С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Здравствуйте, уважаемый Григорий Сергеевич!

Если честно, то я возмущен фейковостью и великодержавным снобизмом вашего сообщения viewtopic.php?p=30379#p30379
Дошло до того, что Вы стали поучать меня, о чём мне «следует писать, а не повторять стишки быкова и ..... Если у Вас, конечно, цель - служить своему народу». Даже фамилию поэта вы написали с маленькой буквы. Интересно, вы бы и Пушкина писали с маленькой, доведись вам жить в 19-ом веке?

Я бы мог возразить Вам по всем пунктам Вашего сообщения, но зачем, спрашиваю я себя. Разве может что сравниться с зомбирующими свойствами пропутинской пропаганды?

Тем не менее, так как Вы все же человек мыслящий, то на Вас не может не произвести впечатление следующая информация, хотя она и преподнесена российским телеканалом:

«Бессмертный полк» прошел 9 мая по улицам Киева
9 мая 2016, 21:40

https://www.1tv.ru/embed/301815:11

Для киевлян участие в "Бессмертном полку" имеет особое значение. Очень важно было сегодня придти сюда и показать, что украинцы тоже отмечают Великую Победу — Победу, которую всем нам принесли советские солдаты, в том числе те, кто сегодня смотрят на нас с этих фотографий.
Рядовые и генералы. Те, кто бился за Сталинград, кто дошел до Берлина, кто прошел всю войну до конца и кто не дожил до 9 мая 1945 года. Это их день и наша общая Победа.
«Моего деда Федора Андреевича могила неизвестна. Он погиб под Сталинградом. У нас единственный день, когда мы можем почтить его память – День Победы», - делится участник шествия в Киеве.
Дань памяти своим героям сегодня отдали тысячи киевлян. И пусть городские власти разрешили «Бессмертному полку» прошагать всего полтора километра – от станции метро «Арсенальная» до Парка Славы, зато с какой любовью участники акции несли фотографии своих близких.
«Изумительное настроение, потрясающее. Я рада, что люди вышли и радуются все вместе. Смотрим друг на друга и поддерживаем друг друга, ведь это же память, и нам хочется этой памятью поделиться», - говорит участница акции.
Инициатором акции в украинской столице стала городская ветеранская организация. Ветераны звали родных, друзей, соседей. Не скрывают - многие испугались, но тех, кто откликнулся на приглашение, все же немало.
"Когда кругом невежество, ложь, переворачивают историю - мы напоминаем этим горе-историкам, которые говорят только неправду о Великой Отечественной войне, именно Великая Отечественная война! 1418 дней и ночей. Мы, Красная армия, спасла всю Европу от фашизма, и даже мир», - говорит ветеран Великой Отечественной войны.
«В этом году в Киеве особенная атмосфера, - отмечает участница акции. - Особенно массово это проходит, что очень приятно, что Киев проснулся, поддержал эту акцию, нас становится все больше и больше».
Георгиевские ленты на Украине под запретом, тем не менее некоторые киевляне сегодня прикрепили их к своим пиджакам. Полицейские требовали снять ленточки, но безуспешно.
«Я киевлянка и на своей земле. Это гвардейская лента. Люди за нее кровь проливали. Мы сами за себя в ответе и не надо за нас отвечать», - заявляет еще одна участница марша.
В итоге все равно не обошлось без провокаций. В Парке Славы националисты сорвали ленту с участника «Бессмертного полка» и тут же ее сожгли. А позже на этом же месте распылили слезоточивый газ.
Провокаторы пытались помешать шествию «Бессмертного полка» и в других украинских городах.
В Харькове копию Знамени Победы окружили люди с флагами Украины и запрещенного в России «Правого сектора». Позже у Вечного огня (возле Мемориала Славы — В.К.) возникли столкновения.
Единственный украинский город, где сегодня прошел парад в честь 9 мая, Одесса. Но и там на улицах было неспокойно. Жители никак не могли понять, почему в День Победы их заставляют прятать символ этой самой Победы.
А в Черкассах националисты из «Свободы» вели себя откровенно мерзко. Из-за того, что ветераны не захотели убирать копию Знамени Победы, отморозки начали их оскорблять.
Украинская полиция действовала решительно: по факту использования коммунистической символики возбудила уголовное дело. К вечеру в МВД отрапортовали: 9 мая по всей Украине за хулиганство задержаны 100 человек.
Источник: https://www.1tv.ru/news/2016/05/09/3018 ... tsam_kieva

Мой старший сын, принимавший участие 9 мая 2016 г. в возложении цветов к Мемориалу в г. Харькове, случайно оказался в метре от «столкновения» между двумя группами молодчиков, которые начали распылять газ баллончиками, а затем началась рукопашная схватка.
Тот факт, что рядом оказалось две группы «активистов» и у них были типовые баллончики с газом, свидетельствует о том, что акция эта была заранее спланирована и заснята для пропутинских СМИ. Мол, смотрите что творят бандеровцы в Украине на 9 Мая.



Вот еще видео из Харькова:
https://youtu.be/AMAIkYyZ4_w

А на закуску вот Вам, уважаемый Григорий, мой праздничный подарок:

https://youtu.be/G6cHOjtbkec

https://youtu.be/8_q3-Pp8Rp0

https://youtu.be/Nza4y97G7RE

Ряженая водка, ряженые ветераны, бессменный волк …

Чтобы окончательно не обидеть зюгановца МЮЕ, мой ему праздничный подарок:

https://youtu.be/vqxLWvks7kQ

А это - подарок от Григория - Валерию.
(смотреть с отметки 5.00)
https://www.youtube.com/watch?v=N0Cs7gZPsZQ

День Победы. Киев. Торжества нарушаются провокацией нацистов.
После их воплей: "Москалей на ножи, Бандера придёт - порядок наведёт", после демонстративного сожжения георгиевской ленточки, одна из пожилых женщин говорит:
"ЭТО МЫ, МОЛЧАЛИВЫМ СВОИМ СОГЛАСИЕМ ДОПУСТИЛИ ЭТО ВСЁ. МЫ, МЫ, МЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ"
(отметка 8.20).

Ну что ответить Григорию?
Россия ведет гибридную войну против Украины.
Это факт? Факт!
И вы хотели бы там, в РФ, чтобы наш народ, поджав хвост, как тамбовский волк,
прославлял российский народ и его вождя грузина Сталина, устроившего голодомор в Украине и
ведшего совместно с Гитлером войну против западной части Украины?
Не дождетесь!
Уйдите с украинских территорий и развитые страны мира может быть простят вам
путиноидные грехи. Нет, значит готовьтесь к худшему, если нет мозгов.

Повторяю подарок:

https://youtu.be/G6cHOjtbkec

https://youtu.be/8_q3-Pp8Rp0

https://youtu.be/Nza4y97G7RE

Убийца, твой Бандера, по любым международным, правовым и человеческим измерениям... Кто служил Гитлеру, тот сам гитлеровец...

Ну что ответить Валерию?

Братскую помощь народу Донбасса, которую гуманитарными конвоями оказывает Россия на официальном уровне - это помощь, а не война. Военная помощь идёт из многих стран - где есть неравнодушные к судьбе Донбасса мужественные люди. Добровольцы и коренные жители Донбасса сейчас отстаивают свою свободу оставаться русскими людьми внутри новой Украины. Они не прогнулись и не легли под новую власть. Не согласны принять новых героев Украины, хотят нормально (без зелёнки и оскорблений со стороны нацистов) отмечать своё великий праздник - День Победы. Украина расколота на два лагеря по идеологическим причинам. И раскол этот вызван не агрессией России, а нацистским экстремизмом, на поводу которого пошла нынешняя украинская власть. Тем самым, который Вы готовы оправдывать, когда пишете следующее:


Прочитав это, можно подумать, что кричалки "Москаляку на ножи" появились только после известных событий весны 2014 года - как ответ на присоединение Крыма к России и появление отряда Стрелкова в Славянске. Но, уважаемый Валерий, видно, у Вас стала короткой память. Эти кричалки раздаются уже много лет. Как и прославление Бандеры с Шухевичем. Это - старая история, Ваши нацисты. У нас такие тоже есть, но им нет нигде дороги. Их держат под жёстким контролем и не позволяют расхаживать по центру Москвы с факелами и вопить анти-украинские угрозы. Сразу наводят порядок. У Вас же эта антирусская истерия началась задолго до Крыма, а Вы - думающая часть общества должны были сразу бить тревогу, а не молчать, наблюдая как эта небольшая кучка терроризирует весь народ. В этом - вина украинской интеллигенции, в её потакательстве и молчании. Кому же ещё и возвышать голос, если не таким, как Вы. Тем паче, что Вы именуете себя марксистом. Но Маркс, как Вы знаете, был интернационалистом, а не националистом и, живи он сейчас, уж он бы точно не молчал, наблюдая, как свора оболваненных пропагандой юнцов оскорбляет и унижает заслуженных людей - наших (ВАШИХ!!!) стариков, ветеранов. Это ведь и они вместе с русскими отстояли свободу Украины, потом по 14 часов в сутки работали, чтобы отстроить города и предприятия, чтобы поднять на ноги своих детей, внуков, кормили их, воспитывали, учили. И всё затем, чтобы теперь эти внучата, забыв всё, издевались над ними в этот святой день. Просто ПОЗОР! Не им, которым по 20 лет - они вопят то, чему их научили. Позор ВАМ, украинской интеллигенции, что Вы допустили оболванивание собственных внуков. Да и сами, судя по этой Вашей цитате, тоже подпали под гипноз украинской пропаганды.

Посмотрите только, что Вы пишете?


Я даже не хочку разбирать эту чушь. Голодомор был по всей стране - не только в Украине. Моя мать, например, жила в Новгородской области, в небольшой деревне. И там тоже был такой же голод, как в Украине. Никакого особого геноцида в отношении именно украинцев не было. А что касается "совместной войны" "Сталина совместно с Гитлером" - то уже полный абзац, как говорят студенты.

Очень жаль, что Вы разделяете эти современные (не выдерживающие (даже не заслуживающие) критики) пропагандистские штампы новой украинской власти. Они, эти штампы, разъединяют наши народы намного сильнее, чем мнимая агрессия России или присоединение Крыма.

И последнее. До тех пор, пока в Украине власть будет принадлежать радикалам-националистам, а по полям гулять тысячи до зубов вооружённых боевиков, исповедующих принципы бандеровщины - Россия просто обязана оказывать военную и всяческую иную поддержку (гуманитарными конвоями, добровольцами, военными советниками....) народу Донбасса. Я понимаю, что Вам бы очень хотелось, чтобы завтра в Донбассе не было вооружённых ополченцев, чтобы Ваши возлюбившие Бандеру хлопцы, гогоча и вопя антирусские кричалки, зашли в Луганск и Донецк и устроили там зачистку.

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!.
===========================================================================================================================
P.S. Ниже - ветеран войны, Любовь Печко, которую в День Победы нацисты облили зелёнкой.

Хотя бы это безобразие, уважаемый Валерий, Вы способны открыто осудить?



Выскажите свой протест. Мы все ждём!

Григорий, да вы не смотрите те видеоролики, которые я вам подарил недавно.
Вот вам один из них:

https://youtu.be/Nza4y97G7RE

Если нет времени, начните с момента 2 : 00

И вы хотели бы, чтобы западные украинцы, белорусы и поляки в 1939-1941 гг. снимали шапки перед Сталиным с Гитлером?

Кстати, что вы скажете о совместном штурме польской Брестской крепости гитлеровскими и советскими войсками?
Не потому ли Польша содействовала развалу СССР, а Украина не препятствовала этому?

Специально для вас я предлагаю новую кричалку: «Соседку — на ветку или в Гаагу!»

А теперь мой вам новый подарок:

http://tverdyi-znak.livejournal.com/1351855.html

http://shkolazhizni.ru/culture/articles/30366/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %281939%29

Читайте, уважаемый Григорий, может быть хоть капля совести у вас проснется на фоне «мнимой», как вы пишете, агрессии России или «присоединения» Крыма.

Текст не воспринимаете? Тогда вот вам еще видеоролик: https://youtu.be/aagngmAzf0k

С момента 23 : 00 желательно посмотреть. Этот фильм создан не пропагандой украинской власти (новой, как вы выражаетесь). Однако запрещенная правда данного фильма не влезает в чепушки зомбированного народа РФ.
Мы на вас смотрим с Запада, как на немцев 1939-1945 гг. Поразительное сходство по итогам пропаганды.

Да, чуть не забыл вот это:

Скорее всего это фейковая постановка типа распятого мальчика.

Вот исходная информация:

Королевскую в Славянске облили зеленкой (видео, фото)
Инф. «ФАКТОВ»
09.05.2016

В понедельник, 9 мая, народного депутата Украины от «Оппозиционного блока» Наталию Королевскую в Славянске Донецкой области облили зеленкой во время торжественного шествия.
Как сообщают «Новости Донбасса», парламентарий шла во главе колоны к городском парку культуры, где было назначено возложение цветов к Вечному огню. При этом во время шествия люди в военной форме начали бросать яйца и зеленку, посыпать мукой и поливать водой.



В свою очередь охрана Королевской оттеснила ее, но зеленка попала на лицо депутата. Затем охранники устроили драку с активистами. Согласно предварительным данным, атакующая сторона была представлена активистами организации «Слов'янська Січ», которые требовали отъезда Королевской из города. Они обвинили ее в разжигании войны на Донбассе.

ВИДЕО: https://youtu.be/QZNwBYl_6Tw

Источник: http://fakty.ua/216499-korolevskuyu-v-s ... video-foto

Затем появляется 91-летняя бабушка Любовь Печко, ветеран ВОВ, которую на 9 мая якобы националисты облили зеленкой. На видео старушенция не обнаруживается, однако.
На фото Григория Королевская прячет лицо и только на левой руке видна зеленка. Ну а бабушка во всей красе. Но не исключено, что это Королевская испачкала старушенцию, обнимая ее в порыве уважения к ветеранам, и прижимаясь к ней левой частью своей, извините, хари, просящей кирпича , как пособница Януковича. Разумеется, не исключено и то, что старушка попала под зеленку случайно. Организация «Слов'янська Січ» слишком серьезная сила, чтобы брызгать на старушек зеленкой.

В крайнем случае тот факт, что фейк тщательно готовился, свидетельствует следующий материал. Так, на сайте http://vk.com/public80475468 появился следующий материал:

Русский Мир
13 мая 2016 в 11:52

Не смогла вынести: в Славянске умерла ветеран ВОВ, которую на 9 мая националисты облили зеленкой.

В Славянске умерла ветеран ВОВ, которую на 9 мая националисты облили зеленкой.Утром 10 мая в Славянске умерла 91-летняя бабушка Любовь Печко, ветеран ВОВ, которую на 9 мая националисты облили зеленкой. Об этом со ссылкой на сестру сообщает Информационный центр.

Как сообщает сестра 91-летней Любови Печко, после инцидента 9 мая на шествии, посвященном Дню Победы, когда фашисты из «Слов'янськой Січi» плеснули зеленкой в лицо бабушки-ветерану ВОВ, на следующее утро женщина скончалась.

Неимоверно жаль и неимоверно больно… Она в свои 91 год не смогла просто пересидеть, просто забыть, что победитель, просто быть в стороне.

Те, кто от нее бежал в 40-х, те, кто лазил на коленях и те, кого она отправила в ад, в ее день — день ее Победы облили зеленкой, унизили, оскорбили… И все, дальше жить она уже не смогла.

Она ушла героем, несгибаемая и смелая, как и все ее поколение, которое выжило, победило, отстроило страну, вывело ее в супердержавы и получило за это зеленкой в лицо.

Ну и так далее.

Но вот мгновенное опровержение:



Оказывается жива эта бабуля!!!!! Это сестра её старшая умерла в 93 года.

Ах, какая досада, как и с распятым мальчиком, снова пшик. Но такие выхлопы действуют на подсознание Иванов, Григориев и прочих россиян.
К сожалению, здесь трудно что-либо сделать, процесс хорошо финансируется.

Вот такой мой очередной протест против фейковых материалов российских СМИ.

P.S.
Вот еще материал на эту тему:
9 мая 2016 21:45
Активисты Славянска извинились за то, что нечаянно облили зеленкой ветерана (фото)

В Славянске 9 мая во время столкновений активистов и участников марша мира зеленка, которую бросали активисты в нардепа Наталью Королевскую, попала и на ветерана - 91-летнюю Любовь Печко.

Источник: http://www.kramatorsk.info/view/194385

Вот фото из этого материала:





Сравнение верхнего фото с опубликованным Григорием показывает, что фото Григория неестественно обрезано снизу. Такие фото распространили практически все платные тролли РФ (я насчитал более 300, а затем устал и прекратил подсчет). Получается, что в РФ существует централизованная система координации залповой публикации фейковых материалов.
На более полном фото на правой руке Королевской явно видны следы зеленки.
А вот на нижнем фото у нее лицо, как у младенца.
Это также говорит о том, что фото обработаны в фотошопе и относятся к фейковым материалам.

Надеюсь понятно, что материал, преподнесенный Григорием гласит, что ветерана ВОВ зеленкой славянские нацисты (!) облили умышленно, а на самом деле 91-летняя Любовь Самуиловна Печко пострадала из-за Королевской.

А вот и видео, которое мне долго не удавалось найти:

https://youtu.be/TNQ-xDPqpb8

Источник: http://komtv.org/48463-v-slavyanske-3/

Вот еще более полное видео:

https://youtu.be/8lpG_gkLUjQ

Посмотрите момент 8 : 38

У сторонников Королевской тоже нашлась зеленка. Откуда, интересно? Знали заранее и подготовились?

А вот это надо посмотреть:

https://youtu.be/RjQi_kdf4fk

Особенно момент 2 : 10 Оказывается и боевики Славянска во главе с Гиркиным ей угрожали. Но то ж не нацисты, однако.

ПОЧЕМУ В УКРАИНЕ НЕ ЛЮБЯТ КОРОЛЕВСКУЮ

Наталья Королевская: «сорока-воровка»
Источник: http://argumentua.com/stati/natalya-kor ... ka-vorovka

Проводы Королевской из Славянска
ВИДЕО: https://youtu.be/gKdPRZE5jEI

Валерий пишет:


Ну, если Вы действительно ТАК думаете и ТАК воспринимаете историю СССР, то Вам можно только посочувствовать. Это не фильм, где есть объективный анализ реалий того времени. Это помои на голову моей Родины. Враньё там почти в каждой фразе. В лучшем случае - передёргивание, искажение реальности.... Взять хоть парад победы, который яко бы впервые был в 1965. Да разве авторы фильма не знают о Параде Победы 24 июня 1945, который возглавлял Жуков?



А вот и киносъёмка того Парада.
https://www.youtube.com/watch?v=93CkarqAx1k

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B4%D1%8B

Почему не отмечали День Победы парадами. Тут у авторов фильма - одно враньё. Яко бы потому, что и отмечать, мол, было нечего - победа, мол, была куплена большой кровью - чуть ли не 10 к 1. И что, мол, это все понимали и не хотели считать такую победу победой. Намного проще. Потому что не до парадов было после войны. Надо было всё отстраивать, что порушено было в войну. Каждый рабочий день ценился на вес золота. Вкалывали наши бабушки и дедушки, чтобы своим внукам обеспечить возможность отмечать этот великий день. Не думали, наверное, что в Украине в этот день будут поливать их за всё это зелёнкой, срывать торжества русофобскими воплями и унижать их, срывая георгиевские ленточки. Не могли и в страшном сне представить, что на одну доску, в один ранг почести, в новой Украине будут поставлены пособники Гитлера (УПА, Шухевич и Бандера) и советские воины, освобождавшие Украину от фашистов и их пособников. И вряд ли они, наши деды, предполагали, что научная элита Украины будет рекламировать такого рода фильмы-паскиви на их великий подвиг.

О военных потерях в Великую Отечественную у СССР и у воевавшей с нами фашистской Европы во главе с Германией нет точных цифр. Но, думаю, всем ясно, что фашисты, уничтожавшие в концлагерях сотни тысяч мирных жителей и русские солдаты, спасавшие, освобождавшие мирных жителей Европы из этих концлагерей - это две большие разницы. Авторы фильма договорились до того, что поставили знак равенства между подвигом советского народа и агрессией фашистских захватчиков.
Кадр из фильма:


Часто "считатели" военных потерь заносят в графу потерь СССР миллионы убитых, сожжённых, растрелянных фашистами и украинскими нацистами (УПА, Шухевич....) мирных граждан, а при подсчёте потерь другой стороны учитывают ТОЛЬКО немцев и только погибших на поле боя. При таком сравнении и возникают эти самые цифры 10:1. Но считать надо честно.

Николай Стариков пишет:


И далее Стариков приводит письмо, где даны расчёты реальных потерь.


https://nstarikov.ru/blog/50560

19,8 млн. - у нас и намного более, чем 12 млн. - у них. Вот и всё. Не надо врать, господа авторы пасквильного фильма!

А вот данные военного историка В. Ф. Кривошеева о военных потерях СССР:
http://sputnikipogrom.com/history/29399 ... zwdWSG_LTl


Автор статьи уточняет цифры Кривошеева, учитывая дважды призванных и получает такие цифры военных потерь.


Разные оценки о потерях Германии есть, но даже самые грубые расчёты никак не дают соотношение 10:1.
http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-ge ... v-vov.html



И ещё статистика:

http://pobedasssr1945.narod.ru/poteri.htm

Можно привести и ещё множество свидетельств авторитетных и ЧЕСТНЫХ историков ВОВ о соотношениях потерь СССР и Германии с сателлитами. Никаких пропорций 10:1 на фронте нет и в помине. Потери на фронте были большие - больше чем у немцев - и это понятно, учитывая вероломность нападения Германии на нашу страну и то, что в момент нападения процесс перевооружения армии ещё не был завершён. Но людей берегли, воевали умело, со смекалкой, - всё это документировано и описано очевидцами тех лет. Почитайте книги Симонова, Шолохова - там всё есть - и о вероломстве, и о неготовности к войне, и о искусстве войны, и о потерях. Много полезной информации есть в воспоминаниях Георгия Константиновича Жукова.
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/index.html

Можно и дальше приводить аргументы, иллюстрирующие "уровень" подачи информации в этом рекламируемом Валерием фильме. Цель фильма - очевидна: переписать историю, исказить смысл событий, представить великую победу как поражение. То есть - опорочить великий подвиг советского солдата - воина-освободителя Европы от фашизма.

Теперь я понимаю. Если в Украине теперь историю изучают по таким вот пасквилям, то не удивительно, что у вас новые нацисты скачут по площадям с воплями ненависти к России и оскорбляют ветеранов в День Победы. Очень сожалею, Валерий Васильевич, что и Вы дуете в ту же дуду.

Послушайте песни Высоцкого и подумайте - КОМУ Вы служите:
https://www.youtube.com/watch?v=wZS-66ZIVho
https://www.youtube.com/watch?v=jkfbiR4U6d0

Здравствуйте, уважаемый Григорий Сергеевич!


Григорий Сергеевич, не надо передергивать!
Авторы фильма всего лишь процитировали Ви́ктора Петро́вича Аста́фьева (2 мая 1924, с. Овсянка, Енисейская губерния, СССР — 29 ноября 2001, Красноярск, Россия) — выдающегося советского и российского писателя. Он лауреат двух Государственных премий СССР (1978, 1991) и трёх Государственных премий РФ (1975, 1995, 2003). Герой Социалистического Труда (1989). Астафьев один из тех, кто изучал архивы о войне не только нашей стороны, но и немецкой.


Ви́ктор Петро́вич Аста́фьев

Весной 2009 года увидел свет том писем Виктора Астафьева (1924—2001) «Нет мне ответа… Эпистолярный дневник. 1952—2001 годы». Перед этим составитель и издатель — иркутянин Геннадий Сапронов (1952—2009) — дал «Новой газете» верстку книги и право первой публикации выбранных редакцией писем (см. № 42, 46 за 2009-й). Через три недели на одном из организованных «Единой Россией» собраний Сапронова и журналистов «Новой», представивших аудитории книгу, предложили за нее расстрелять; Геннадий написал мне: «Всё! Ухожу в партизаны». А через месяц, успев подготовить второе, дополненное издание писем Астафьева, он умер.
Как писал Алексей Тарасов, «Новая», Красноярск — «продолжаем публиковать письма, отобранные нами для газеты».
Вот одно из писем Ви́ктора Петро́вича Аста́фьева:

13 декабря 1987 г.
(Адресат не установлен)
[…] Вот до чего мы дожили, изолгались, одубели! И кто это всё охранял, глаза закрывал народу, стращал, сажал, учинял расправы? Кто такие эти цепные кобели? Какие у них погоны? Где они и у кого учились? И доучились, что не замечают, что кушают, отдыхают, живут отдельно от народа и считают это нормальным делом. Вы на фронте, будучи генералом, кушали, конечно, из солдатских кухонь, а вот я видел, что даже Ванька-взводный и тот норовил и жрать, и жить от солдата отдельно, но, увы, быстро понимал, что у него не получится, хотя он и «генерал» на передовой, да не «из тех», и быстро с голоду загнётся или попросту погибнет — от усталости и задёрганности.
Не надо лгать себе, Илья Григорьевич! Хотя бы себе! Трудно Вам согласиться со мной, но советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10! Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую.
Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови. Не случайно ведь в Подольске, в архиве, один из главных пунктов «правил» гласит: «Не выписывать компрометирующих сведений о командирах Совармии».
В самом деле: начни выписывать — и обнаружится, что после разгрома 6-й армии противника (двумя фронтами!) немцы устроили «Харьковский котёл», в котором Ватутин и иже с ним сварили шесть (!!!) армий, и немцы взяли только пленными более миллиона доблестных наших воинов вместе с генералами (а их взяли целый пучок, как редиску красную из гряды вытащили). <…> Может, Вам рассказать, как товарищ Кирпонос, бросив на юге пять армий, стрельнулся, открыв «дыру» на Ростов и далее? Может, Вы не слышали о том, что Манштейн силами одной одиннадцатой армии при поддержке части второй воздушной армии прошёл героический Сиваш и на глазах доблестного Черноморского флота смёл всё, что было у нас в Крыму? И более того, оставив на короткое время осаждённый Севастополь, «сбегал» под Керчь и «танковым кулаком», основу которого составляли два танковых корпуса, показал политруку Мехлису, что издавать газету, пусть и «Правду», где от первой до последней страницы возносил он Великого вождя, — одно дело, а воевать и войсками руководить — дело совсем иное, и дал ему так, что (две) три (!) армии заплавали и перетонули в Керченском проливе.
Ну ладно, Мехлис, подхалим придворный, болтун и лизоблюд, а как мы в 44-м под командованием товарища Жукова уничтожали 1-ю танковую армию противника, и она не дала себя уничтожить двум основным нашим фронтам и, более того, преградила дорогу в Карпаты 4-му Украинскому фронту с доблестной 18-й армией во главе и всему левому флангу 1-го Украинского фронта, после Жукова попавшего под руководство Конева в совершенно расстроенном состоянии. <…>
Если Вы не совсем ослепли, посмотрите карты в хорошо отредактированной «Истории Отечественной войны», обратите внимание, что везде, начиная с карт 1941 года, семь-восемь красных стрел упираются в две, от силы в три синих. Только не говорите мне о моей «безграмотности»: мол, у немцев армии, корпусы, дивизии по составу своему численно крупнее наших. Я не думаю, что 1-я танковая армия, которую всю зиму и весну били двумя фронтами, была численно больше наших двух фронтов, тем более Вы, как военный специалист, знаете, что во время боевых действий это всё весьма и весьма условно. Но если даже не условно, значит, немцы умели сокращать управленческий аппарат и «малым аппаратом», честно и умело работающими специалистами, управляли армиями без бардака, который нас преследовал до конца войны.
Чего только стоит одна наша связь?! Господи! До сих пор она мне снится в кошмарных снах.
Все мы уже стары, седы, больны. Скоро умирать. Хотим мы этого или нет. Пора Богу молиться, Илья Григорьевич! Все наши грехи нам не замолить: слишком их много, и слишком они чудовищны, но Господь милостив и поможет хоть сколько-нибудь очистить и облегчить наши заплёванные, униженные и оскорблённые души. Чего Вам от души и желаю.
Виктор АСТАФЬЕВ.
Источник: http://www.novayagazeta.ru/society/67787.html

У меня есть все основания доверять Виктору Астафьеву, а не Вам, уважаемый Григорий. Ну не чета Вы Астафьеву, как бы ни пыжились.

С уважением,
Валерий


P.S. О потерях здесь: http://www.e-reading.life/bookreader.ph ... voyne.html

Дело не в Астафьеве, Валерий Васильевич, а в тенденциозности фильма, который Вы процитировали. Солженицын тоже писал о десятках миллионов репрессированных, а потом, когда открылись архивы и всё посчитали - оказалось во много раз меньше. На войне всякое было и бывала гибель солдат из-за глупых или неумелых командиров. Но составлять мнение о военном руководстве, исходя из этих отдельных перегибов и ошибок нельзя. Астафьев - фронтовик и делал вывод, исходя из личного опыта. Наверное, сам пережил подобные случаи бессмысленной гибели наших солдат - отсюда и его позиция. Другие фронтовики думали иначе. Объективный вывод могут дать только источники, анализ цифр.

Потери в пропорции 10:1 - это очевидное преувеличение. Вспомните как во второй половине 1980-ых такого рода преувеличений было много. И авторитетные уважаемые люди, захваченные общей волной пропаганды очернения советской истории писали и не такое.

Фильм искажает нашу историю - жаль, что Вы этого не понимаете. Судя по Вашим репликам, Вы поддерживаете позицию авторов этого пасквильного фильма, и готовы поставить знак равенства между фашистской Германией и СССР. Если так - то спорить нам не о чем.

Григорий.

Вы, Григорий, ловко ушли в сторону от основного вопроса. А вопрос в том, что были или нет руководители Германии и СССР союзниками в 1939-1941 гг. и громили ли они совместно западных украинцев, белорусов и поляков в 1939-1941 гг.

Что вы скажете по поводу вот этих "союзнических фотографий":


















Как после этого должны относиться "западники" (жители западной Украины и Белоруссии, присоединенных к СССР в 1939 г. при содействии немцев) к советским войскам?

КРЫМСКИЙ ВЫЗОВ - ПОЧЕМУ В КРЫМУ В ПОСЛЕДНИЕ 2 ГОДА ПОДСКОЧИЛА СМЕРТНОСТЬ.
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ.
https://www.youtube.com/watch?v=S48JCZQ-Cr0

ВТОРАЯ ЧАСТЬ.
https://www.youtube.com/watch?v=5D79HI1WMCU

СВОИМИ ВЫВОДАМИ ДЕЛИТСЯ ВРАЧ - ДИАГНОЗ: КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС.
ПРИЧИНА РОСТА СМЕРТНОСТИ - РАСХОЖДЕНИЕ МЕЖДУ ОЖИДАЕМЫМ И РЕАЛЬНЫМ ПОСЛЕ ВХОЖДЕНИЯ КРЫМА В РОССИЮ.
ПРИЧИНА РОСТА СМЕРТНОСТИ - В ПСИХИЧЕСКОМ ФАКТОРЕ.
АНАЛОГИЧНЫЕ СКАЧКИ БЫЛИ В ГДР ПОСЛЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ ВОСТОЧНОЙ И ЗАПАДНОЙ ГЕРМАНИИ.

Максим Калашников: