С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Стандартный набор по объему, а не по содержанию. По содержанию набор будет индивидуальным.

На счетах не деньги, а информация о границах прав на участие в управлении государственной собственностью, т.е. основным капиталом. Они не являются средством обращения. С их помощью определяются пропорции в организации общественной экономики. Причем определяются с учетом минимальных затрат с каждого именного счета.

Рынок - это когда происходит обмен уже произведенными товарами. То, что производится под заказ и по плану потребителя, товаром не является.
Это является продуктом. Деньги, которые находятся на именных счетах, нельзя обналичить. Они представляют собой индивидуальную долю основного государственного капитала в денежном выражении, который должен быть соединен с живым трудом. Эти деньги можно только перевести со счета потребителя на счет производителя. Каждое предприятие-производитель является одновременно и потребителем. Полученные деньги оно частично перечисляет на именные счета непосредственных исполнителей заказа, а частично перечисляет своим смежникам. Те в свою очередь делают то же самое. Таким образом обеспечивается равномерное перетекание основного капитала из одного предприятия к другому без накопления его на счетах тех или иных предприятий. По сути деньги с одного именного счета растекаются по именным счетам всех тех, кто принимает участие в выполнении того или иного заказа: государственного или индивидуального.

Читайте внимательно: Общественный продукт делится на две части - одна (бо'льшая) идет в общественные фонды потребления, включая производственный фонд и фонд накопления, а другая часть - идет на индивидуальное потребление.
Под общественными фондами потребления надо понимать и производственное потребление тоже. (С+m) идет в общий фонд, а v- в индивидуальный.

Чего Вы хотите, доказать, что я не понимаю марксизм? Хорошо, я соглашаюсь с Вами: я не понимаю марксизм. Дальше что? Будете учить меня понимать его по-Вашему? Я у Вас учиться не буду, потому что мне не нравится Ваше понимание марксизма. Обсуждайте свое понимание с другими.

Здравствуйте, Виктор Иванович!


Мною исправлены опечатки, но это не были арифметические ошибки
viewtopic.php?p=23414#p23414
Ведь четко было указано

Вы празднуете пиррову победу. Любой школьник может разделить любое выражение на 2, а любая учительница может найти ошибку.


Вот именно. Внешне Ваша таблица похожа на то, что следует из второго тома «Капитала». Однако Маркс никогда не располагал рядом три отрасли (подразделения) и у него вторая отрасль содержит часть прибавочного продукта, покупаемого на прибыль капиталистов. Григорий это Вам может разжевать.


Здесь наглая ложь, причем непонятно для чего:
Мои три схемы выглядят теперь так:
120w1 = 96c1 + 24v1
30w2 = 24c2 + 6v2 …………………………………..... (1)
150W = 120C + 30V

240w1 = 192c1 + 24v1 + 24m1
60w2 = 48c2 + 6v2 + 6m2 ……………………………. (2)
300W = 240C + 30V + 30M

240w1 = 192c1 + 24v1 + 24m1
30w2 = 24c2 + 3v2 + 3m2 ……………………………..(3)
30w3 = 24c3 + 3v3 + 3m3
300W = 240C + 30V + 30M

Посмотрите на первую и вторую схему и убедитесь в своей лживости.
Ну а то, что я в третьей схеме разделил вторую отрасль на две составные части, так у разумного экономиста правомерность этой процедуры не должна вызывать никакого сомнения.

И уж совсем другое дело — Ваши принципиально ошибочные схемы. Вот они:


Уважаемый, цифры надо не подбирать, а рассчитывать в полном соответствии с теорией Маркса.
Ваша первая отрасль в (I) получена при соблюдении равенства 120w1 = 120C и детерминирована условием равенства органических строений в отраслях 1 и 2.

Так вот зарубите себе на носу раз и навсегда. Если за 6 часов произведено
120w1 = 96c1 + 24v1 + 0m1
то за 12 часов согласно Марксу будет произведено в два раза больше, а именно:
240w1 = 192c1 + 24v1 + 24m1

А у Вас произведено продукции в четыре раза больше:
480w1 = 384c1 + 48v1 + 48m1

Любой школьник Вам разъяснит, что если при 6-часовой работе затрачено 24 часа живого труда, что соответствует необходимому труду 4-х рабочих (24 : 6 = 4 чел.), то при 12-часовой работе будет затрачено этими же четырьмя рабочими 48 часов живого труда, причем теперь этот труд распадается на необходимый и прибавочный, то есть
24v1 + 24m1 = 48 часов.

У Вас же появляется живой труд в количестве 48v1 + 48m1 = 96 часов! Интересно, откуда? Да все из той же «теории Шулиги»!
Согласно «теории Шулиги» прибавочная стоимость проистекает не из прибавочного труда рабочих, а из ценовой надбавки, благодаря которой и появляется в Вашей схеме третья отрасль.
Надеюсь, что когда-то до Вас дойдет, что при подсчете результатов труда в рабочих часах эти часы не могут прирастать прямо из воздуха, как у Вас.
Таким образом, нечего пенять на зеркало (Маркса), коли рожа (собственная теория) крива.

Ком Ваших противоречий продолжает расти в объеме с каждым Вашим пояснением. Оказывается, что ГПМ - это уже не стандартный набор, а индивидуальный - производится под заказ и по плану потребителя. Вы, Ирина Валентиновна, никогда не работали на производственном предприятии, а поэтому слыхом не слыхивали о порядке разработки и постановки продукции на производство. Не слыхивали Вы и о серийности производства. Предприятия с крупно серийным производством - это Вам не мастерские индпошива, куда Вы можете прийти лично и заказать пальто, сапоги. Предприятие, специализирующееся на производстве холодильников, например, никогда не примет от Вас индивидуальный заказ на какой то особый в Вашем понимании холодильник. У него поточное производство. А если бы и принял, то Вы, как заказчик, не смогли бы дать этому предприятию не только готовый его технический проект, а даже сформулировать техническое задание. Так это Вы - человек с высшим техническим образованием. А что уж говорить об упоминаемом Вами дедушке в возрасте 100 лет. Вместо того, чтобы просто пойти в магазин и получить там причитающуюся ему по закону о пенсиях готовую продукцию, он должен еще и голову ломать, чтобы заказать эту продукцию, а потом ждать, когда она будет изготовлена. А кем - не известно. Ведь надо еще найти предприятие.у которого издержки производства минимальные. В СССР были сотни тысяч производственных предприятий. И мы даже не знали, на каком предприятии какая продукция производится. Ну слышали, конечно, что на автозаводе делаются автомобили, на тракторном - тракторы и т.д. А в Вашем социализме надо каждому рядовому гражданину страны от мала до велика обладать информацией уровня Госплана. Смешно мне все это, Ирина Валентиновна, слушать от Вас. Но более горько, чем смешно. Ведь Вы людей сбиваете с толку своими обещаниями, а люди падки на обещания. А Вы им обещаете всем сделаться капиталистами - получить свою долю в государственном капитале. Капитале денежном. А Маркс опять горько рыдает в своей могилке. Ведь не капитал, а труд всему голова - талдычил и талдычил он. Но не для Вас. Вы Маркса так и не услышали.
И меня, как толкователя мыслей Маркса, Вы тоже не слышите и даже не желаете слышать. А я ведь Вам уже неоднократно говорил, что никакого денежного капитала для функционирования социалистической экономики не нужно. Ну вот просто ни копейки! А Вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете гнуть свою линию. Ну и гните, Ирина Валентиновна, Только не забывайте, что благими намерениями обычно выстилается дорога в ад, а не в рай.

Марксизм, Ирина Валентиновна, это не мужик с фамилией Маркс, который может нравиться или не нравиться. Марксизм - это учение. И Вы его можете или принять, или отвергнуть. Только извращать его не надо в своих интересах, пусть и благих.

Я так и думал, что вы опять поделите в излюбленной вами манере вторую отрасль на необходимый и прибавочный труд. Несмотря на то, что я вас предупреждал, что вторую отрасль мы взяли из текста Маркса и менять ее нельзя. Потому что мы не просто составляем числовой пример, который должен сходиться сам с собой, а разворачиваем одну и ту же 2 отрасль из текста Маркса в матрицу сбалансированного простого воспроизводства для двух случаев - при отсутствии прибавочного труда и при его наличии. При этом количество необходимого труда во 2 отрасли у нас меняться не должно, потому что у нас есть константа - одно и то же число рабочих - 1 человек во 2 отрасли. И ему в обоих случаях необходимо для воспроизводства своей рабочей силы одно и то же количество предметов потребления, которое он производит за 6 часов. А вы урезали ему паек до количества предметов потребления, которые он производит за 3 часа. Он же помрет!
Чтобы сохранить жизнь нашему рабочему, просто необходимо умножить все числа вашего ошибочного примера на 2

240w1 = 192c1 + 24v1 + 24m1
30w2 = 24c2 + 3v2 + 3m2 ……………………………..(3)
30w3 = 24c3 + 3v3 + 3m3
300W = 240C + 30V + 30M
После чего он превращается в мой правильный пример:

480w1 = 384c1 + 48v1 + 48m1
60w2 = 48c2 + 6v2 + 6m2
60w3 = 48c3 + 6v3 + 6m3
600W = 480C + 60V + 60M …………………. (II)
И все написанное мной остается в силе.
И что вы скажете теперь?
Будете продолжать морить голодом рабочего, чтобы не посрамить Маркса?

Поймите наконец, что 96 часов появляется именно из теории Маркса!
А по моей теории наоборот живой труд в 1 отрасли остается в количестве 48 часов, но денежное выражение его стоимости вырастает в (1 + норма прибавочной стоимости) раз. Так что у меня все сходится. А у Маркса - нет.

Растет не ком моих противоречий, а ком Вашего непонимания того, о чем я говорю. И все потому, что глядя на мой алгоритм, Вы видите в нем только то, что хотите видеть. По другому Вы, похоже, смотреть не умеете.
Посмотрим на него четырьмя глазами одновременно: Вашими и моими.



В правом квадратике, обведенным красным контуром, написано: Общий бюджет для производства стандартного ГПМ.

Объем стандартного ГПМ утвержден ФЗ РФ.


На основании этого закона рассчитывается план необходимого количество конкретного труда (прошлого и живого) которое требуется для производства этого стандартного ГПМ.
Количество прошлого труда (накопленного в государственной собственности и рассредоточенного по именным счетам граждан), необходимого для производства ГПМ, снимается с каждого именного счета по единому рассчитанному нормативу.
Количество живого труда определяется, исходя из его наличного технического вооружения и наличной рабочей силы. На основании этого наличия рассчитывается продолжительность рабочего дня, необходимая для производства ГПМ.
Общий бюджет основных средств производства, необходимых для производства ГПМ, распределяется между всеми предприятиями страны в виде госзаказа.
Участие всех трудоспособных граждан страны в производстве ГПМ обязательно, потому что привести в движение основные средства производства без живого труда невозможно. Результатом этого соединения прошлого труда с живым будет средний ГПМ. Но средний по объему, а не по содержанию. По содержанию он будет разным, в зависимости от индивидуальных потребностей каждого. Одному нравится свинина, другому говядина, третьему птица, а четвертый вегетарианец. Да и количество индивидуального потребления может отличаться от стандартного в ту или иную сторону.

Отстали Вы от жизни, Аркадий Михайлович, работая на советском крупно-серийном производстве. Производство по заказам потребителей давно отлаженная технология не только на Западе, но и в России. Заказ делается по образцам, а не по индивидуальным проектам. Например, в Москве есть такая мебельная фабрика, которая называется Столплит http://www.stolplit.ru/
У этой фабрики есть сеть обычных магазинов, в которых выставлены образцы производимой продукции, которые можно пощупать руками, и есть интернет-магазин, в котором образцы мебели можно пощупать только глазами. Мебель в интернет-магазине гораздо дешевле, чем в обычном магазине. Через интернет -магазин я заказала себе кухню. В воскресенье сделала по телефону заказ, в среду мне ее привезли в коробках, я оплатила стоимость мебели, доставку на 5-й этаж, сборку и монтаж. В пятницу пришли двое рабочих, собрали стенку и установили ее за 3 часа. Все. Не надо бегать по магазинам, не надо тратить силы и время. Личных затрат времени у меня потребовалось только на телефонные переговоры.
Современные станки с ЧПУ позволяют машинным способом выполнить любой индивидуальный заказ: от обуви до автомобиля.


А мне смешно это слушать от Вас, человека с Высшим техническим образованием. Потребителю ГПМ любого возраста ничего не надо знать, кроме того, что входит в этот минимум и на что он инвестирует свою индивидуальную долю государственного производственного капитала. Точно так же, как не надо знать тому, кто смотрит телевизор, как он устроен. Ему надо только знать, что обозначают кнопки на пульте дистанционного управления.
Столетним дедушка и бабушкам пенсия будет доставляться на дом в виде натурального ГПМ, и не раз в месяц, а каждый день. В рамках установленного объема ГПМ они смогут заказывать, что им принести завтра, в что послезавтра.


В моем алгоритме функционирует производственный капитал, измеряемый затратами прошлого труда в чел.-часах. В рублях он выражается только для легкости психологического восприятия. В этом алгоритме 1 руб. равен 1 чел.-час.
Вся государственная собственность подсчитана в чел.-часах прошлого труда.
Но Вы не заметили главного в этом алгоритм: в нем нет рынка, т.к связь потребителя с производителей осуществляется напрямую, т.е. без посредников. Именно поэтому в нем нет наличных обезличенных денег. Все "деньги" именные и безналичные.

Вот и не извращайте. В марксистском социализме нет таких членов общества как "трудовой коллектив". Трудовой коллектив при социализме только один - это все общество.
Все отношения по поводу производства общественного продукта, его распределения и потребления существуют только между обществом и индивидуумом.
Никаких трудовых коллективов при социализме не может быть по причине принципиально иного разделения труда по сравнению с капитализмом.
Прежде всего при социализме нет разделения труда на промышленный и сельский, и на труд синих воротничков и белых. При социализме может существовать только одно единственное предприятие, а не множество.
Труд при социализме делится только на полезный и бесполезный, независимо от того, где и в каком воротничке он совершается: на поле, в цехе или за компьютером. Главное, чтобы он был нужен обществу.

На эту особенность разделения труда при социализме Ф.Энгельс указывал в Анти-Дюринге:

Для социализма, который хочет освободить человеческую рабочую силу от её положения товара, очень важно понять, что труд не имеет стоимости и не может иметь её. При таком понимании теряют почву все попытки регулировать будущее распределение средств существования как своего рода высшую форму заработной платы, — попытки, перешедшие к г-ну Дюрингу по наследству от стихийного рабочего социализма. Отсюда как дальнейший вывод вытекает, что распределение, поскольку оно управляется чисто экономическими соображениями, будет регулироваться интересами производства, развитие же производства больше всего стимулируется таким способом распределения, который позволяет всем членам общества как можно более всесторонне развивать, поддерживать и проявлять свои способности. Способу мышления образованных классов, унаследованному г-ном Дюрингом, должно, конечно, казаться чудовищным, что настанет время, когда не будет ни тачечников, ни архитекторов по профессии и когда человек, который в течение получаса давал указания как архитектор, будет затем в течение некоторого времени толкать тачку, пока не явится опять необходимость в его деятельности как архитектора. Хорош был бы социализм, увековечивающий профессиональных тачечников! (Стр. 206 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/An ... -2-06.html )

Вы демонстрируете чудовищное представление о социализме, предлагая свой принцип распределения общественного продукта с помощью дохода трудового коллектива и дискриминации труда в зависимости от выполняемых им функций, то есть в зависимости от занимаемой должности.
Именно поэтому Ваш социализм не марксистский, а голицинский, то есть буржуазно-обывательский.
Благими намерениями действительно вымощена дорога в ад.

Уважаемый инженер, все же я вижу, что осилить для Вас даже азы марксизма — это непосильное занятие.
Вот пример Маркса (см.: viewtopic.php?p=23349#p23349 )

Произведено 10 фунтов пряжи за половину рабочего дня, т.е., например, за 6 часов.

С (хлопок и веретена) 24 часа + V (необходимый труд) 6 часов = 30 часов

Произведено 20 фунтов пряжи за весь рабочий день, т.е. за 12 час. (как у Маркса).

С (хлопок и веретена) 48 час. + V необходимый труд 6 час. + М (прибавочный труд) 6 час. = 60 часов

Нормально мыслящий экономист понимает, что за первых 6 часов рабочего дня издержки производства капиталиста составляют
С (хлопок и веретена) 24 часа + V (необходимый труд) 6 часов = 30 часов
за вторые 6 часов рабочего дня результат производства имеет такой вид:
С (хлопок и веретена) 24 часа + М (прибавочный труд) 6 час. = 30 часов

12-часовый результат труда можно записать так, как записал его Маркс, а именно:
С (хлопок и веретена) 48 час. + V необходимый труд 6 час. + М (прибавочный труд) 6 час. = 60 часов
Но можно записать и по-иному, имея в виду, что капиталист, используя сдельную систему зарплаты, платит рабочему за каждый фунт производимой пряжи:

С (хлопок и веретена) 24 часа + V (необходимый труд) 3 часа + М (прибавочный труд) 3 часа = 30 часов
С (хлопок и веретена) 24 часа + V (необходимый труд) 3 часа + М (прибавочный труд) 3 часа = 30 часов

Как видим, процесс производства можно изобразить как последовательное производство прибавочного продукта, так и как одновременное его производство. А почему?
Вот я задаю вопрос: какую оплату труда получит рабочий за 6 часов?
За 6 часов рабочий производит 10 фунтов пряжи, его зарплата составляет
3 шилл. : 20 фунтов = 0,15 шилл./фунт, так как капиталист нанимает рабочего не на 6, а на 12 часов.
Следовательно, ответ такой: за 6 часов труда рабочий получит 10 фунтов х 0,15 шилл. = 1,5 шилл. зарплаты.
Понятно, что и за следующие 6 часов, но теперь уже прибавочного труда, рабочий также получит 10 фунтов х 0,15 шилл. = 1,5 шилл. зарплаты.

Из этого следует, что если перевести расчет с часов на шиллинги при 1 шилл. = 2 часа, то вместо
С (хлопок и веретена) 48 час. + V необходимый труд 6 час. + М (прибавочный труд) 6 час. = 60 часов
можно записать
С (хлопок и веретена) 24 шилл. + V (необходимый труд) 3 шилл. + М (прибавочный труд) 3 шилл. = 30 шилл.
и представить этот результат как две взаимосвязанные отрасли
a) Производство необходимого продукта:
С (хлопок и веретена) 12 шилл. + V (необходимый труд) 1,5 шилл. + М (прибавочный труд) 1,5 шилл. = 15 шилл.
b) Производство прибавочного продукта:
С (хлопок и веретена) 12 шилл. + V (необходимый труд) 1,5 шилл. + М (прибавочный труд) 1,5 шилл. = 15 шилл.

На первый взгляд кажется, что рабочий, занятый производством необходимого продукта, получает 1,5 шилл., в то время как при производстве всего продукта он получал 3 шилл.
Инженер думает, что тем самым рабочему урезали его паек до количества предметов потребления, которые он производит за 3 часа. И инженер восклицает: «Он же помрет!».
Да не помрет он, успокойтесь. Тот же самый рабочий, произведя необходимый продукт и получив за 6 часов работы 1,5 шилл., вторую половину дня продолжает трудиться над производством прибавочного продукта и получает за следующие 6 часов работы еще 1,5 шилл., т.е. за рабочий день он получит 1,5+1,5 = 3 шилл. заработной платы.
Поэтому если в часах я записал схему в виде:

Мои три схемы выглядели в часах так:
120w1 = 96c1 + 24v1
30w2 = 24c2 + 6v2 …………………………………..... (1)
150W = 120C + 30V

240w1 = 192c1 + 24v1 + 24m1
60w2 = 48c2 + 6v2 + 6m2 ……………………………. (2)
300W = 240C + 30V + 30M

240w1 = 192c1 + 24v1 + 24m1
30w2 = 24c2 + 3v2 + 3m2 ……………………………..(3)
30w3 = 24c3 + 3v3 + 3m3
300W = 240C + 30V + 30M

Мои три схемы в шиллингах выглядят теперь так:
60w1 = 48c1 + 12v1
15w2 = 12c2 + 3v2 …………………………………..... (1а)
75W = 60C + 15V

120w1 = 96c1 + 12v1 + 12m1
30w2 = 24c2 + 3v2 + 3m2 ……………………………. (2а)
150W = 120C + 15V + 15M

120w1 = 96c1 + 12v1 + 12m1
15w2 = 12c2 + 1,5v2 + 1,5m2 ……………………………..(3а)
15w3 = 12c3 + 1,5v3 + 1,5m3
150W = 120C + 15V + 15M

Итак, никаких противоречий в представленной мной схеме воспроизводства общественного продукта нет.
У инженера же сплошные противоречия. Кроме, как извращения теории Маркса, ничего хорошего у него не наблюдается.

Давайте лучше посмотрим на Ваш алгоритм шестью глазами, из которых два принадлежат Марксу. Вот Вы пишете:"Вся государственная собственность подсчитана в чел.-часах прошлого труда". А в Вашу государственную собственность входят "земля, природные ресурсы, средства производства". От этой Вашей информации слезы так и брызнули из обоих глаз Маркса. Напрасно он твердил, что вещество природы не имеет стоимости, так как оно не опосредовано человеческим трудом.
Все, Ирина Валентиновна, с меня достаточно. Я уже сказал Вам ранее, что горбатого только могила может исправить. А я исправить Вас не в силах, потому что Вы этого не хотите.

Интересно, а нефть в Чечне имеет стоимость? Говорят, там дырку в земле пробуравил, поставил большой самогонный аппарат и
А95 струйкой прямо в цистерну собственника.

Да Виктор Иванович просто путает две модели капиталистической экономики: марксистскую и маржиналистскую. В маржиналистской модели экономики нет никакого разделения труда наемного работника на необходимый и прибавочный труд. Поэтому он и требует увеличить в 2 раза зарплату, чтобы работник не умер с голода. Но Виктор Иванович не понимает, что полная оплата труда наемного работника в маржиналистской модели экономики - это явление кажущееся. Капиталист все равно берет свое через механизм инфляции - девальвации, о котором я Вам уже рассказывал.

А разве освоение земли, защита ее границ, поиск и оценка природных ресурсов возможны без труда? Да, в своем первоначальном описании алгоритма я оценила стоимость земли и всех ее наземных и подземных богатств в денежных единицах. Но еще раз повторяю: этот не алгоритм социалистического производства. Это алгоритм управления государственной собственностью в капиталистической стране для производства ГПМ.
Социализма не может быть в отдельно взятой стране. Социализм - это понятие планетарное, а не местечковое. Общенародная собственность - это частная собственность народа одной страны по отношению к народам других стран. При общенародной собственности народ является совокупным латифундистом и капиталистом.
А сегодня в России таким совокупным латифундистом и капиталистом является российская бюрократия, поработившая весь народ наемным трудом и торгующая российской землей налево и направо ради личного обогащения. Российская земля должна стоить ровно столько, сколько нужно для того, чтобы ее никто не смог продать и никто не смог купить. Короче говоря, она должна продаваться на вес золота.
При социализме может быть только общественная собственность, а не общенародная.
Научитесь отличать кислое от красного, а деревянное от круглого.
Пока есть такое понятие как "государство", о социализме надо забыть и думать только о том, как защитить свое государство от поглощения его трясиной глобального капитализма.
Предлагаемый мною алгоритм - это способ общенародной экономической защиты государства Россия, дополнительный к военной защите его с помощью армии и флота.
Этот алгоритм полностью перекрывает кислород внутреннему рынку, как источнику внутригосударственного социального раздрая между его гражданами, и направляет все их усилия на достижение личного благополучия только за счет труда, а не за счет торговли.
Так что это у Вас горбатые мозги, которые только могила исправит.

Не зря говорят, что чем дальше в лес - тем больше дров. Оказывается, что социализма не может быть в отдельно взятой стране, а Ваш алгоритм - это алгоритм управления государственной собственностью в капиталистической стране для производства ГПМ. Да Вы второй Чубайс в юбке. Что же Вы это так долго скрывали? И на кого Вы работаете, подавая под видом марксистского социализма всю эту Вашу ахунею? Не утруждайте себя ответом на этот вопрос. Это не столь важно. Всем важно понять, что Ирина Валентиновна Арзамасцева работает против народа. А это значит, что она - его враг.
Почитайте вот эту ссылку http://kommunika.ru/?p=13467#more-13467 .В ней и бальзам на Вашу истерзанную стрелами моей критики душу и ...сами поймете что еще.

За ссылку спасибо. Она лишь подтверждает правильность того направления, в котором работают мои мысли. Впервые я высказала их 27 лет назад в статье "Больше социализма или больше товаров" http://www.proza.ru/2013/07/27/1242