вторых, надо убеждать общество в необходимости гарантий безопасности самому президенту, его ближайшим сотрудникам и семье. Вне зависимости от того, виновен или не виновен он в приписываемых ему правонарушениях, мирная трансформация в общих интересах. А на нее есть шанс, только если первое лицо не загоняют в угол. К сожалению, примеры Пиночета и Ярузельского не вдохновляют – им ведь тоже обещали безопасность. Значит, задача еще более сложна: должны быть выработаны такие гарантии – по-видимому, международные, – которым можно будет доверять, несмотря на отрицательный опыт.
В-третьих, и это уж прямая задача интеллигенции, надо готовиться к жизни после Путина. Имеется в виду и разработка программ трансформации экономики, социальной сферы, политической системы, аналогичных по степени детализации тем, которые были в начале 90-х у команды Гайдара, и главное – подготовка людей. Еще немного телевизионного безумия, а также правительственных усилий в области образования и культуры – и наши сограждане будут думать, что Земля стоит на трех китах (многие уже так думают). А с такой картиной мира страна не сможет вернуться на нормальный путь. Кроме того, нужны люди, которые смогут взять на себя ответственность за страну, – нужны тысячи и тысячи смелых, умных, образованных людей. Их надо готовить. И если этим все меньше занимаются официальные вузы, значит, это надо делать иными способами. Университетские аудитории не имеют монополии ни на просвещение, ни на образование.
В-четвертых, надо развивать и поддерживать все то, что формирует запрос на демократию. Гражданские институты, в рамках которых формируются иные, неавторитарные паттерны взаимоотношений между людьми. Политические структуры, способствующие формированию у граждан чувства сопричастности к судьбе своей страны. Высокие технологии, производители и разработчики которых в силу объективной вовлеченности в мировые тренды не желают ходить строем, требуют не стакан водки после смены, а уважения к их профессионализму и человеческому достоинству.
И наконец, в-пятых, необходимо моральное сопротивление лжи и лицемерию, которые уже, кажется, превысили советский уровень. Ведь кошмар истории о голом короле не в том, что люди все видели и боялись сказать, – это полбеды, а в том, что они действительно видели это новое платье своего властителя. И кто-то должен сказать правду, тогда она станет очевидной и для других. Когда-то это делали советские диссиденты. Сегодня это совсем не так опасно, как тогда, героизма уж точно не требуется. Но для миллионов людей, все понимающих, но находящихся в информационной изоляции, крайне важно знать, что не все еще сдались, не все напуганы, не все уехали, а значит, есть шанс дожить до новых времен.-
Автор – президент фонда «Перспектива»
Первоисточник: http://www.vedomosti.ru/opinion/article ... -govorit-b

Кольцо сжимается.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 1:10 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Особый порядок для Донбасса: Как Нуланд убедила проголосовать за изменения в Конституцию
11:56, 18 июля 2015

Верховная Рада направила на рассмотрение Конституционного суда проект изменений в Основной Закон Украины относительно децентрализации. Многочасовые торги с участием президента Петра Порошенко и премьер-министра Арсения Яценюка завершились в середине дня результативным голосованием


Несмотря на то, что за президентский вариант децентрализации проголосовало 288 народных депутатов, коалиционного единодушия в данном вопросе не было. Фракции "Самопомочи" и Радикальной партии не поддержали данное предложение. 112.ua расскажет о том, как народные депутаты, президент, премьер и западные союзники Украины пришли к такому результату.
Шантаж и давление
Еще утром голосов за принятие изменений в Конституцию не хватало. Наибольшие дискуссии вызвала норма, предусматривающая, что особый порядок местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей будет регулироваться отдельным законом. В пропрезидентской фракции "Блока Петра Порошенко" (БПП) половина депутатов отказались поддерживать инициативу главы государства.
"Части депутатов предложили провести совещания в конференц-зале парламента, однако они отказались, мотивируя тем, что пусть сначала (Порошенко - ред.) снимет Шокина", - рассказали источники 112.ua в Верховной Раде.
Спикер парламента Владимир Гройсман открыл утреннее заседание ВР и вскоре по просьбе представителей фракции блока Петра Порошенко, "Народного фронта" и "Самопомочи" объявил перерыв на 30 минут для проведения консультаций по конституционным изменениям в части децентрализации.
Новости по теме: Европейские послы угрожали депутатам перед голосованием об особом статусе Донбасса, - нардеп
Около 12:00 в сессионном зале появились помощница госсекретаря США Виктория Нуланд и посол США в Украине Джеффри Пайетт, а также посол ЕС в Украине Ян Томбинский. Однако, несмотря на присутствие "важных гостей", заседание не возобновилось. Тем временем в кабинете главы парламента Владимира Гройсмана шла беседа с участием президента Петра Порошенко и премьер-министра Арсения Яценюка относительно децентрализации.
"Нуланд фактически потребовала от Порошенко внести в проект Конституции норму (об особом порядке самоуправления на Донбассе, – ред.) и выполнить в полном объеме Минские договоренности. Во время встречи с главой государства она сказала, что в противном случае Украину ожидает "hot summer" на Донбассе, и Порошенко ночью внес эти изменения", - рассказали источники 112.ua в Верховной Раде.
По словам собеседников агентства, в случае если бы парламент не поддержал данные изменения, госсекретарь заявила бы, что Украина более не смогла рассчитывать на помощь США и Европы, в том числе и финансовую.
Впрочем, сам Порошенко опроверг информацию о давлении со стороны Нуланд.
"Речь не идет ни о каком давлении", - заявил глава государства, выступая в парламенте во время представления законопроекта о внесении изменений в Конституцию.
А вот народные избранники, напротив, заявили публично о давлении. "В эти минуты осуществляется безумное международное давление со стороны международного сообщества для того, чтобы "ЛНР" и "ДНР" получили особый статус в нашей Конституции. Аргументируют это тем, что мы должны показать выполнение Минских договоренностей", - подчеркнула вице-спикер Оксана Сыроид.
Принуждение и затягивание

Пока в парламенте длился перерыв, в кабинете спикера парламента Владимира Гройсмана с участием президента и премьер-министра продолжалось убеждение народных депутатов поддержать законопроект, предложенный главой государства.
"Основной вопрос был в санкциях. Порошенко сказал, если мы не проголосуем, то США откажутся продолжать санкции против России", - пояснил источник 112.ua во фракции "Батькивщина".
Впрочем, как отмечают собеседники агентства, средства убеждения к парламентариям применялись разные.
"Несогласных парламентариев стимулировали, речь шла о давлении на их бизнес. Другим депутатам – противникам президентской децентрализации - грозили блокированием счетов. Часть парламентариев, правда, заявили, что им все равно", - делятся методами воздействия источники 112.ua.
Впрочем, несмотря на "стимулирование" и нарушение регламента при внесении президентского законопроекта (в соответствии с регламентом ВР у депутатов есть 14 дней на внесение альтернативного законопроекта, – ред.), с голосами за президентскую инициативу всё равно были проблемы.
"Поэтому договорились отложить рассмотрение данного законопроекта по сути аж на сентябрь, хотя первоначально планировалось первое чтение во время внеочередного заседания, чтобы он вступил в силу до конца года. Таким образом, в лучшем случае инициатива вступит в силу в феврале следующего года. Фактически приняли лишь декларацию о намерениях. Нуланд была не очень довольна", - поясняют собеседники агентства.
Один из депутатов фракции блока Петра Порошенко после голосования косвенно подтвердил, что часть парламентариев проголосовали за направление законопроекта в Конституционный суд, хотя и не поддерживают предложения главы государства по сути.
"Где гарантия, что после этих требований нам не предъявят следующих, и мы что тоже должны будем с ними согласиться?" - возмущался парламентарий.
Сторонники же законопроекта отмечали, что он позволит уменьшить количество жертв конфликта на Донбассе.
"Все, кто голосует против – идите на фронт", – заявил во время обсуждения документа лидер фракции блока Петра Порошенко Юрий Луценко.
Фактически процесс внесения изменений в Конституцию пока только начинается и говорить о том, что норма об особом статусе самоуправления будет закреплена в Конституции пока преждевременно. Противникам изменений пока удалось выиграть время. В свою очередь президент Петр Порошенко показал, что Украина настроена на выполнение декларативно "любимых им" Минских договоренностей. Следующие полтора-два месяца (лидер фракции БПП Юрий Луценко ожидает рассмотрение законопроекта о децентрализации не ранее сентября) покажут, что принесет следование отдельным "постулатам" Минска-2 власти и Украине.
Ярослав Конощук для 112.ua
http://112.ua/mnenie/osobyy-poryadok-dl ... 45591.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 2:20 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
В Донбассе - радость. На Западе Украине конфликты, которые могут вылиться в Гражданскую войну. И растащат Украину по частям.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 3:05 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
В Донбассе - радость. На Западе Украине конфликты, которые могут вылиться в Гражданскую войну. И растащат Украину по частям.

Как я вижу, во Владивостоке тоже радость.
Поройтесь лучше в материалах данного форума и посмотрите мою оценку "Правого сектора" и кто его финансирует.

P.S. https://news.mail.ru/inworld/ukraine/po ... frommail=1

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 5:34 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Валерий.

Убедительная просьба не заниматься тиражированием непроверенных слухов и скороспелых версий, касающихся трагического события - сбитого Боинга. До окончания следствия ни одну из версий нельзя считать доказанной. Это пока лишь слухи. Одно СМИ пишет одно, другое СМИ - пишет другое. Есть следователи. Пусть работают, пусть взвесят ВСЕ версии и ВСЕ документы и материалы. Моё мнение - правильно было бы поручить это дело команде независимых и не заинтересованных экспертов, спецов в этом деле и изолировать их от каких-бы то ни было внешних воздействий. Но в реальном мире это невозможно и спецы находятся под постоянным воздействием извне - со стороны СМИ, политиков и военных. Поэтому выводы, которые они сделают, тоже не имеют 100% гарантии объективности. Давайте подождём октября, когда будут объявлены результаты расследования.

Модератор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 6:44 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Моё мнение - правильно было бы поручить это дело команде независимых и не заинтересованных экспертов, спецов в этом деле и изолировать их от каких-бы то ни было внешних воздействий.

Команда независимых и не заинтересованных экспертов, спецов в этом деле — это и есть тот самый международный трибунал по расследованию причин крушения пассажирского Boeing компании Malaysia Airlines на востоке Украины 17 июля 2014 года, который предложено создать рядом стран, в том числе Украиной.

Как известно, в России начали собирать подписи за создание трибунала и расследование крушения Boeing.
Петицию разместили на сайте change.org во вторник, 14 июля 2015 г.
На данный момент свои подписи поставили более 29000 человек.

Цитата:
ТЕКСТ ПЕТИЦИИ:

Ровно год назад -- 17 июля 2014 года -- над территорией Донецкой области был сбит самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего плановый рейс из Амстердама в Куала-Лумпур.
На борту находилось 298 человек, большинство из них Грждане Нидерладов и Малайзии. Все они погибли.
Одна из главных версий - самолет был сбит ЗРК «Бук», находившейся в руках пророссийских повстанцев полученным из России. В свою очередь официальные лица в российской власти винят во всем вооруженные силы Украины.
Голландия, Украина, Малайзия и другие страны уже требуют создания трибунала по расследованию трагедии на основе ООН. Трагедия коснулась нескольких стран и только объединённые нации могут расследовать преступление такого масштаба и определить наказание для виновных. Но российские власти, несмотря на то, что отрицают свою причастность к трагедии и утверждениям, что самолет был сбит армией Украины, выступают категорически против создания подобного трибунала, который мог бы поставить все точки над "i".
Неужели мы, россияне, сами не хотим разобраться в этой запутанной истории? Заставьте чиновников поддержать идею создания трибунала.
Такое не должно не повториться никогда!

Я думаю, что все люди, заинтересованные в выяснении истины, должны поставит свою подпись под этой петицией.

А Вы поставили свою подпись?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 8:52 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Я не доверяю никакому международному трибуналу во главе с США. Просто идет планомерная зачистка территорий в соответствии с концепцией "золотого миллиарда населения". И считаться с Россией будут только тогда, когда она снова станет экономически сильной. И укажет дорогу в светлое будущее всему человечеству без инфляционного роста цен у монополий и безработицы. Если бы не было концепции "сбалансированного рынка", которая в своей основе имеет научное открытие, я бы и не стал настаивать, что Россия снова станет лидером на всей планете.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 9:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Я не доверяю никакому международному трибуналу во главе с США. Просто идет планомерная зачистка территорий в соответствии с концепцией "золотого миллиарда населения". И считаться с Россией будут только тогда, когда она снова станет экономически сильной. И укажет дорогу в светлое будущее всему человечеству без инфляционного роста цен у монополий и безработицы. Если бы не было концепции "сбалансированного рынка", которая в своей основе имеет научное открытие, я бы и не стал настаивать, что Россия снова станет лидером на всей планете.

А почему именно во главе с США?
Мне кажется, Россия уже указала дорогу бывшим республикам СССР: прихватизация + олигархизация всей страны.
Чтобы жить без инфляционного роста цен у монополий и безработицы необходимо убрать тлю (олигархов), а заодно и муравьев (властьпридержащих), которые "доят" эту тлю.
Россия без Украины, Беларуси, Казахстана и др. республик - это растратчик природных ресурсов + паразитическое существование власти в царских дворцах.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 9:21 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Я не доверяю никакому международному трибуналу во главе с США. Просто идет планомерная зачистка территорий в соответствии с концепцией "золотого миллиарда населения". И считаться с Россией будут только тогда, когда она снова станет экономически сильной. И укажет дорогу в светлое будущее всему человечеству без инфляционного роста цен у монополий и безработицы. Если бы не было концепции "сбалансированного рынка", которая в своей основе имеет научное открытие, я бы и не стал настаивать, что Россия снова станет лидером на всей планете.

А почему именно во главе с США?
Мне кажется, Россия уже указала дорогу бывшим республикам СССР: прихватизация + олигархизация всей страны.
Чтобы жить без инфляционного роста цен у монополий и безработицы необходимо убрать тлю (олигархов), а заодно и муравьев (властьпридержащих), которые "доят" эту тлю.
Россия без Украины, Беларуси, Казахстана и др. республик - это растратчик природных ресурсов + паразитическое существование власти в царских дворцах.

Вот это все (экономику без олигархов) и может обеспечить ТОЛЬКО алгоритм концепции "сбалансированного рынка", в основе которого находится научное открытие. Есть научное открытие, которое преступно замалчивается ВАК РФ.
И болтать ты, Калюжный, другие противники формулы Иб*Рн, можешь сколько угодно о справедливости. Но все ты оставляешь по прежнему, а именно инфляционный рост цен у монополий и безработицу. Потому я предлагаю сторонникам формулы Иб*Рн не верить в твою искренность.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 12:51 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вот это все (экономику без олигархов) и может обеспечить ТОЛЬКО алгоритм концепции "сбалансированного рынка", в основе которого находится научное открытие. Есть научное открытие, которое преступно замалчивается ВАК РФ.
И болтать ты, Калюжный, другие противники формулы Иб*Рн, можешь сколько угодно о справедливости. Но все ты оставляешь по прежнему, а именно инфляционный рост цен у монополий и безработицу. Потому я предлагаю сторонникам формулы Иб*Рн не верить в твою искренность.

Я только что на простом примере и использованием числовых данных Бойко показал, что при снижении себестоимости с 45 до 5,5 руб./шт. цена у Бойко составляет 37,09 руб./шт., а при применении самой примитивной модели ценообразования она снижается до 5,93 руб./шт. Это в 6,3 раза меньше, чем по формуле Бойко. Никакого инфляционного роста цен и в помине нет.

Анализ показал, что никакого научного открытия Бойко не сделал. Есть только хвастовство и хлестаковщина.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 1:20 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вот это все (экономику без олигархов) и может обеспечить ТОЛЬКО алгоритм концепции "сбалансированного рынка", в основе которого находится научное открытие. Есть научное открытие, которое преступно замалчивается ВАК РФ.
И болтать ты, Калюжный, другие противники формулы Иб*Рн, можешь сколько угодно о справедливости. Но все ты оставляешь по прежнему, а именно инфляционный рост цен у монополий и безработицу. Потому я предлагаю сторонникам формулы Иб*Рн не верить в твою искренность.

Я только что на простом примере и использованием числовых данных Бойко показал, что при снижении себестоимости с 45 до 5,5 руб./шт. цена у Бойко составляет 37,09 руб./шт., а при применении самой примитивной модели ценообразования она снижается до 5,93 руб./шт. Это в 6,3 раза меньше, чем по формуле Бойко. Никакого инфляционного роста цен и в помине нет.

Анализ показал, что никакого научного открытия Бойко не сделал. Есть только хвастовство и хлестаковщина.

Врешь ты все. Я уже писал, что ты все подстроил. И без использования общей нормы прибыли.
Нет Калюжный, ты ведь не сможешь проконтролировать свое снижение цен.

Тебе уже писали, что мною совершено научное открытие.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 8:32 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Тебе уже писали, что мною совершено научное открытие.

Открытие чего?
Динамику прибыли формула Бойко отражает неадекватно, норма прибыли
прилеплена к этой формуле типа "пришейкобыле хвост". Цена по этой формуле
играет на руку монополистам и увековечивает добавочную прибыль. Более того, при
существенном снижении себестоимости возникает "иллюзия счета", цена начинает расти по гиперболе.
Автор так заврался, что начал утверждать о периодах времени в 180 лет, когда уже никто из ныне
живущих не сможет проверить справедливость утверждений.
Формула и алгоритм Бойко не апробированы на практике хотя бы экспериментально, те расчеты с ценой по хлебу фальсифицированы и не соответствуют реальным бухгалтерским данным хлебозавода из Владивостока. Когда я это показал, то Бойко начал утверждать, что я живу во Владивостоке.
Автор формулы неоднократно продемонстрировал упорное незнание азов политэкономии.
Он не смог показать, как определить относительную прибавочную стоимость и рассчитать прибавочный продукт.
В своей диссертации (монографии) Бойко допустил ряд антинаучных ошибок и утверждений, продемонстрировал
эклектическое смешение альтернативных научных концепций. Спорить с таким автором противно и иррационально.

Что касается Ирины Валентиновны, то она избрала Бойко в качестве "мальчика для битья", превратив форум в балаган.
Иногда ее цитаты и ссылки не соответствуют существу рассматриваемых вопросов. Бойко же пользуется одними и теми же картинками и ссылками на одно и то же, уводя дискуссию далеко в сторону. При этом он фактически не ответил ни на один из поставленных вопросов.
Польза от такого диспута нулевая, хотя, как говорил Маркс, и слепая свинья иногда находит желудь. Имеется в виду редкие ссылки на интересную и актуальную информацию.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 10:14 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Тебе уже писали, что мною совершено научное открытие.

Открытие чего?

Изображение

Логическое обоснование нового понятия
«эффективность издержек производства товара»

В «Кратком словаре по философии» (М., 1982) на стр.257 утверждается: «В научном познании к понятию предъявляются особые требования. Для каждой отрасли науки харак-терна своя, специфическая система тесно взаимосвязанных понятий. Поэтому каждое но-вое понятие должно быть непременно введено в соответствующую систему понятий дан-ной науки. Выработка такого понятия всегда есть более или менее значительный резуль-тат научного исследования, а иногда и результат большого открытия».
Следовательно, когда новое понятие тесно взаимосвязано с извест-ными понятиями данной науки, тогда это понятие может быть результатом большого открытия.
В нашем случае новым является понятие «эффективность издержек производ-ства товара», которое входит в общеизвестное понятие «эффективность воспроизвод-ства» и тесно взаимосвязано с общеизвестным понятием «экономическая эффективность капитальных вложений».
Показатель общеизвестного понятия «эффективность воспроизводства» рассчи-тывается по формуле: эффект / затраты. В словаре «Политическая экономия» (Под ред. О.И. Ожерельева и др. – М.: Политиздат, 1990) на стр.601 утверждается: «Оценка эф-фективности экономической производится путем сравнения фактических показателей с нормативными. В тех случаях, когда народнохозяйственная эффективность экономиче-ская вложений в строительство и реконструкцию предприятий, новую технику и другие мероприятия может быть определена по различным вариантам, производится соизмерение текущих (эксплуатационных) затрат – себестоимости продукции или работ (С) – с единовременными (капитальными) затратами (К) по каждому варианту».
Из этой цитаты следует, что затраты у предприятия бывают: 1) единовременные за-траты (капитальные вложения) в строительство его зданий и на покупку техники; 2) теку-щие затраты (себестоимость) в изготавливаемую продукцию, в которые капитальные вло-жения входят в виде амортизационных отчислений.
В учебнике Вахрина П.И. Инвестиции (М., 2002) на стр. 127-128 утверждается: «По отдельным предприятиям, стройкам и объектам, отдельным мероприятиям для определе-ния экономической эффективности капитальных вложений исчисляются следующие показатели:
1. Коэффициент экономической эффективности капитальных вложений (Экп). Он определяется как отношение прибыли к объему капитальных вложений по форму-лам:
,
где П – годовая прибыль за планируемый период (год, пятилетка);
К – капитальные вложения в строительство объектов (сметная стоимость строящего-ся объекта); Ц – стоимость годового выпуска продукции (по проекту) в оптовых ценах предприятия (без налога); С – себестоимость годового выпуска продукции; …».
Показатель нового понятия «эффективность издержек производства товара» рассчитывается по формуле: Эизд = ЭФП / И , где ЭФП – планируемое предприятием под заказ необходимое качество покупаемых им факторов производства (рабочей силы, материалов и техники), самые различные единицы измерения; И – издержки на производство товара, себестоимость единицы продукции, руб. Никто в процессе защиты моей докторской диссертации не обвинил меня в плагиате, поэтому формула «Эизд» – новая.
Ниже на рисунках 1 и 2 логически обосновываю показатель нового понятия «эффек-тивность издержек производства товара».

37. Вы согласны, что на рис.1 и 2 данной апелляции продемонстрирован единственно истинный путь, с помощью которого получен новый метод определения прибыли (Иб×Рн) и более объективного метода определения прибыли ученые-экономисты уже никогда не получат?

В анкете «Логическое обоснование нового понятия «эффективность издержек производства товара» http://serboyko.narod.ru/my.mht содержится 38 вопросов, которые логически связаны между собой.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 10:46 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ЧЕМУ ЗАВИДОВАТЬ

Изображение

Я не читал указанную монографию Пунина Е.И., но заимствовал сей автор идею не у Маркса, а у Энгельса, который писал, еще не совсем разобравшись* в существе вопроса:
«Стоимость вещи включает в себя оба фактора, насильственно и, как мы видели, безуспешно разъединяемые спорящими сторонами. Стоимость есть отношение издержек производства к полезности. Ближайшее применение стоимости имеет место при решении вопроса о том, следует ли вообще производить данную вещь, т. е. покрывает ли её полезность издержки производства».
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.1, с.552.

Взаимозависимость дана Пуниным в самом общем виде и она даже намека не содержит на постановку задачи об отыскании функциональной зависимости между издержками на производство товара (его себестоимостью) и полезностью (качеством) того же товара.
Между тем, Бойко превратно понимает категорию «издержки производства». У Пунина под издержками производства понимаются общественно-необходимые затраты труда на производство данного товара. Энгельс также пишет, что «издержки производства, которые с самого же начала извращаются конкуренцией, должны играть роль самой стоимости…» (Там же, с.553).

«Извращение» издержек производства происходит вследствие превращения стоимости в цену производства под воздействием конкуренции капиталов. Поэтому «издержки производства товара состоят из трёх элементов: из земельной ренты за участок земли, необходимый для производства сырья, из капитала ВМЕСТЕ С ДОХОДОМ НА НЕГО (т.е. из капитала + прибыль – В.К.) и из платы за труд, потребовавшийся для производства и обработки» (Там же, с.554).

В самом начале третьего тома «Капитала» Маркс специально рассмотрел вопрос об издержках производства и разъяснил, что
«То, чего стоит товар капиталисту, и то, чего стоит само производство товара, это во всяком случае — две совершенно различные величины. Та часть товарной стоимости, которая состоит из прибавочной стоимости, ничего не стоит капиталисту именно потому, что рабочему она стоит неоплаченного труда. Но так как на основе капиталистического производства рабочий, вступив в процесс производства, сам образует составную часть функционирующего и принадлежащего капиталисту производительного капитала, и, следовательно, действительным производителем товара является капиталист, то издержки производства товара для него неизбежно представляются действительной стоимостью [Kost] самого товара. Если мы издержки производства назовём k, то формула: W = c + v + m превращается в формулу: W = k + m, или товарная стоимость = издержкам производства + прибавочная стоимость.
Поэтому сведение различных частей стоимости товара, лишь возмещающих затраченную на его производство капитальную стоимость, к категории издержек производства, служит, с одной стороны, выражением специфического характера капиталистического производства. То, чего стоит товар капиталистам, измеряется затратой капитала; то, чего товар действительно стоит, — затратой труда. Поэтому КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ИЗДЕРЖКИ ПРОИЗВОДСТВА ТОВАРА количественно отличны от его СТОИМОСТИ, ИЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ИЗДЕРЖЕК ЕГО ПРОИЗВОДСТВА; они меньше, чем товарная стоимость, так как, раз W = k + m, то k = W − m
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.25, ч.1, с.30.

Как видим, Бойко вместо рассмотрения действительных издержек производства товара схватился за рассмотрение капиталистических издержек производства (себестоимости) , чем полностью проигнорировал следующее указание Маркса:
«…Категория издержек производства не имеет никакого отношения к образованию стоимости товара или к процессу возрастания стоимости капитала».
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.25, ч.1, с.30.

Уже только данный факт позволяет утверждать, что формула Бойко не отражает процесс образования стоимости товара, а следовательно, — закон стоимости.

Но это еще не все. Взяв отношение полезности (качества) товара к издержкам на его производство R/И Бойко наивно полагает, что тем самым он отыскал функциональную зависимость между издержками на производство товара (его себестоимостью) и полезностью (качеством) того же товара. Как экономист с ограниченным кругозором, Бойко не понимает, что функциональная зависимость имеет вид И = f(R) и в ней каждому значению R соответствует единственное значение И.

Но наибольшее удивление вызывает заявление Бойко, что формула определения прибыли Иб*Рн позволяет легко рассчитать рыночную стоимость товара (1-й том «Капитала» Маркса) и меновую стоимость товара (равновесную цену производства товара) товара (3-й том «Капитала» Маркса). Вот за одно такое утверждение товарища Бойко надо гнать взашей из политэкономии, как псевдоученого. Ибо ни то, ни другое формула Бойко не определяет.

*В «Анти-Дюринге» Энгельс признал приоритет Маркса следующим образом:
«… Взвешивание полезного эффекта и трудовой затраты при решении вопроса о производстве представляет собой все, что остается в коммунистическом обществе от такого понятия политической экономии, как стоимость, это я высказал уже в 1844 г. («Deutsch-Franzosische Jahrbucher», стр. 95). Но очевидно, что научное обоснование этого положения стало возможным лить благодаря «Капиталу» Маркса».
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.20, с.321.

P.S.
Эффективность предприятия характеризуется производством товара или услуги с наименьшими издержками. Она выражается в его способности производить максимальный объем продукции приемлемого качества с минимальными затратами и продавать эту продукцию с наименьшими издержками. Экономическая эффективность предприятия, в отличие от его технической эффективности, зависит от того, насколько его продукция соответствует требованиям рынка, запросам потребителей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1%82%D1%8C

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB