С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн дек 09, 2024 2:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2016 8:29 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Противопоставление Ленина Марксу это провокация. Ленин не отрицал марксизма , а развивал его. И наша задача следовать ленинскому пути , развивая марксизм-ленинизм.
Валерий, к кому Вы хотите обращаться с публикуемым Вами призывом, здесь читатели в основном теоретики. Они не поднимутся на борьбуи тем более не возьмут в руки оружие. Здесь даже раздела о практической работе нет. С этим надо на другом сайте и в другой газете.
Всякое народное выступление должно быть подготовлено, иначе это будет легко подавляемый бунт. Вы бы лучше предлагали методы подготовки социалистической революции адекватно существующей ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2016 12:27 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4563
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий - ниже - это ведь не Ваш сайт?
http://vk.com/typicalmarxist


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2016 2:28 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10597
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Валерий - ниже - это ведь не Ваш сайт?
http://vk.com/typicalmarxist

Вопрос мне не совсем понятен.
Недавно с этого сайта брал ссылку http://cs625318.vk.me/v625318671/2da9c/tMM2hrpWcFg.jpg

Как говорят, и все.

Кстати, в гугле такая картинка встречается примерно 30 раз. Могу выслать ссылки.

Тьфу! Дошло. Вы имеете в виду символы vk. Это сокращенно название сети "ВКонтакте"

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2016 10:57 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4563
Откуда: Санкт-Петербург
Да уж.

Век живи - век учись. Спасибо, Валерий. Буду теперь знать расшифровку "в контакте" (vk). Почти не пользовался.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 7:35 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Споры о потребительной стоимости, что она такое, какова её роль при различных строях, и причем тут закон стоимости, и зачем он нужен при капитализме, и что вместо него при социализме и, тем более при коммунизме, эти споры кипят, но не видно обоснованных позиций, только догадки и предположения , отстаиваемые каждым.
В чем заслуга закона стоимости? В том что он дает возможность установиться балансу между производством разных видов продукции и их потреблением, в том что он направляет затраты труда по оптимальному направлению, в том, что он нормализует не эквивалентный обмен, самое главное в обмене рабочей силы на продукт производства. Этот закон верно служит капитализму, и только когда жадность хозяев превышает их разумность , они сами, с одной стороны, нарушают этот закон, с другой, переносят его влияние на распределения благ, предоставляемых природой, регулирующие свойства закона истощаются и возникают кризисные явления всех видов.
В коммунистическом обществе рабочая сила не продается. Об её обмене речи не идет. Вопрос стоит об компенсации её расходов, вопрос стоит о развитии производства и о развитии человека. И первое и второе и третье требует затрат труда. Закон стоимости в отсутствии обмена не действует, а продукцию, тем не менее, измерять кроме затрат труда нечем. При чем, не только непосредственные и прошлые затраты труда имеют значение , но и будущие затраты, главным образом их экономия для производства, и сохранения и укрепления здоровья и разума работников ( в каких единицах считать здоровье и разум – вопрос открыт) . С этим и связаны попытки изобрести необъективный (в отличие от закона стоимости) закон потребительной стоимости. Чтобы любой закон стал объективным , его должны приводить в действие производственные отношения и способ распределенияИ старый и новый законы могут порождаться только ими. . При капитализме закон стоимости приводит в действие рночный механизм. При коммунизме рынка нет. Поэтому рассуждать о законе потребительной стоимости можно исключительно в связке с ПО и распределением. Иначе никакой из идеальных законов не будет действовать.
Чтобы выбрать необходимый механизм, рассмотрим пути распространения продукции и её стоимости. Производство потребляет продукцию стоимостью С , а выпускает продукцию стоимостью С+D . Продукция эквивалентная стоимости С возвращается на производство как потребляемая, а продукция стоимостью D делится на части , часть её потребляется производством для его развития, а другая часть идет на общественное и личное потребление.
Схема потребления образуется исходя из целей этого потребления . основная цель потребления – поддержание и развитие производительных сил . Средства производства поддерживаются и развиваются благодаря вышеуказанному потреблению С и части D обозначим эту часть Dп.
Личное и общественное потребление имеет структуру аналогичную производственному потреблению и состоит из Dc, идущей на поддержание рабочих сил , Dр, идущей на их развитие, Dг, идущей на государственные нужды и Dб идущей на потребление дополнительных материальных и интеллектуальных благ.
Рабочие силы при их постоянстве сдерживают развитие производства и рост производительности труда. Развитие рабочих сил приводит к повышению производительности труда и росту рентабельности и соответственно увеличению D и увеличению потребления этими рабочими силами.

Таким образом, потребление рабочими силами и развитие производства оказываются взаимосвязанными. Ранее в статьях о законе стоимости было выяснено, что скорость роста уровня удовлетворения потребностей оптимальна при равенстве затрат на развитие производства и на потребление рабочими силами, Dп = Dc+ Dр+ Dб.
Все было бы легко посчитать, если бы была известна доля государственных нужд. Допустим нам известна доля гос нужд, обозначим её U. Тогда получаем D•(1- U) = 2 Dп

Величина Dc определяется уровнем необходимых потребностей (этот уровень изменяется исключительно по мере развития уровня жизни общества). Величина Dр составляет постоянное отношение к Dп, поскольку развитие рабочих сил и производства связаны друг с другом. Обозначим это отношение s Для Dб остается довольствоваться тем , что останется.
Пусть отношение Dр к Dп равно s, тогда при D=С•R получаем Dп = С•R•(1- U)/2
Из Dп = Dc+ Dр+ Dб имеем Dc+ Dб = Dп – Dр = Dп•(1- s) = С•R•(1- U) •(1- s) /2
Поскольку необходимые потребности должны быть удовлетворены Dб должно быть больше нуля. Тогда С•R•(1- U) •(1- s) /2˃ Dc.
Коэффициент s можно считать приближенно равным Dc/С. И в результате получаем условие коммунистического хозяйствования
R•(1- U)˃2• Dc/(С- Dc) при соблюдении оптимального равенства затрат на развитие производства и на потребление рабочими силами. Это условие касается народнохозяйственного комплекса в целом, но может быть легко транспонировано для отрасли, или предприятия.
Баланс производства и потребления поддерживается одинаковой скоростью их роста, иначе Dп/С= Dр/Dc
Получили систему уравнения и неравенства
С•R•(1- U) •(1- s) /2˃ Dc
Dп/С= Dр/Dc
Мы видим, что производство и потребление представляют единый процесс, правда разветвленный, но единый и на каждой стадии этого процесса происходит изменение стоимости продукта, как во время производства так и во время потребления. Один и тот же продукт может потребляться по-разному и его потребление имеет разный эффект. Предлагалось ввести понятие потребительной стоимости , отличное от стоимости. Как вспомогательная величина для описания процесса обмена она вполне подходит, но не для описания преобразования продукта.
Значение имеет коэффициент преобразования стоимости , её изменение в процессе потребления. При производственном потреблении основу его составляет качество продукта. Поэтому потребительная стоимость может быть определена с помощью коэффициента НХП, предложенного знаменитым авиаконструктором О.К. Антоновым. Для личного потребления значение имеет кроме качества еще резко колеблющийся уровень потребностей.
Коэффициент преобразования стоимости в потребительную стоимость изменяет значение коэффициента s, и, таким образом, его повышение облегчает достижение не только необходимого уровня потребления , но и позволяет уровень потребления приблизить к достаточному. Учет потребительной стоимости позволяет избежать излишних потерь. При производственном потреблении влияние коэффициента преобразования приводит к замене s на s'= s∙НХП, в личном и общественном потреблении s умножается на другой множитель.

Заключительный вывод - Никакого закона потребительной стоимости не существует, и существовать не может. Потребительная стоимость существует, как и другие политэкономические понятия. С равным успехом можно предлагать закон рабочей силы, или закон всеобщего блага.
В основе всех экономических законов лежит труд. Закон стоимости при коммунизме преобразуется в правила распределения продукции и он определяет не соотношения цен обмена, а соотношение рентабельности, объема производства , государственных трат и потребления рабочими силами. Он кардинально меняет свой вид.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 10:28 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 328
Антонов Ю.
Код:
Чтобы выбрать необходимый механизм, рассмотрим пути распространения продукции и её стоимости. Производство потребляет продукцию стоимостью С , а выпускает продукцию стоимостью С+D .

Вопрос возникает.Как Вы будете определять стоимость D ??с С понятно,за сколько купил столько и стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Чт май 26, 2016 8:18 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Изучайте политэкономию , за сколько купил это не стоимость , а цена. стоимость это вложенный труд , конкретный или абстрактный или сэкономленный, это принципиально различные стоимости одного и того же товара. Читайте Маркса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Чт май 26, 2016 10:28 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 328
Антонов Ю. писал(а):
Изучайте политэкономию , за сколько купил это не стоимость , а цена. стоимость это вложенный труд , конкретный или абстрактный или сэкономленный, это принципиально различные стоимости одного и того же товара. Читайте Маркса.

Раз Вы читали Маркса, Тогда ответь на два вопроса,как будешь определять стоимость С+D на практике???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2016 10:09 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Изучив марксизм, Вы могли бы это сделать и сами. Ну да ладно, попытаюсь объяснить по-проще.
Вот смотрите, закон стоимости говорит о том, что обмен товаров происходит в соответствии с их стоимостями. Воспользуемся этим. Трудно посчитать стоимость сложного товара, в производстве которого занято множество людей совершенно разных профессий. Но на рынке у этого товара есть цена. Подберем количество простого товара , имеющего ту же цену. Средний по обществу объем вложенного труда , дающий этот объем продукции и есть его стоимость. А по закону стоимости она определяет и стоимость сложного товара.
Разделив общую стоимость на две части : первую C - стоимость потребленного продукта производства и амортизации средства производства и вторую - превышение стоимости произведенного продукта над потребленной стоимостью, мы получим добавленную стоимость D.
Другое дело конкретная индивидуальная стоимость продукции предприятия, она считается через непосредственные затраты труда на предприятии. При экономии труда хозяин может присвоить различие между этими стоимостями.
И совсем другое дело себестоимость она выражается в ценах затрат на рабочую силу и средства производства. Это уже не политэкономия , а бухгалтерия.
Путать эти стоимости – запутывать самого себя.

P.S. это один вопрос, а где второй?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2016 8:40 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 328
Антонов Ю. писал(а):
Изучив марксизм, Вы могли бы это сделать и сами. Ну да ладно, попытаюсь объяснить по-проще.
Вот смотрите, закон стоимости говорит о том, что обмен товаров происходит в соответствии с их стоимостями. Воспользуемся этим. Трудно посчитать стоимость сложного товара, в производстве которого занято множество людей совершенно разных профессий. Но на рынке у этого товара есть цена. Подберем количество простого товара , имеющего ту же цену. Средний по обществу объем вложенного труда , дающий этот объем продукции и есть его стоимость. А по закону стоимости она определяет и стоимость сложного товара.
Разделив общую стоимость на две части : первую C - стоимость потребленного продукта производства и амортизации средства производства и вторую - превышение стоимости произведенного продукта над потребленной стоимостью, мы получим добавленную стоимость D.
Другое дело конкретная индивидуальная стоимость продукции предприятия, она считается через непосредственные затраты труда на предприятии. При экономии труда хозяин может присвоить различие между этими стоимостями.
И совсем другое дело себестоимость она выражается в ценах затрат на рабочую силу и средства производства. Это уже не политэкономия , а бухгалтерия.
Путать эти стоимости – запутывать самого себя.

P.S. это один вопрос, а где второй?


Юрий,мне интересует,если Вам всё ясно со стоимостью и обменом,в чём же тогда проблема???
Что Вы хотите сказать нового в политэкономии??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2016 12:14 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Яков Васильевич, О проблемах читайте в разделе социокультурной динамики.
Главная проблема экономика коммунизма и переходного процесса перехода к нему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2016 1:15 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 328
Антонов Ю. писал(а):
Яков Васильевич, О проблемах читайте в разделе социокультурной динамики.
Главная проблема экономика коммунизма и переходного процесса перехода к нему.
Может у Вас есть какие нибудь конкретные предложения по решению этих проблем??.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 7:25 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Яков Васильевич, давайте конкретно , какую из проблем, указанных мною в "О проблемах" предлагаете рассмотреть. Чем Вам не нравятся предлагаемые решения. Пожалуйста отвечайте в моей теме "О проблемах" в разделе социокультурной динамики.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вс июн 05, 2016 11:47 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10597
Откуда: ХАРЬКОВ
Действует ли закон стоимости при капитализме?

В предисловии к первому немецкому изданию произведения К. Маркса «Нищета философии. Ответ на «Философию нищеты» г-на Прудона», опубликованном Ф.Энгельсом в 1885 г.* под заглавием «Маркс и Родбертус», есть следующий ответ на поставленный вопрос:

Цитата:
«Стоимость товаров определяется необходимым для их производства трудом. А между тем оказывается, что в нашем грешном мире товары продаются то выше, то ниже своей стоимости, и притом не только вследствие колебаний, вызываемых конкуренцией. Норма прибыли имеет такую же тенденцию выравниваться до одного уровня для всех капиталистов, как цены товаров имеют тенденцию сводиться посредством спроса и предложения к их трудовой стоимости. Но норма прибыли исчисляется по отношению ко всему капиталу, вложенному в промышленное предприятие. А так как в двух различных отраслях промышленности годовой продукт может воплощать одинаковые количества труда и представлять, следовательно, равные стоимости, причем заработная плата в обеих отраслях также может быть одинаковой, а капиталы, авансированные в одну отрасль промышленности, могут быть и часто бывают вдвое или втрое больше, чем в другой, то закон стоимости Рикардо вступает здесь в открытое уже самим Рикардо противоречие с законом равной нормы прибыли. Если продукты обеих отраслей промышленности продаются по их стоимостям, то нормы прибыли не могут быть равными; при равных же нормах прибыли продукты обеих отраслей промышленности не всегда будут продаваться по их стоимостям. Мы имеем здесь, следовательно, противоречие, антиномию двух экономических законов, на практике разрешаемое, по мнению Рикардо (гл. I, отделы 4 и 5200), как правило, в пользу нормы прибыли за счет стоимости.» [1 , с.184-185].

*Напомню, что I том «Капитала» вышел в свет в 1867 г., II том — в 1885 г., а III том — в 1894 г.

Как видим, Энгельс противопоставляет закону стоимости закон равной нормы прибыли, но еще не говорит о том, прав ли Рикардо, разрешая противоречие в пользу закона равной нормы прибыли. Примечательно, что в том же 1885 г. в предисловии ко II тому «Капитала» Энгельс считал возможным «помирить» эти два закона, но, очевидно, не зная как это сделать строго математическими методами, поставил перед экономистами следующую задачу:
Цитата:
«По закону стоимости Рикардо два капитала, применяющие одинаковое количество одинаково оплачиваемого живого труда, предполагая все прочие условия равными, производят в течение равного времени продукты равной стоимости, а также прибавочную стоимость или прибыль равных размеров. Если же они применяют неодинаковые количества живого труда, то они не могут произвести прибавочную стоимость или, как говорят рикардианцы, прибыль равных размеров. Но в действительности имеет место противоположное этому. Фактически равные капиталы в равное время производят в среднем равную прибыль независимо от того, много или мало живого труда они применяют. Следовательно, тут явное противоречие закону стоимости, которое заметил ещё Рикардо и разрешить которое его школа тоже была неспособна. Родбертус также не мог не заметить этого противоречия; но вместо того чтобы разрешить его, он сделал его одним из исходных пунктов своей утопии («Zur Erkenntniß», S. 131). Это противоречие Маркс разрешил уже в рукописи «К критике»; по плану «Капитала» решение будет дано в книге III. До её опубликования пройдут ещё месяцы. Следовательно, для экономистов, желающих открыть в Родбертусе тайный источник теории Маркса и его несравненного предшественника, представляется случай показать, что́ в состоянии дать политическая экономия Родбертуса. Если они покажут, каким образом может и должна образоваться одинаковая средняя норма прибыли не только без нарушения закона стоимости, но как раз на его основе, тогда мы будем разговаривать с ними дальше. Однако пусть они соблаговолят поторопиться.» [2 , с.23].

Однако и экономисты, и, очевидно, сам Энгельс, отметивший в предисловии ко второму изданию II тому «Капитала», последовавшему в 1893 г., что «третья книга, которая представила совершенно неожиданные затруднения, теперь также почти готова в рукописи» [2, с.27], не смогли решить указанную задачу. Об этом Энгельс вынужден был написать в предисловии к III тому «Капитала», умолчав при этом, что в самом тексте III тома изложение вопроса Марксом ожидает желать лучшего. Не случайно Энгельс написал дополнение к III тому «Капитала», озаглавленное «Закон стоимости и норма прибыли». В нем он, наконец, признал, что закон стоимости действовал лишь при простом товарном производстве:

Цитата:
«… Закон стоимости Маркса имеет силу повсюду, — поскольку вообще имеют силу экономические законы, — для всего периода простого товарного производства, следовательно, до того времени, когда последнее претерпевает модификацию вследствие возникновения капиталистической формы производства. До этого момента цены тяготеют к определённым, по закону Маркса, стоимостям и колеблются вокруг них так, что чем полнее развивается простое товарное производство, тем больше средние цены за продолжительные периоды, не прерываемые внешними насильственными нарушениями, совпадают со стоимостями с точностью до величины, которой можно пренебречь. Стало быть, закон стоимости Маркса имеет экономически всеобщую силу для периода, который длится с начала обмена, превратившего продукты в товары, и вплоть до XV столетия нашего летосчисления.» [3 , с.474-475].

При развитом капиталистическом товарном производстве на смену закону стоимости, как закону обмена эквивалентами, приходит закон равной нормы прибыли, особенно после того, как крупная промышленность

Цитата:
«… окончательно завоёвывает капиталу внутренний рынок, кладёт конец мелкому производству и натуральному хозяйству крестьянской семьи, устраняет прямой обмен между мелкими производителями и ставит всю нацию на службу капиталу. Она также выравнивает нормы прибыли различных отраслей торговли и промышленности в одну общую норму прибыли и обеспечивает, наконец, промышленности подобающую ей господствующую роль при этом выравнивании, устраняя бо́льшую часть препятствий, до тех пор стоявших на пути перелива капитала из одной отрасли в другую. Вместе с этим для всего процесса обмена совершается превращение стоимостей в цены производства. Это превращение происходит, следовательно, в силу объективных законов, вне сознания или намерения участников. То обстоятельство, что конкуренция низводит до общего уровня прибыль, превышающую общую норму, и таким путём снова отнимает у первых присвоителей-промышленников прибавочную стоимость, превышающую средний уровень, не представляет собой в теоретическом отношении никаких трудностей.» [33, с.482].
Хотя Энгельс и считал кажущимся противоречие между законом стоимости и законом равной нормы прибыли, тем не менее, экономистам так и не удалось разработать непротиворечивый математический алгоритм, иллюстрирующий образование общей нормы прибыли (средней нормы прибыли) и превращение стоимости товаров в цену производства. В письме Конраду Шмидту от 12 мая 1895 г. Энгельс попытался снять жесткую трактовку двух постулатов инвариантности Маркса при преобразовании стоимостей в цены производства, сформулированных так:

Цитата:
«… Сумма прибыли всех различных сфер производства должна быть равна сумме прибавочной стоимости, и сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости.» [4 , с.189].

Энгельс писал Шмидту, что
Цитата:
«… совокупная прибыль и совокупная прибавочная стоимость могут совпадать только приближенно. <…> … Совершенно невозможно иное совпадение совокупной цены с совокупной стоимостью, кроме такого, которое постоянно стремится к единству и все же снова от него постоянно удаляется.» [5, c.356].

Однако эти туманные, на мой взгляд, пояснения Энгельса не способствовали разрешению противоречия. В конце XIX – начале XX опубликован ряд работ, критикующих решение Маркса, представленное в 9-ой главе III томе «Капитала». Главными из них принято считать публикации М. Туган-Барановского [6 ] и Л. фон Борткевича [7 ]. Затем в XX – начале XXI вв. возникло целое направление мировых научных исследований, целью которых являлось решение так называемой «проблемы трансформации» стоимости в цену производства. Не вдаваясь в подробности, отмечу, что мне удалось решить эту проблему [8 ], [9 ], [10 ], [11 ], хотя для этого потребовалось около тридцати лет исследований, выполненных в порядке личной инициативы, т.е. без оплаты этого труда. Главные результаты этих исследований состоят в подтверждении мысли Маркса о том, что если не взять в качестве основы стоимость, то средняя прибыль и цены производства

Цитата:
«были бы чем-то только воображаемым и лишенным опоры» [12, c.205],

а также в нахождении непротиворечивых алгоритмов прямой и обратной трансформации цен. По итогам исследований можно утверждать, что система цен производства, отклоняющихся от стоимостей, может быть трансформирована в систему стоимостных цен, однако это вовсе не означает, что при капитализме действует закон стоимости, как обмен эквивалентными количествами общественно необходимого труда, содержащимися в обмениваемых товарах.
Из этого следует важный вывод: законы ценообразования, выведенные Марксом в I томе «Капитала» при предпосылке, что товары обмениваются по стоимости, нельзя непосредственно применять к условиям капиталистического товарного производства. Эти законы ценообразования должны быть трансформированы в законы цен производства, чего и не смог сделать Бойко С.И. в своей диссертации.

Выше - фрагмент из моей статьи ОБ ОДНОЙ НЕУДАЧНОЙ ЗАЩИТЕ ДИССЕРТАЦИИ НА СОИСКАНИЕ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ ДОКТОРА ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК http://vvkaliuzhnyi.boxing-do.com/vvk-f ... hnyi19.pdf

Между прочим, при исследовании закона стоимости следует учитывать. что как и всегда в подобных случаях, Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС несколько подправил текст 3-го тома "Капитала" и заменил в нем слово "доминировать" на "управлять".
Речь идет о следующем фрагменте:
Цитата:
«Как бы ни регулировались цены, получаются следующие выводы:
1) Закон стоимости управляет движением цен так, что уменьшение или увеличение количества труда, необходимого для производства, заставляет цены производства понижаться или повышаться.» [4, с.196].

На языке первоисточника:
Цитата:
Wie immer die Preise geregelt seien, es ergibt sich:
1. Das Wertgesetz beherrscht ihre Bewegung, indem Verminderung oder Vermehrung der zur Produktion erheischten Arbeitszeit die Produktionspreise steigen oder fallen macht.

beherrschen доминировать: варианты перевода
глагол
владеть besitzen, haben, handhaben, beherrschen
править durchbessern, regieren, lenken, steuern, herrschen, beherrschen
господствовать herrschen, vorherrschen, beherrschen, dominieren, regieren, überragen
подчинять себе beherrschen
овладевать sich bemächtigen, sich aneignen, Besitz ergreifen, erobern, einnehmen, beherrschen
охватывать überfallen, ergreifen, erfassen, beinhalten, sich erstrecken, beherrschen
сдерживать zurückhalten, beherrschen, verhalten, zügeln, hemmen, eindämmen
обуздывать zügeln, zähmen, bändigen, beherrschen, mäßigen
совладать beherrschen, fertig werden
знать в совершенстве beherrschen
осваивать sich aneignen, meistern, beherrschen, verwerten, erschließen, aufschließen

На английском
Цитата:
No matter what may be the way in which prices are regulated, the result always is the following:
1) The law of value dominates the movements of prices, since a reduction or increase of the labor-time required for production causes the prices of production to fall or to rise.

Словарь иностранных слов

доминировать
[лат. dominari] - 1) господствовать, преобладать, быть основным; 2) возвышаться над окружающей местностью.

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

доминировать несов. неперех. 1) Быть ведущим, основным; преобладать, господствовать. 2) Возвышаться над окружающей местностью.

Орфографический словарь


доминировать домин`ировать, -рую, -рует

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой

ДОМИНИРОВАТЬ, -рую, -руешь; несов. (книжн.) . 1. Преобладать, бытьосновным. Доминирующая идея. 2. над чем. Господствовать, возвышаться надокружающей местностью. Гора доминирует над городом.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова

ДОМИНИРОВАТЬ доминирую, доминируешь, несов. (от фр. dominer). 1. Преобладать, Господствовать, быть основным. В его речах доминировало бодрое настроение. 2. над чем. Господствовать, возвышаться (над окружающей местностью; воен.) . Крестовая гора доминирует над Кисловодском

Управлять

Значение слова Управлять по Ефремовой:
Управлять - 1. Приводить в движение, направлять ход, действие кого-л., чего-л., пользуясь механизмами, специальными приспособлениями. // Приводить в действие что-л., работать чем-л.
2. Руководить деятельностью кого-л., чего-л., направлять работу кого-л., чего-л. // Направлять чьи-л. поступки, быть побудительной причиной, руководящим началом чего-л. // Осуществлять верховную власть; править. // разг. Самовластно распоряжаться, командовать кем-л.
3. Обладать умением регулировать движения своих мышц, звучание голоса и т.п.
________________________________________
Требовать в силу синтаксической зависимости употребления слова - имени - в определенной падежной форме (в лингвистике).

Значение слова Управлять по Ожегову:

Управлять - Руководить, направлять деятельность, действия кого-чего-нибудь
________________________________________
Управлять Направлять ход, движение кого-чего-нибудь
________________________________________
Управлять Осуществлять связь управления N5

Значение слова Управлять по словарю синонимов:
Управлять - править
________________________________________
распоряжаться
заправлять
править
ворочать
заворачивать

Значение слова Управлять по словарю Даля:

Управлять
управить чем, править, давая ход, направленье; распоряжать, -ся, заведывать, быть хозяином, распорядителем чего, порядничать. Государь управляет народом, государством; министры управляют, каждый своею частью. Именьем

Таким образом, закон стоимости не управляет движением цен, а доминирует над движением цен.
Поэтому направление изменения нормы прибыли не совпадает с направлением изменения нормы прибавочной стоимости. О том, что направленность изменения нормы прибавочной стоимости может не совпадать с направленностью изменения нормы прибыли, Маркс предупреждал неоднократно, начиная с І тома «Капитала». Например, критикуя Рикардо, Маркс писал:

Цитата:
«Законы, касающиеся нормы прибавочной стоимости, он непосредственно сваливает в одну кучу с законами нормы прибыли.<…> Впоследствии, в третьей книге этой работы, я покажу, что при определённых обстоятельствах одна и та же норма прибавочной стоимости может выразиться в самых различных нормах прибыли и различные нормы прибавочной стоимости — в одной и той же норме прибыли.» [13, с.533].

Поскольку и Бойко С.И. закон стоимости сваливает в одну кучу с законом равной нормы прибыли, то и у него получается противоречивая «теория» ценообразования. Конечно, сравнение это случайное. Приравнивать ошибки Бойко и Рикардо - это было бы слишком большой честью для Бойко.

ЛИТЕРАТУРА

1. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.21.
2. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.24.
3. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.25, ч.II.
4. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.25, ч.I.
5. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.39.
6. Туган-Барановский, М.И. Теоретические основы марксизма. – 3-е изд. – М. : Едиториал УРСС, 2003. – 224 с.
7. Борткевич, Л. фон. К исправлению основополагающей теоретической конструкции Маркса в третьем томе «Капитала» // Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. – Т. III. – М.: Эксмо. – 2011. – С. 1147-1167.
8. Kalyuzhnyi, V. The Full Solution of a Problem of Commodity Values Transformation into Production Prices // Ukrainian Journal Ekonomist. – 2006. – №6(236). – P.25-31 (см. [Электронный ресурс]. – Режим доступа: http://www.socintegrum.ru/Kalyuzhnyi_VV_1.pdf ).
9. Калюжный, В.В. Решение проблемы трансформации стоимости товаров в цену производства // Экономическая кибернетика. Международный научный журнал. Донецк: ДонНУ. – 2006. – №5-6 (41-42). – С.15-33.
10. Калюжный, В.В. Проблема трансформации: ошибочные аргументы Туган-Барановского, Борткевича и Стидмена (2 апреля 2014). [Электронный ресурс] – Режим доступа: http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.2419428
11. Калюжный, В.В. Новый взгляд на проблему трансформации стоимости товаров в цену производства. [Электронный ресурс] – Режим доступа: http://vvkaliuzhnyi.boxing-do.com/vvk-f ... hnyi05.pdf
12. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.26, ч.II.
13. Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.23.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2016 8:02 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
При развитом капиталистическом товарном производстве на смену закону стоимости, как закону обмена эквивалентами, приходит закон равной нормы прибыли, особенно после того, как крупная промышленность...

Эх, Валерий, Валерий...
Продолжаем упрямствовать?
Я вам же уже тысячу раз объяснил, что закон стоимости действует одновременно с законом равной нормы прибыли. Только закон стоимости нужно формулировать иначе, не так, как его формулировал Маркс, а правильно. Как сумму стоимостей, создаваемых прошлым, текущим и будущим трудом.

А вы все в своей с Марксом ерунде копаетесь...

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB