С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вт июн 10, 2025 2:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 2:34 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Игорь Стрелков о закрытии госпиталя в Донецке, пятой колонне в России и роспуске добровольческих организаций в Донбассе.
http://www.gr-sozidatel.ru/media/19677.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 10:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
СУДЬБА ДИВЕРСАНТА :lol:

http://www.dailymotion.com/video/x3igzj ... 0%25B0_fun

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 3:06 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
ИТОГИ ГОДА.
(подводит Сергей Николаевич Решульский, первый заместитель руководителя фракции КПРФ).


ПРЕДИСЛОВИЕ:
В Украине деятельность коммунистической партии теперь запрещена - как это было в гитлеровской Германии.

В России компартия существует и действует. Хотя многие её ругают. Говорят, что это не оппозиция, а беззубая, проплаченная Кремлём структура, назначение которой отвлечь протестный потенциал общества, ввести его в управляемое русло, контролировать общественное настроение и держать протест в узде. Отчасти доля правды в этом есть. Многие яркие фигуры, критикующие политику России выведены из медийного поля и живут лишь на страницах веб-сайтов интернета.

В то же время, любая власть в любой стране стремится поддерживать стабильность и порядок. Из хаоса никогда и ничего хорошего ещё не возникало. Теория самоорганизации порядка из хаоса, модная сейчас на Западе, не является теорией. Скорее, это чистая идеология, наукообразным языком оправдывающая создание хаоса в арабском мире и в Украине. Есть специалисты по применению этой "теории" и есть практики, реализующие новую идеологию. В итоге - полоса нестабильности в мире увеличивается с каждым годом. Те, кто замыслил эту большую игру перестройки мирового порядка, видимо, и дальше будут действовать в том же направлении - дезорганизовывать более-менее стабильные государственные системы, вовлекая их в общий тренд хаотизации. В это тревожное время важно понимать, что поддержание стабильности выгодно всем гражданам России. В то же время всё яснее становится, что идти прежним курсом и дальше, как это было в течение 20 лет, вряд ли получится долго. Нужны глубокие радикальные изменения в курсе. Слишком серьёзные вызовы стоят перед страной.

ВЫЗОВ №1. Необходима самодостаточность России, то есть независимость экономики от внешних источников. Санкции стимулируют решение этой задачи. Но решить её под силу лишь элите нового типа. Если эту новую элиту не удастся сформировать в течение нескольких лет, нас ждут большие трудности.

ВЫЗОВ №2.
Отношения с ближними соседями. Прежде всего, с Украиной.

Конфликт сейчас временно заморожен, но не завершён и, думаю, вряд ли завершится мирным путём. Слишком сильно разогреты русофобские настроения в Украине, идёт процесс строительства украинской армии, продолжаются обстрелы Донбасса. Минск не выполняется. Просто взят тайм-аут. Через какое-то время конфликт может разгореться снова. В этом направлении провал российской внешней политики просто чудовищный. Непоследовательность действий, вообще отсутствие внятной позиции - что Кремль вообще хочет от Донбасса и каких отношений с новой украинской властью - мало кто сейчас может понять.

Наши телеведущие ток-шоу - порой на них жалко смотреть - вынуждены менять свою позицию так же часто, как часто меняется позиция в Кремле. Сначала говорили о Новороссии - и все телеведущие об этом только и говорили. Теперь Новороссия не упоминается вообще. Тема закрыта. Порошенко из представителя бандеровской хунты превратился в уважаемого партнёра. Ополченцев, Стрелкова, в частности, вообще стараются не вспоминать. Точно ничего и не было - ни массовых митингов в Донбассе, ни гибели многих тысяч жителей.... Как в известном фильме: "Сначала намечались торжества, потом аресты, потом решили всё это совместить..."
https://www.youtube.com/watch?v=fWMYYj8FPgA

НО проблема-то осталась. Закрыв на неё глаза, проблему не решишь. проблема в том, что на территории Украины власть находится в руках людей, мягко говоря, сильно недолюбливающих московию (москалей). И эта власть только ждёт удобного случая, чтобы как-то напакостить (взорвать ЛЭП, устроить продуктовую блокаду жителям Крыма, перекрыть крымский канал, запретить "Иронию Судьбы" в Новый год, фильмы Шахназарова, "Тараса Бульбу".... То есть мы у себя на границе имеем не дружественного соседа и это очень плохо. Это и есть основная проблема. Замириться при столь радикальных идеологических расхождениях не получится. Экономический шантаж тоже не даст результатов. Ситуация очень трудная и не понятно, как из неё выходить.
(продолжение следует, кончилось время)
==========================================================================================================================================
А вот итоги года как их видит Сергей Решульский - всё точно, правильно (хотя о главных вызовах сказано вскользь).
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=601798

Цитата:
– Нам внушают: кризис виноват, санкции…
– Да, задумайтесь, надо ли было 30 лет, из них 15 – под руководством В.В. Путина, корежить страну, лишать жизни миллионов людей, чтобы оказаться на дне пропасти, откуда света не видно? Понимают ли граждане, и те, которые еле-еле сводят концы с концами, и те, называющие себя средним классом, что попали в ловушку, где 10% богатых владеют 87% национальных богатств, а 90% – всего 13%? Неужели кто-то надеется, что эти 10% поделятся с кем-то наворованным богатством или допустят кого-то еще в свой круг? Если кто так думает, то это абсолютная глупость и тупая покорность. Госдума, где правит «Единая Россия», закрепляет такой «порядок».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 7:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ, КОНЧИЛОСЬ ВРЕМЯ

Да, продолжение будет, невзирая на то, что кончилось время псевдокоммунистов в Украине. Закончится оно и в России.
Поэтому не случайно Сергей Николаевич Решульский, первый заместитель руководителя фракции КПРФ пытается представить дело так, будто деятельность коммунистической партии в Украине запрещена теми же силами, что и в гитлеровской Германии.

Цитата:
В Украине деятельность коммунистической партии теперь запрещена - как это было в гитлеровской Германии.
С.Н. Решульский.

Так и не научившись мыслить диалектически, Решульский не знает свойств национального духа украинцев, которые иногда говорят: «Не той тепер Миргород, Хорол-річка не та» (поезия П. Тычины «Песня трактористки», 1933).
Не та теперь Компартия, не та ее идеология, чтобы ее запрещали фашисты.

В действительности и компартия Украины, и компартия России (нынешняя) — это ренегатские партии, продавшиеся олигархическим кланам и отстаивающие их интересы. Деятельность компартии Украины настолько высветилась в майданную эпоху, что олигархи сочли правильным выбросить ее за пределы политтусовки, ими же и организованной.

Интересно, что вожди компартии Украины, будучи крайними националистами, как и их сотоварищи в России, продались не только своим олигархам, но и путинистам, как в свое время и Павел Тычина продался сталинистам и их стране обитания:

Павлові Тичині
І ти продався їм, Тичино,
І ти пішов до москаля?
О, бідна мати, Україно,
В журбі головонька твоя.
В кривавім морі по коліна
Стоїть без сорому в очах
Поет, колишній наш Тичина,
І прославляє смерть і жах.
Прилюдно б'є катам поклони,
Катів виспівує в піснях.
А з-під землі ідуть прокльони
Борців, розп'ятих на хрестах.
Іудо, ти шляхетний жиде,
Пішов, повісивсь в самоті.
Павло Тичина… цей не піде —
Він сам розіпне на хресті. (Олександр Олесь, 11.5.1928)

Почему пишу все это? Встретил сегодня в Интернете мысль, что запрет этой смердящей компартии позволит теперь воссоздать в Украине настоящую Коммунистическую партию, отстаивающую интересы рабочих и крестьян, а не денежных мешков.
И я согласен с этой мыслью. Ведь в Украине запрещена не сама коммунистическая идея, а ее ренегатская составляющая, предавшая в трудную минуту не только свой народ, но и государство. На руках этих «коммунистов» — кровь народов Донбасса и остальной Украины, которых они столкнули в надежде, что придет барин (путин) и все станет на свои места.
Распять народ на кресте не получилось. Сами же выброшены на свалку истории.

P.S. Вот вы скоро увидите как свора коммуняк набросится на Путина, когда дни его подойдут к логическому завершению. Будут рвать, как Тузик грелку. Вчера зашел на форум КПРФ (смотреть творчество Лебедева) и увидел, что фраза "фас!" уже прозвучала.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 10:10 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вчера зашел на форум КПРФ (смотреть творчество Лебедева) и увидел, что фраза "фас!" уже прозвучала.

Валерий Васильевич, здравствуйте! Дайте, пожалуйста ссылку на форум КПРФ

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 10:27 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Вчера зашел на форум КПРФ (смотреть творчество Лебедева) и увидел, что фраза "фас!" уже прозвучала.

Валерий Васильевич, здравствуйте! Дайте, пожалуйста ссылку на форум КПРФ

Вот ссылка: http://www.kprf.org/forumdisplay-f_16.html

А что Вы там позабыли?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2015 2:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вот ссылка: http://www.kprf.org/forumdisplay-f_16.html

А что Вы там позабыли?

Я там ничего не забыла. Это форум сторонников КПРФ.
Форум КПРФ давно уже почил в бозе.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2015 3:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Вот ссылка: http://www.kprf.org/forumdisplay-f_16.html

А что Вы там позабыли?

Я там ничего не забыла. Это форум сторонников КПРФ.
Форум КПРФ давно уже почил в бозе.

Вот истинное лицо форума КПРФ:
http://forum-kprf.ru/threads/44/#post-432
Так сказать, интернационал в действии.

P.S. А на форуме сторонников КПРФ правит бал ссыкуха Иванова, она же модератор.
Я плюнул ей в душу и добровольно ушел с этого позорища коммуняцкой мысли от кацэ.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 12:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вот истинное лицо форума КПРФ:
http://forum-kprf.ru/threads/44/#post-432
Так сказать, интернационал в действии.

Юрий Ефимович Мирошин - это самозванец от КПРФ, который создал независимый сайт КПРФ. http://forum-kprf.ru/
Он то и секретарем РК КПРФ стал только летом этого года.
На его форуме всего 9 пользователей.

Этого придурка на официальном форуме сайта КПРФ размазали как плевок по асфальту.
Кстати, Вы тоже принимали в этом участие.
Он носился на официальном форуме КПРФ с идеей "Прямая собственность трудовых коллективов".
Форума на официальном сайте КПРФ сейчас нет http://kprf.ru/sitemap .
Думаю, что он исчез с официального сайта КПРФ не без моей помощи после того, как на форуме КПРФ фашистов стало больше, чем коммунистов. Я позвонила в приемную Зюганова и спросила, что они пропагандируют на своем интернет-ресурсе - коммунизм или фашизм и кто отвечает за такую пропаганду.
Решили вообще ничего не пропагандировать. Нет тела, нет и дела.

Сейчас нет форумов ни на одном сайте в других отделениях КПРФ.
См. КПРФ в вашем регионе.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 1:48 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Добрый вечер, Ирина Валентиновна!

С Вами можно спорить, так как у Вас есть хорошее качество - умение исправлять свои ошибки, хотя и не сразу.

Вы писали:
Цитата:
А вообще, давайте вернемся в тему. Экономическую.
Скажите, пожалуйста, как один из лучших специалистов по марксизму (я не шучу), чем простое товарное производство отличается от капиталистического товарного производства и чем формула стоимости простого товара отличается от формулы стоимости капиталистического товара?

Вот что написано в учебнике под ред. Цаголова:
    Иногда утверждают, что якобы в «Капитале» товар не является исходной категорией системы категорий капитализма. Товарные отношения, анализируемые в первом отделе первого тома «Капитала», якобы не являются исходным логическим звеном познания капиталистического способа производства; этот анализ имеет де чисто историческое значение, поскольку там анализируются докапиталистические формы товарного производства.
    Здесь смешаны два разных вопроса: об историческом первенстве товарных отношений по сравнению с отношениями капитала и о логическом месте товарных отношений в системе капиталистических, отношений. Известно, что товарная форма производства никогда не составляла особого способа производства. Капитализм сменяет не товарное, а феодальное производство. Но развивается капитализм именно из товарного производства и происходит это потому, что формы товарного производства органически присущи капиталистическому производству. Оно само есть форма товарного производства. Собственность на средства производства и продукты производства товаропроизводителя и личная свобода непосредственного производителя — черты, объединяющие простое товарное и капиталистическое производство. Хотя между этими формами производства существует глубокая пропасть, поскольку капитализм основан на эксплуатации наемного труда, однако форма отношений между эксплуататором — капиталистом и эксплуатируемым — наемным рабочим — товарная. По форме эти отношения ничем не отличаются от всех других товарных отношений.
    Капитализм невозможен без товарных отношений. В определении капиталистического производства товарный характер этого производства уже заключен как обязательный его момент.
    Характеризуя форму товарного производства, можно говорить о капиталистическом товарном производстве. Определение же капитализма как капиталистического товарного производства было бы тавтологией.
    В «Капитале» К. Маркс дает в первых трех главах общую теорию товарного производства. В этой общей теории товарные отношения рассматриваются в наиболее абстрактной форме.
    Здесь еще далеко не воспроизведен весь механизм функционирования товарных отношений, но дан глубочайший анализ товарных и денежных отношений как экономических форм, являющихся неотъемлемым логическим элементом как капитализма, так и его предшественника — простого товарного производства.

    Подобным же, в сущности, образом объясняют феодализм и многие современные буржуазные историки и экономисты. Как и прежде, категория феодализма рассматривается лишь с политической и юридической точек зрения. Исходя из вечности капитализма, они изображают феодализм как время незрелости и неразвитости капиталистических форм хозяйства, как своеобразный «зачаточный капитализм». Особенно большое распространение среди буржуазных историков и экономистов получила теория «вотчинного капитализма».
    Ее основатель австрийский экономист Допш, исходивший из тезиса о вечности капитализма, путал простое товарное производство с капиталистическим, ростовщический и торговый капитал с промышленным капиталом и капиталистической формой товарного производства. Он утверждал, что для средневековья характерны черты так называемого «вотчинного капитализма».

    Необходимо различать простое товарное производство и более сложную форму — капиталистическое товарное производство.
    Отличительная особенность простого товарного производства состоит в том, что здесь в качестве обособленных производителей выступают лица, осуществляющие процесс производства на основе собственного труда, не эксплуатирующие труд других лиц. Одной из исторических форм простого товарного производства является мелкое товарное производство ремесленников и крестьян, возникшее еще до капитализма и сохраняющееся в качестве одного из укладов в развитом капиталистическом обществе.

В частности, в США часть производства товаров и услуг осуществляют так называемые самозянятые, которые не являются лицами наемного труда (полная статистика имеется).

    Капиталистическая кооперация возникает как противоположность индивидуальному производству простых товаропроизводителей. Она служит абсолютным условием капиталистического способа производства. Без нее простое товарное производство не может превратиться в капиталистическое.
    Основным противоречием капитализма является противоречие между общественным характером процесса производства и частнокапиталистической формой присвоения.
    Истоки основного противоречия капитализма уходят в простое товарное хозяйство. Противоречие между общественным и частным трудом как раз и является той формой, на основе которой вырастает противоречие между общественным характером процесса производства и частнокапиталистическим присвоением.
    Труд мелкого товаропроизводителя был включен в систему общественного разделения труда и поэтому носил общественный характер. Однако товары изготовлялись отдельным самостоятельным производителем из собственного сырья, часто им же произведенного, собственными орудиями индивидуального производства. Продукт присваивался этим же производителем.
    Собственность на продукты покоилась на собственном труде, который являлся непосредственно частным трудом.

А вот как сказано в учебнике Островитянова:
    Товарное производство старше капиталистического производства. Оно существовало при рабовладельческом строе и при феодализме. В период разложения феодализма простое товарное производство послужило основой для возникновения капиталистического производства. Простое товарное производство предполагает, во-первых, общественное разделение труда, при котором отдельные производители создают разнородные продукты и, во-вторых, наличие частной собственности на средства производства и на продукты труда. Простое товарное производство ремесленников и крестьян отличается от капиталистического тем, что оно базируется на личном труде товаропроизводителя. Вместе с тем оно в своей основе однотипно с капиталистическим производством, поскольку опирается на частную собственность на средства производства. Частная собственность неизбежно порождает конкуренцию между товаропроизводителями, которая ведёт к обогащению меньшинства и к разорению большинства. Ввиду этого мелкое товарное производство служит исходным пунктом возникновения и развития капиталистических отношений.
    Исходным пунктом возникновения капитализма явилось простое товарное производство ремесленников и крестьян. Простое товарное производство отличается от капиталистического тем, что базируется на личном труде товаропроизводителя. Вместе с тем оно однотипно в своей основе с капиталистическим производством, поскольку опирается на частную собственность на средства производства. При капитализме, когда не только продукты труда, но и рабочая сила становится товаром, товарное производство принимает господствующий, всеобщий характер.
Итак. При простом товарном производстве нет капитала, но есть частная собственность на средства производства, а средства производства изготавливаются в простейшем случае самим товаропроизводителем, которому эти средства производства и принадлежат. Собственнику средств производства достаточно заменить себя наемным работником и мы будем иметь капиталистическое товарное производство.

При простом товарном производстве нет конкуренции капиталов, а есть конкуренция товаропроизводителей и конкуренция покупателей.
    «Что осуществляет конкуренция, прежде всего, в одной сфере производства, так это — установление одинаковой рыночной стоимости и рыночной цены из различных индивидуальных стоимостей товаров. Но только конкуренция капиталов в различных отраслях производства создает цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей.
    Для образования цен производства требуется более высокое развитие капиталистического способа производства, чем для установления одинаковой рыночной стоимости и рыночной цены.»
    т.25, ч.1, с.197
Из этого следует, что рассматривая простое товарное производство («Маркс в начале первой книги, где он исходит из простого товарного производства» [т.25, ч.1, c.16]), Маркс исходил из того, что товары вначале должны обмениваться по стоимости.
Формула стоимости при этом элементарна:

W = C + S,
С — стоимость потребленных средств производства, принадлежащих производителю;
S — стоимость, добавленная производителем за период производства товара (год).
Величину S Маркс называет вновь созданной стоимостью или стоимостью, вновь присоединённой последним трудом.

Стоимость W существует в двух формах — как индивидуальная стоимость и как общественная стоимость (рыночная цена).

Величина вновь созданной стоимости S в любом обществе распределяется на часть, необходимую для существования производителя товара V и часть, переходящую господствующему классу или обществу М.
Если М переходит эксплуататорскому классу и защищающему его государству, то такую часть вновь созданной стоимости Маркс называет прибавочной стоимостью.
Прибавочная стоимость может быть экспроприирована двояко.
1) Как прямая часть вновь созданной стоимости М = S*z', где z' — ставка общих налоговых изъятий стоимости, присоединенной трудом производителя;
2) Как процентный прирост величины V, т.е. М = V*m', где m' — норма прибавочной стоимости, переходящей господствующему классу.
Между ставкой общих налоговых изъятий стоимости, присоединенной трудом производителя, и нормой прибавочной стоимости существует функциональная связь при z' = const и m' = const.

z' = М /(V + M) = 1/(1/ m' + 1).

Поэтому, например, при m' = 0,3333 ставка z' = 0,25. При m' = 1 ставка z' = 0,5 и так далее.

Многие экономисты представляют стоимость исключительно формулой

W = C + V + M,

которая не относится, однако, к простому товарному производству, а также не указывает форму стоимости — индивидуальную или общественную.

В процессе трансформации стоимостей в цены производства величина С превращается в постоянный капитал C', величина V — в переменный капитал V', а величина Vm' — в прибыль P, отклоняющуюся от прибавочной стоимости. При этом Σ(Vm') = ΣP.

    «То обстоятельство, что капиталы, приводящие в движение неодинаковое количество живого труда, производят неодинаковое количество прибавочной стоимости, предполагает, по крайней мере до известных пределов, что степень эксплуатации труда, или норма прибавочной стоимости, везде одинакова, или что различия, существующие в этой области, выравниваются в силу действительных или воображаемых (условных) оснований для компенсации. Это предполагает конкуренцию между рабочими и выравнивание путём постоянных переходов их из одной отрасли производства в другую. Такая общая норма прибавочной стоимости, — в виде тенденции, как и все экономические законы, — была допущена нами в качестве теоретического упрощения; однако в действительности она является фактической предпосылкой капиталистического способа производства, хотя установление её и тормозится в большей или меньшей степени практическими препятствиями, которые создают более или менее значительные местные различия, — таковы, например, законы об оседлости (settlement laws) для английских сельскохозяйственных рабочих. Но в теории предполагается, что законы капиталистического способа производства развиваются в чистом виде. В действительности же всегда имеется налицо лишь некоторое приближение; но приближение это тем больше, чем полнее развит капиталистический способ производства, чем полнее устранены чуждые ему остатки прежних экономических укладов.
    т.25, ч.1, с.191-192
После превращения стоимостей в цены производства формула цены получает в простейшем случае такой вид:

W' = (C' + V')*(1 + R),
где R — норма прибыли (R = P/[C' + V']).

Как видим, конкуренция капиталов модифицирует определение стоимостей товаров. При этом превращение стоимостей в цены производства есть лишь следствие и результат развития капиталистического производства.

С уважением и пожеланием
успехов в Новом Году,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 11:09 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Из этого следует, что рассматривая простое товарное производство («Маркс в начале первой книги, где он исходит из простого товарного производства» [т.25, ч.1, c.16]), Маркс исходил из того, что товары вначале должны обмениваться по стоимости.
Формула стоимости при этом элементарна:

W = C + S,
С — стоимость потребленных средств производства, принадлежащих производителю;
S — стоимость, добавленная производителем за период производства товара (год).
Величину S Маркс называет вновь созданной стоимостью или стоимостью, вновь присоединённой последним трудом.

Стоимость W существует в двух формах — как индивидуальная стоимость и как общественная стоимость (рыночная цена).

Здравствуйте, Валерий Васильевич! Большое спасибо за ответ. Этот вопрос возник на форуме Комстол в дискуссии с "марксистом" Аркадием Голицыным в теме в теме "Нам нужна теория" http://comstol.info/forum/index.php/top ... l#msg39824.

Он доказывает, что товар может быть произведен только с затратами рабочего времени c+v+m.
Я ему возразила, что с такими затратами производится капиталистический товар. Простой товар производится с затратами рабочего времени c+v. При этом под v я подразумеваю затраты живого труда самого владельца средств производства.

Со мной согласились некоторые пользователи форума. Но Голицына не переубедить. Похоже, что причина в начавшемся старческом слабоумии и утрате способности к логическому мышлению, сопровождающихся неудержимой агрессивностью к оппонентам.
Ваш ответ более правильный. Но по сути он подразумевает то же самое, что и мой.

Поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Желаю Вам и всем Вашим родным и друзьям всего самого доброго и светлого. Главное, здоровья и долгих лет жизни. С уважением, Ирина Валентиновна.

p.s. Ссылка на архив официального форума КПРФ http://forum.kommynist.ru/index.php?board=69.0

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 12:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Ваш ответ более правильный. Но по сути он подразумевает то же самое, что и мой.

С Вами согласен, Ирина Валентиновна. Рад за Вас, что Вы можете отстаивать правильную точку зрения.
Вот я всегда поражаюсь тому, насколько у Маркса все продумано. И в то же время он завуалировал некоторые вопросы, не придал им должного внимания.
Мне кажется это от того, что его "Капитал" имеет подзаголовок "Критика политической экономии", а первая книга - "Процесс производства капитала".
Критикуя, Маркс подразумевал, что читатель хорошо знаком с политической экономией своего времени, и, вероятно, не останавливался на хорошо известных вопросах. При этом подразумевалось, что читатель усвоил смысл его первого сочинения «К критике политической экономии» (1859 г.).
Разумеется, людям, читавшим лишь один "Капитал", трудно иногда понять, о чем и для чего пишет Маркс в этом "Капитале".

P.S. Спасибо за поздравления с Новым годом. Вам желаю встретить Ваш юбилей в Новом году во всеоружии и с боевым настроением.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 1:37 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
P.S. Спасибо за поздравления с Новым годом. Вам желаю встретить Ваш юбилей в Новом году во всеоружии и с боевым настроением.


Буду стараться, хотя от меня мало, что зависит. Говорят, что всех нас хранит Бог, но у всех разные сроки хранения. :wink:

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 11:30 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
ПРЯМАЯ ЛИНИЯ С ИГОРЕМ СТРЕЛКОВЫМ.
(от 24 декабря 2015).

http://vk.com/antirusofob_ru?z=video-14 ... 5b157a0909


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2015 11:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Пособник Гиркина задержан в Славянске. ВИДЕО

В Славянске (Донецкая область) Служба безопасности Украины (СБУ) задержала одного из главарей террористов, который в 2014 году принимал участие в захвате города.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу СБУ, активный участник террористической организации "ДНР" в апреле прошлого года в составе первой вооруженной группы российских наемников и местного криминалитета штурмовал Славянский горотдел милиции и другие здания органов власти. В апреле - июле руководил бандитами, которые совершали преступления в городе. После освобождения Славянска от террористов вместе с незаконными вооруженными группировками боевиков Гиркина и Пономарева убежал в Донецк.
Недавно злоумышленник тайно вернулся в город, скрывался от правоохранителей, однако был задержан сотрудниками Управления СБУ в Донецкой области.
Источник: http://censor.net.ua/v367031

P.S. Сотрудники Службы безопасности Украины перехватили телефонный разговор между двумя главарями террористов так называемой "ЛНР", который свидетельствует о регулярных нарушениях ими минских договоренностей, а также разоблачает истинную роль Российской Федерации в событиях на временно оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей.
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Rav9yJDEMQ
Источник: http://censor.net.ua/v367141

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB