С О Ц И Н Т Е Г Р У М

nikolai
Бред. Без рынка будешь нищим сколько бы не работал ибо купить ничего нельзя хорошего. А распределиловка много она давала?
гвоздей нет, саморезов нет, нормальных отверток нет, электроинструмент я увидел только в рынке. Мой отец всю жизнь дырки в стенах делал пробойником, я купил перфоратор.
А меня отоваривали, мол зачем деньги тратить если 3 дырки в год надо а мне надо больше.
На рынке я оделся, обулся, прикупил барахла всякого полезного, ненужное опять же продал на рынке. А что мне дала распределиловка? Ничего. Она даже кормить народ была не в состоянии нормально. С рынка мой первый компьютер, это инструмент. С рынка и последний тоже.
Я не чувствую себя обманутым! Мне за бумагу продали хорошие вещи и я доволен.

Рынок способен удовлетворить потребности только тех, у кого есть деньги. Потребности тех, у кого денег нет, рынок удовлетворить не может. В то время, когда Вы с помощью рынка одевались, обувались и прикупали всякого полезного барахла, сотни тысяч людей в России умирали от голода и холода или кончали жизнь самоубийством только потому, что у них не было денег на еду, одежду и жилье.
Но таких, как Вы, это не волнует. Только благодаря рынку, на котором можно все купить (от вещей до людей) в России появились десятки миллионов бездомных детей и стариков, проституток обоего пола, торгующих своим телом как природным ресурсом, и сотни тысяч аферистов всех мастей, делающих деньги из воздуха. Рынок уничтожил в России больше, чем Вторая мировая война.

Печальные итоги экономического развития России за последние 25 лет:
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.

Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС.

Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают диаспоры перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.

Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.

Деградация и вымирание. Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков.

За годы реформ исчезла вся аграрная инфраструктура СССР, в том числе 27.000 колхозов и 23.000 совхозов, обеспеченных сельхозтехникой и квалифицированными кадрами.
http://ru.exrus.eu/Pechalnyye-itogi-eko ... 3048e3cd65

За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере.

Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область равную Псковской или республику размером с Карелию, или такой крупный город, как Краснодар.
Каждую минуту в России умирает 5 человек, рождается только 3. Смертность превышает рождаемость в 1,7 раза, в отдельных регионах — в 2-3 раза.
26 000 детей ежегодно не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них — в родильных домах.
Во всемирном рейтинге по уровню смертности Россия находится на 12-м месте с конца по соседству с Нигерией, Зимбабве, Чадом, Сомали.
По продолжительности жизни наша страна занимает 162-е место в мире позади Папуа-Новой Гвинеи и Гондураса.
Средняя продолжительность жизни российских мужчин — 59 лет (в странах ЕС — 79 лет, в США — 78, в Канаде — 81, в Японии — 82 http://pressafoto.ru/gorod-ichez

Если посмотреть по годам, начиная с 1896-го и заканчивая 2014 мы имеем довольно любопытную таблицу. Из нее, в частности, видно, что в 1896 – 1897 гг. мужчины в Царской России жили в среднем всего около 30 лет, женщины – около 32-х. Во времена СССР данный показатель уже значительно увеличился и для 1961-1962 он составил: для мужчин — 63,78 лет, для дам — 72,38. Далее картина начала снова меняться с переменным успехом то в худшую, то в лучшую сторону. И на сегодняшний день средний показатель прожитых лет россиянина составляет 66, 05 лет, из которых 59, 1 г. – возраст мужчин и 73 г. – женщин. http://pfgfx.ru/pravo/srednyaya-prodolz ... hhiny.html

Но самое страшное преступление рынка состоит в том, что он лишил подавляющее большинство российских граждан смысла человеческой жизни, что равносильно их духовному уничтожению. Он атомизировал российское общество, превратив его в броуновское движение одноклеточных амеб в киселе, стремящихся только к личному благополучию и личной выгоде. Человек человеку стал конкурент, то есть враг, а не товарищ, друг и брат. С таким обществом у России нет никакого будущего, кроме колониального.

Во время столь ненавистной Вам советской распределительной системы неуклонно росли численность населения и продолжительность жизни, образование и медобслуживание были самыми лучшими в мире. Полностью была ликвидирована неграмотность. Именно поэтому небывалыми темпами развивались наука и техника. Это общеизвестные факты, которые невозможно опровергнуть.
Geran, на этом я заканчиваю дискуссию с Вами, потому что мне не о чем дискутировать с тем, кто деньги и вещи ценит и любит больше, чем людей.
Кстати, именно на таких, как Вы, малообразованных любителей хлеба и зрелищ и была рассчитана перестройка в СССР: целились в коммунизм, а попали в Россию.

практик

Да не гоните пургу, практик. Умирали и при вашем социализме советском, рынок вообще не причем, он никого не убивает а денег не бывало и без рынка. Советские семьи часто считали копейки чтобы дожить до получки, даже в Москве и отказывали себе во всем.
Потратить на побрякушку десятку рублей это было волнующе. В совке мы били настоящими нищебродами и учились ценить любую пакость, которую произведет советская промышленность потому что даже это приобрести было не просто. Рынок дал возможность выбирать и менять худшее на лучшее при незначительных затратах. Беда России в другом что рынок не смог всюду добраться и я уверен что кое-где сегодня в РФ почти как в СССР такая же помойка и нищебродство. Поэтому люди мигрируют.


Бред. Россия сильно поднялась за годы рыночных реформ, появилась новая парадигма вместо кладбищенской советской. Ведь СССР доперестроечный готовился так или иначе вступить в ядерную войну с США и чтобы было? Сами знаете. Так что выхода 2, либо война либо рынок и это очень хороший выход. В ядерную войну погибло бы куда больше людей и перспетива была бы уничтожена если нет полностью то надолго.


А вы как думали? Строить поселения черте где без твердых перспектив, эти советские эксперименты так и пройдут бесплатно? Советская система была не готова поддерживать хотя бы на уровне выживания так много расселенных точек. Советская система даже себя в столице поддерживать не смогла и умерла.
Удивительные лицемеры выросли в СССР, когда надо хаить нынешнюю реальность они рассказывают как много всего эта система еще доедает советского, мол какой гигантский запас прочности. ага угу.
И тут же а вот сколько умерло городов и поселений- так их смерть была заложена еще в СССР, без системы для автономного выживания они были обречены, а ваш план никого не спасал даже в Москве. Рынок и свободная торговля это и есть система автономного выживания после того как большевики представились. Они умерли а мы выжили, это лучше чем дожидаться пока какой-нибудь тупица из КПСС начнет войну с США.

Жизнь изменилась в лучшую сторону тем что мы хотя бы имеем некоторую автономность и самостоятельность, рассудительность улучшилась.
В совке считалось что ЯО является оружием для защиты и для иных целей и только сегодня ясно что советская доктрина ошибалась и она сдыхает. Ядерные ракеты никого не спасут и ничего не решат и не решили еще ни разу. А новое мышление РЕШИТ!
Что-то надо выбросить без сожаления, с чем-то расстаться тактически, что-то изменить стратегически и выжить. Но ваш совок НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ ХОТЕЛ И СДОХ.
Я чето не вижу никакой перспективы коммунизма ни близко ни далеко, а вот перспектива 3-ей мировой очень даже наметилась в 80-е годы. И тут Горбачев со своим новым мышлением- очень своевременно, но лучше бы пораньше. Может он и мудак, но орден ему вручили заслуженно, предотвратил 3-ю мировую. Но были мудаки и покрепче чем Горбачев, которые отменили подписание нового союзного договора и пустили СССР ПО ВЕТРУ.

Бред. Без рынка будешь нищим сколько бы не работал ибо купить ничего нельзя хорошего. А распределиловка много она давала?
гвоздей нет, саморезов нет, нормальных отверток нет, электроинструмент я увидел только в рынке. Мой отец всю жизнь дырки в стенах делал пробойником, я купил перфоратор.
А меня отоваривали, мол зачем деньги тратить если 3 дырки в год надо а мне надо больше.
На рынке я оделся, обулся, прикупил барахла всякого полезного, ненужное опять же продал на рынке. А что мне дала распределиловка? Ничего. Она даже кормить народ была не в состоянии нормально. С рынка мой первый компьютер, это инструмент. С рынка и последний тоже.
Я не чувствую себя обманутым! Мне за бумагу продали хорошие вещи и я доволен.
__________________ Геран рыног нужен только для продажи мелкого товара ,или подержанного и то при СССР были уцененные товары .это болшая тема .и частная собственность .или ее можно использовать в малых малых случаях ,это будет помощь государству в решении мелких проблемм ,Вот Бойко и предлагает найти середину .или совместить рынок и план ,причина .одна заставить людей хорошо работать и соответственно получать вознаграждение .другого не дано ,ну а глобальные государственные задпачи можно решить только стабильной экономикой ,рынок ,это базар ,а там два дурака .один продает ,другой покупает .Насчет гвоздей болтов и гаек и остального бытового товара ,да при СССР их не хватало ,да они и не нужны были ,квартиры давали ,питание в среднем отличное ,Все то что с нас высчитывали то в основном и отдавали .различные путевки итд..не забывай ,что СССР понесла огромные затраты на востановление и усиление обороны страны .итд.. Ну и что сделали в девяностые годы молодые пришедшие к власти ,да просто обкакались ,когда поняли ,что некому выпускать ни болты и не гвозди ,я даже предлагал востановить завод даром ,не получая ничего ,ан нет .лучше идти по рынку .получилось так .Выпускали 40 тысяч тонн продукции за год .( образно один миллион баксов ) рынок ,стали выпускать 20 тысяч ,опять за миллион и знаеш в конце концов мы за реализацию одной тонны все равно получили миллион баксов .вывод ,зачем выпускать столько много и получать такую же сумму ,но дело в том ,что сокращение штатов выкинуло на улицу девяносто процентов профессионалов ,О чем и пишет ПРАКТИК .Соответственно завод стал и был леквидирован ,ну а оборудование пошло с молотка ,или в металлом .в КИТАЙ .так и с остальными предприятиями СССР .Далее если будешь думать только о своем брюхе ,то процент бандитизма ,терроризма .экстремизма и всего негатива может достигнуть ста и более процентов .соответственно .был СССР и нет его .так же и с РФ или экономический план Барбароссы будет выполнен и территорию бывшего СССР будут обслуживать другие народы .Кстати ,ты знаком с таким планом .написанным самим Барбароссой в Италии и примененным на окупированных территориях СССР в 41по 45 год прошлого столетия .если анализировать создавшееся положения в девяностые годы то введенная ситема ,как раз и была направлена на уничтожение всего и вся итд..

nikolai

Всё так. Вот и пусть теоретики найдут правильное решение, как совместить.
Хотя с моей точки зрения проблем нет никаких. Государство все равно оставляет подконтрольными монополии и реализует план монополий. Оно также может реализовывать другие плавны а также выступать самым крупным участником рынка. Проблем-то нет.
Проблемы только у совковых теоретиков есть, которые уже совок угробили.


Ничего с ними не было, все кто выпускали болты те и остались на местах и еще больше хотели работать. Реальная проблема в том что качество сопоставимого товара у советского было никакое. А быстро дотянуть качество вряд ли возможно. Качество это культура, а вот ее и не было. Глупые (бескультурные) люди кинулись обеспечивать своими деньгами разные пирамиды, бизнес делать. Всех грабанули, ну а как иначе-то? Нужно ведь научиться на собственной шкуре не верить лохотронщикам.
Но тупость среди советских граждан насаждалась еще в СССР, тупость в один миг не возникает как и ученость. Советская власть старательно делала из граждан овечек бестолковых и преуспела. Глупость они размножили, но пороки и природные инстинкты никуда не делись так что задача дедушки Ульянова воспитать нового человека с треском провалилась.

Ага, знаком. Он и помогал Гитлеру, ты же в курсе?

Только ты все не правильно думаешь: Барбаросса
король Германии с 1152 года, император Священной Римской империи с 1155 года, герцог Швабии в 1147—1152 годах под именем Фри́дрих III.

Ага, знаком. Он и помогал Гитлеру, ты же в курсе?

Только ты все не правильно думаешь: Барбаросса
король Германии с 1152 года, император Священной Римской империи с 1155 года, герцог Швабии в 1147—1152 годах под именем Фри́дрих III.
___________________________ Историю Геран ты знаешь поверхностно и то с инета ,А вот план Барбароссы .тебе не известен ,Далее Дедушка Ульянов сделал самое главное Сохранил Российскую империю заменив название ,а ваше поколение просрало много и благодаря Усилиям Путина и его соратникам понявшим ,что такое Капитал РФ и сохранили и преумножают ,как делал Великий Петр .который не жалел живота своего для нашего и твоего поколения ,О чем и бьется Бойко и Зюганов с Жириновским .а то что ты говоришь остались профи ,не ври .весь инет и ТВ об этом талдычат ,да и мне не надо тюльку впаривать .ты не прошол в те годы все ,как я и не командовал этими профи и не провожал их в последний путь обиженных и уничтоженных ,Насчет новых технологий ,тебе надо проверить Томский тиасур (архив дипломных работ ) ,а это Связь и космические разработки (возможно) если конечно он сохранился и если ваше поколение не продало эти разработки дяди СЭМУ за понюшку табака итд.. вот тебе и западные передовые технологии итд.. насчет фарм технологий ,послушай РЕН ТВ ,ведущий Игорь Прокопенко .а я сам еще в семидесятые годы выписывал журнал .(Человек и закон и роман газету ,вокруг Света ) так там прямо говорилось об Американских достижениях в медицине и в собственной стране эти препараты были запрещены ,но они проходили испытания в третьих странах и СССР закрыл дорогу им к себе .итд..

Ничего с ними не было, все кто выпускали болты те и остались на местах и еще больше хотели работать. Реальная проблема в том что качество сопоставимого товара у советского было никакое. А быстро дотянуть качество вряд ли возможно. Качество это культура, а вот ее и не было. Глупые (бескультурные) люди кинулись обеспечивать своими деньгами разные пирамиды, бизнес делать. Всех грабанули, ну а как иначе-то? Нужно ведь научиться на собственной шкуре не верить лохотронщикам.
Но тупость среди советских граждан насаждалась еще в СССР, тупость в один миг не возникает как и ученость. Советская власть старательно делала из граждан овечек бестолковых и преуспела. Глупость они размножили, но пороки и природные инстинкты никуда не делись так что задача дедушки Ульянова воспитать нового человека с треском провалилась.
Цитата:________________________ Насчет крепежа .было в СССР всего три завода ,это Одесса .Ревда и Лепсы !!! насчет качества прдукции ,да мы еще были на испытаниях ,не хватало средств для введения новых технологий ,особенно для изготовления оснастки ,использовалась Углеродистая ,хромистая сталь ,хромала термическая обработка инструмента .а инструмент из спекаающихся материалов ,а это вка различных номеров стоил огромных средств и использования его в наших условиях привело бы к увеличению себестоимости итд.. ,Но заметь качество этого крепежа оказалось намного выше ,чем нам стали привозить в девяностые годы из за бугра и далее савок как в наше время говорит новое поколение не исчезнет НИКОГДА ,как бы вы не хотели ,это наша история ,а она как известно развивается по СПИРАЛИ !!! так что ,готовься встретить его и обнять ,не то он вас новых сам обнимет итд..

nikolai

Чепуха. Западные технологии реальны и уникальны, советские архивы.. тогда были не нужны а теперь тем более. Ну мне известно конечно такое как трепаться в нете про то как все западные технологии изобрели в СССР только вот незадача, если что и изобрели и не внедрили, не сделали коммерческих продаж то это пустомелина.


Вот как раз из-за бугра привозили хороший товар, насчет 90-х не знаю а в нулевых точно хороший.

Чепуха. Западные технологии реальны и уникальны, советские архивы.. тогда были не нужны а теперь тем более. Ну мне известно конечно такое как трепаться в нете про то как все западные технологии изобрели в СССР только вот незадача, если что и изобрели и не внедрили, не сделали коммерческих продаж то это пустомелина.
________________________ геран ,как я понял ,ты в своей жизни ничего не изобрел и не сделал своими руками .а это трудная работа ночами не спать и думать ,как усовершеннствовать ,или что то новое изготовить ,в Девяностые к власти пришли те ,кто практически ничего не знал и как же бы они внедряли ,если проф кадры разогнали .далее ,до девяностых не внедряли только потому .что был план и госстандарт к которому и в наши дни возвращаются ,Далее как я понял ,ты ничего не понял из того что я написал про востановления разрушенного хозяйства после войны ,да тебя это и не касается ,так как прошлое обязано тебе .что ты родился !!! а на кой ляд ты нам сдался ,что бы тебя 18 лет кормить и еще пять лет в вузе учить .а опосля ,ты нас и выгнал на помойку (это обо всех молодых не помнящих прошлое) Интересно а твои предки воевали ,или в тылу сидели ,таких пустомель в то время было пруд пруди .а мой Батя четыре года отдал в пехоте ,в артилерии ,орденоносец и когда вернулся ,то почета и снисхождения НОЛЬ .причина одна ,к власти пришли бываловы ,а истинные патриоты остались там ,еденицы прошли всю войну ,Хвалишь западные технологии ,да мотай туда со всеми патрохами .Еще не оскудела земля Российской Империи ,уже есть настоящие патриоты нашей землице ,Ну а коммерсы и в наше время были ,их называли спекулянтами .далее западу продавать наши технологии было нельзя по одной причине ,их много ,а нас всего было 300 лимонов и они быстрее бы ввели в строй наши раработки и повернули бы их против нас .что и получилось в девяностые итд..

Вот как раз из-за бугра привозили хороший товар, насчет 90-х не знаю а в нулевых точно хороший.
_______________________ не пори чепуху ,более менее хороший товар привозят только в города и в отдельные республики .Даже в оптовках на сопроводиловке пишут .Это для РФ ,а это для Казахстана ,итд.. а товар один ,плохо знаешь торговлю ,а Питание по западным технологиям ,что прекрасное !!! От такого питания кровь густеет и инфаркт ,вены забиваются насмерть .режут у нас хирурги уйму людей .меняют шунтируют ,итд..Ну если ты не знаешь какое качество было при СССР ,то не хай наше прошлое .мы сами знали ,что вроде нет качества .а когда сравнили с девяностыми и настоящими продуктами ,то оказалось ,что мы выпускали прекрасные изделия и высшего качества .Тебе плохо со мной спорить .я родился сразу после войны и перенес и голод и холод .немного не доволен советской властью но только немного .а когда сравнил настоящее и прошлое ,то в прошлом мы жили как в РАЮ ,если бы произошла планомерная замена руководящих кадров ,то ни какой такой перестройки не нужно было ,Или надо было просто отдать людям все положенное и ввести платные некоторые структуры хозяйствания и все пошло бы путем итд..

Далее если ты не читал книгу про план Барбароссы ,то коротко ,захват территории СССР до урала ,после Урала Япония .Юг турция ,с последующим уничтожением всех жителей СССР и заменой их на чистых Арийцев итд...это военный план .в настоящее время в связи с глобализацией попытались ,да и пытаются изменить его на экономический и технологический ,используя в связи с рыночной экономикой наши ресурсы ,или нашим салом нам и по мурсалам .вот так то мой молодой рыночник .кап соревнование никогда не приводило к глобальному успеху .только палка и пряник .что и делал Великий ПЕТР в свое время .

Операция «Барбаросса» (план «Барбаросса» 1941 года) – план военного нападения и стремительного захвата войсками Гитлера территории СССР во время Второй Мировой войны.

План Гитлера и суть операции «Барбаросса» заключалась в том, чтобы быстро и неожиданно напасть на советские войска на их же территории и, воспользовавшись замешательством противника, разбить Красную Армию. Затем, в течение двух месяцев, армия Германии должна была продвинуться вглубь страны и завоевать Москву. Контроль над СССР давал Германии возможность бороться с США за право диктовать свои условия в мировой политике.

Гитлер, которому до этого уже удалось завоевать почти всю Европу, был уверен в своей победе над СССР. Однако план «Барбаросса» оказался провальным, и затяжная операция превратилась в длительную войну.

Свое название план «Барбаросса» получил в честь средневекового Короля Германии Фридриха 1, который носил прозвище «Барбаросса» и славился своими военными достижениями. http://historynotes.ru/operaciya-barbarossa/

Не знаю как кому, а мне план Барбаросса (1941) напоминает план Новоросса (2014).
Тоже затяжная война и т.д.

nikolai
Не зачот? Да вот практик изложила всё уже, осталось просто вписать в википедию и готово. Википедия сила! Вот я один раз дописал информацию в википедию и потом на нее ссылались уже как типа научное знание. Что факт вообще-то ...