С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб июн 07, 2025 4:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 981 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
аркадий2 писал(а):
Дурой, мама Ира, являешься ты. Для тебя, если стоимость является прибавочной, то ее можно запросто отсечь в законе стоимости и получить закон потребительной стоимости. Но, поскольку ты являешься дурой абсолютной, то эту мою мысль ты никогда не поймешь. Ну просто не судьба тебе это понять! Может статься, что у тебя были очень умные предки. Но то, что природа на тебе отдохнула, не подлежит сомнению.

viewtopic.php?p=28765#p28765

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:34 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
практик писал(а):
Чем больше Вы хотите доказать, что я чего-то не понимаю, тем больше доказываете то, что мало понимаете сами.

Ну да! И мобильная связь и интернет в России появились только от того, что к власти в стране пришли либералы. А без оных мы бы до сих пор хлебали бы щи лаптями.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:36 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Я из-за того, что много читал все 50 томов произведений Маркса и Энгельса, постепенно стал марксоведом.

Это Вам показалось. Лично я вижу перед собой марксоеда.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Я в отличие от Маркса четко различаю сумму прибавочной стоимости, произведенной на предприятии капиталиста, и сумму прибавочной стоимости, присвоенной капиталистом.

Уважаемый Виктор Иванович!

Когда я читаю подобное, то начинаю сомневаться в умственных способностях братского народа, мозги которого, очевидно, повреждены официальной пропагандой, доносящейся также из утюгов и электророзеток.

Вот вам таблица, построенная мною по данным третьего тома «Капитала»:

Изображение

Всмотритесь внимательно в данные Маркса. В любой из пяти сфер производства прибыль отличается по величине от прибавочной стоимости. Следовательно, Маркс четко различает прибавочную стоимость, произведенную на предприятии капиталиста, и прибавочную стоимость, присвоенную капиталистом в форме прибыли.
Чтобы не быть голословным, поясняю вам, что, например, в первой сфере производства прибавочная стоимость равна 20 ден. ед., а прибыль — 22 ден. ед., что на 10% больше.

Более того, добавленная стоимость в первой сфере равна 20v + 22p = 42, а вновь созданная стоимость 20v + 20m = 40.
И так — в каждой сфере производства!
Мой вам совет, Виктор Иванович: перестаньте смотреть телевизор и слушать радио. Это как минимум. Я уже полтора года не смотрю и не слушаю.

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:40 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Я из-за того, что много читал все 50 томов произведений Маркса и Энгельса, постепенно стал марксоведом.

Это Вам показалось. Лично я вижу перед собой марксоеда.

А не пішли б ви в дупу?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:42 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
практик писал(а):
аркадий2 писал(а):
Дурой, мама Ира, являешься ты. Для тебя, если стоимость является прибавочной, то ее можно запросто отсечь в законе стоимости и получить закон потребительной стоимости. Но, поскольку ты являешься дурой абсолютной, то эту мою мысль ты никогда не поймешь. Ну просто не судьба тебе это понять! Может статься, что у тебя были очень умные предки. Но то, что природа на тебе отдохнула, не подлежит сомнению.

http://www.socintegrum.ru/forum/viewtop ... 765#p28765

Да пошел он на хуй - этот хуй с бугра. Если ему учтивость дороже правды, то я и сам уйду с этой богадельни. А тебе и здесь, и на комстоле скажу, что ты змея подколодная, интриганка. Короче по - русски - сука!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:48 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
аркадий2 писал(а):
Слышь, умник! Я уже однажды просил не приписывать мне чужие мысли. Ну сколько можно повторять. Если у Вас даже в этом нет порядка, то какой порядок у Вас может быть в более серьезных вещах?!
И правда, с цитированием ошибся. Признаю - Вы гений цитирования.!!! Как и все здесь... профессия! И это конечно весомый повод не отвечать на прямые и простые вопросы.
Чьи цитаты - не суть важно, вы все одним миром мазаны. Не ответил никто! Потому что понимаете ложность марксизма. Но вы - жертвы парт идеологии (а многие и жрецы) и потому не можете признать её ошибочной. Здесь занятный клуб (или секта) служителей ложного и опрокинутого жертвенника, культа, партийного кадила, которые больше ничего не знают и не умеют. Здесь ваше отдохновение от реальности, беседы-споры (как бы и яростные!) о абсолютно мертвой чепухе, которую эти споры как бы оживляют. Кто то крутит узелок трансформации, другая рисует сказку про справедливую жизнь, все приделе..
А ведь по сути - неглупые и уж точно - образованные люди, могли бы и делом заняться... Но зачем? Да и как изменить ВЕРЕ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:50 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Валерий писал(а):
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Я из-за того, что много читал все 50 томов произведений Маркса и Энгельса, постепенно стал марксоведом.

Это Вам показалось. Лично я вижу перед собой марксоеда.

А не пішли б ви в дупу?

Скоро мы снова с Вами расстанемся, брат Валерий. Из-за этой пиздорванки мне уже вынесли предупреждение. Но я не буду сожалеть, если меня снова здесь забанит администрация. Ей же хуже. Ведь выгонят талантливого знатока марксизма, а базарную бабу Иру оставят при себе. Но бывает так, что лучше при себе иметь бабу, умеющую печь пирожки без понимания марксизма, чем иметь человека, исключительно хорошо понимающего марксизм, но не умеющего печь пирожки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:56 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
viktork писал(а):
аркадий2 писал(а):
Слышь, умник! Я уже однажды просил не приписывать мне чужие мысли. Ну сколько можно повторять. Если у Вас даже в этом нет порядка, то какой порядок у Вас может быть в более серьезных вещах?!
И правда, с цитированием ошибся. Признаю - Вы гений цитирования.!!! Как и все здесь... профессия! И это конечно весомый повод не отвечать на прямые и простые вопросы.
Чьи цитаты - не суть важно, вы все одним миром мазаны. Не ответил никто! Потому что понимаете ложность марксизма. Но вы - жертвы парт идеологии (а многие и жрецы) и потому не можете признать её ошибочной. Здесь занятный клуб (или секта) служителей ложного и опрокинутого жертвенника, культа, партийного кадила, которые больше ничего не знают и не умеют. Здесь ваше отдохновение от реальности, беседы-споры (как бы и яростные!) о абсолютно мертвой чепухе, которую эти споры как бы оживляют. Кто то крутит узелок трансформации, другая рисует сказку про справедливую жизнь, все приделе..
А ведь по сути - неглупые и уж точно - образованные люди, могли бы и делом заняться... Но зачем? Да и как изменить ВЕРЕ!

Да полно, дружок! Если ты не понял марксизма, то это не означает, что он не прав. Побудь на форумах, послушай людей, больше тебя понимающих марксизм и тогда сам изменишь свою точку зрения на марксизм. Только не ошибись в выборе толкователей марксизма - запутаешься в шесть секунд.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:56 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Не отчаивайся, Аркадий. Именно этого она и добивалась. Однако форумов, слава богу, много.
Кстати за последний месяц мне не удалось прочитать у этого злостного персонажа ни одной умной мысли, за исключением заржавелых цитат Маркса.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 10:59 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Цитата:
Я в отличие от Маркса четко различаю сумму прибавочной стоимости, произведенной на предприятии капиталиста, и сумму прибавочной стоимости, присвоенной капиталистом.

Уважаемый Виктор Иванович!

Когда я читаю подобное, то начинаю сомневаться в умственных способностях братского народа, мозги которого, очевидно, повреждены официальной пропагандой, доносящейся также из утюгов и электророзеток.

Вот вам таблица, построенная мною по данным третьего тома «Капитала»:

Изображение

Всмотритесь внимательно в данные Маркса. В любой из пяти сфер производства прибыль отличается по величине от прибавочной стоимости. Следовательно, Маркс четко различает прибавочную стоимость, произведенную на предприятии капиталиста, и прибавочную стоимость, присвоенную капиталистом в форме прибыли.

Валерий, вы читаете то, что я вам пишу? Или критикуете свои фантазии? Вот что писал я:
Цитата:
А Маркс, хотя и заметил противоречие в своей теории, устранить его, отказавшись от идеи присвоения капиталистом прибавочной стоимости в размере, произведенном на его предприятии, не успел. Он только косвенно отказался, допустив отклонение цен производства от стоимостей.

Или вы можете привести цитаты, где бы Маркс четко отказался от своей идеи присвоения капиталистом прибавочной стоимости, произведенной на его предприятии? Которую он так подробно обосновал в 1 томе. Нет, не можете. Приведенная вами таблица конечно же хорошо знакома и мне. Именно ее я и имел ввиду, говоря, что Маркс допустил отклонение цен производства от стоимостей. Но хотя бы как-нибудь объяснить это отклонение Маркс не сумел. Объяснение об изменение цен за счет конкуренции - это общие слова, не объясняющие, куда девается прибавочная стоимость, произведенная на предприятии, а никакое не научное объяснение с анализом механизма перераспределения прибавочной стоимости от капиталиста к капиталисту, какое даю я.

Я полностью поддерживаю определение стоимости временем общественно необходимого труда. Причем поддерживаю его буквально, с точностью до буквы. А не так, как Маркс, понимая под общественно необходимым трудом не весь необходимый труд, а только его уже совершенную часть.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Последний раз редактировалось ingener Пн мар 14, 2016 11:08 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:00 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 4:22 pm
Сообщения: 21
Откуда: Россия
аркадий2 писал(а):
Валерий писал(а):
я из-за того, что много читал все 50 томов произведений Маркса и Энгельса, постепенно стал марксоведом.


Скоро мы снова с Вами расстанемся, брат Валерий. Из-за этой пиздорванки мне уже вынесли предупреждение. Но я не буду сожалеть, если меня снова здесь забанит администрация. Ей же хуже. Ведь выгонят талантливого знатока марксизма, а базарную бабу Иру оставят при себе. Но бывает так, что лучше при себе иметь бабу, умеющую печь пирожки без понимания марксизма, чем иметь человека, исключительно хорошо понимающего марксизм, но не умеющего печь пирожки.


Этот Аркадий - голицын конечно катастрафический случай
Ясное дело это лучший марксист , переплюнувший даже некоего Валерия-марксоведа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
А не пішли б ви в дупу?

Не могу. Там Вы сидите. :lol: :lol: :lol:

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Не отчаивайся, Аркадий. Именно этого она и добивалась. Однако форумов, слава богу, много.
Кстати за последний месяц мне не удалось прочитать у этого злостного персонажа ни одной умной мысли, за исключением заржавелых цитат Маркса.

Быстро только блины пекутся, а умные мысли раз в сто лет рождаются.
У Вас самого пока ни одной умной мысли не родилось даже за последние 10 лет присутствия на этом форуме.
Трудно Вам угодить, господин марксоед. Уже и Маркс стал Вам поперек горла, хотя классика, как известно, не ржавеет.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ingener писал(а):
...куда девается прибавочная стоимость, произведенная на предприятии...

Вы даже этого не поняли?!
Как мне кажется, вы уже никогда не поймете, куда девается прибавочная стоимость, произведенная на предприятии, равно как и откуда берется на отдельных предприятиях приращение прибыли по сравнению с прибавочной стоимостью. И это при всем при том, что сумма прибавочной стоимости равна сумме прибыли.
Интересно, а закон сохранения энергии вы тоже не понимаете?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 981 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB