С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Нет никакой теории стоимости и закона стоимости которые определяются абстрактным трудом

Есть теория стоимости Лебедева
Которая называется
"КОМПЛЕКСНО ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ"

В которой доказано что стоимость есть Многофакторна а не однофакторна как в ТТС.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm
ISBN978-5-7422-2914-8

Все товары как стоимости представляют собой не только овеществленный человеческий труд, а представляют собой, как стоимости, комплекс факторов — сумму факторов: труда, пользы и других, влияющих на решение людей произвести обмен товарами или куплю-продажу.
Стоимость товара — это качественный переменный виртуальный абстрактный параметр, который складывается из множества факторов и формируется (как интегральный параметр) только объективным общественным сознанием (в результате чего, в каждый момент времени, товары есть соизмеримы) на всем массиве рынка в обществе или в системе общество—государство.
Стоимость это то, что равно в товарах при их обмене или купле продаже и эта стоимость (то, что равно в товарах, замеренное качественно общественным сознанием на текущий момент времени) не являясь количественной величиной, может проявляться только через процесс материализации этой стоимости (в соотношение обмена или в цену при куплях-продажах товара, при сделках по всему объему рынка) как обобщенно среднего абстрактного качественного комплекса — СЦК.
Деньги есть количественное проявления стоимости, качественно определяемой общественным сознанием, которое есть объективно.
Общество создает товар, характеризуемый качественным комплексом (стоимость ценность комплексная) — СЦК = ФТ(факторы труда) + ФП(факторы полезности) + + ФД(другие факторы), состоящим из качественно оцениваемых факторов сторонами сделки при обмена или купли-продаже товара.
Затем, оно же, это общество, материализует качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены, поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции {Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя}, основы и сути цены [2, 8]:
– Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная:
СЦК = ФТ + ФП + ФД;
– Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены:
Ц(цена) = З(затраты) + ЗП(зарплата) + П(прибыль).
Материализация СЦК, через приведенный выше механизм объективного образования цены (отражаемый в формуле Ц = З + ЗП + П), есть, в данном случае, процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) товара к конкретной количественной цене товара.

Кто такой Маркс известно всем, кто такой Лебедев?


И что, это как-то сильно отлитчается?

Это принципиально отличается
Как вам уже сказано например тем что стоимость не определяется абстрактным трудом и тем что стоимость есть абстрактный качественный комплекс факторов

Что Лебедевым и показано через раскрытие механизма образования цены
Интересующийся прочтет об этом подробно в работах Лебедева
Адреса приведены

Лебедев может доказать что действие закона стоимости Маркса не подтверждается Российским статистическим ежегодником?

В Российском статистическом ежегоднике стоимости не приведены
Их никто не знает

Там приведены цены или от них "производные" А не стоимости
Так что все эти банальности марсовы вербальные относятся к ценам

Закон стоимости не имеет отношения к точным наукам. Это закон власти.
Точную формулировку закона стоимости привел Папандопуло в к/ф “Свадьба в Малиновке: “ Тебе нужен миллион?...Бери!..Я себе еще нарисую.”

Примером точного математического закона является к примеру закон прямолинейного равномерного движения: S=V*t , основанный на том что существуют незыблемые единицы измерения. К примеру возьмем метр. Лежит себе во Франции и никто его не растягивает.

Цена и стоимость определяется в рублях. Рубль – не математическая единица.
Это инструмент власти. Цена рубля зависит от количества, определяемого Папандопулой. Представьте себе что метр подчиняется тем же законам что и рубль, то есть :
Длина метра устанавливается ФРС. Копирование метра преследуется по закону.
Теперь попробуйте сформулировать закон равномерного прямолинейного движения ,используя новое понятие метра. Получится некое многотомное творчество, заканчивающееся кривыми поиска точки пересечения спроса на метр не владеющих метром и предложения метра собственником метра ( Папандопулой), и формулами расчета прибыли ( разницы между себестоимостью метра и его рыночной длинной).
Конечно все немного сложнее, формула Метр-Измерение-Метр подразумевает увеличение количества метров также посредством их оборота ( аналогично Д-Т-Д). То есть метр порождает метр.

Таким образом, математический закон стоимости невозможно сформулировать используя нематематические единицы, то есть в товаро-денежных отношениях где деньги принадлежат Папандопуле ( реально под Папандопулой понимаем всю цепочку банки-чиновники-капиталисты).Отсюда и возникновение движения – захвати Уолл-стрит.

Точной математической единицей измерения стоимости продукта является чел/час при отсутствии товаро-денежных отношений. Пытаться совместить чел/час и рубли бессмысленно. Чего только стоит желание разобраться с тарифами ЖКХ будущего президента страны, безудержный рост которых в последние годы привел к массовому обнищанию обычных людей. Надеюсь будущий президент сурово накажет нынешнего премьер-министра, чей кабинет это увеличение подписывал.

Беру на себя смелость поправить основоположника комплексно-факторной теории стоимости. Мы с вами, уважаемый Лебедев, стойкие единомышленники в отношении критики марксизма, но у нас разные взгляды на ЭСО и Вы все же слабее меня знаете Капитал Маркса, но значительно лучше, чем все марксисты вместе взятые.
Российский статический ежегодник, как и статистика всех государств, убедительно доказывает бредовый, антинаучный характер Капитала Маркса, его лживость, ущербность и не способность решать возникающие в современной ЭСО проблемы.
ВНП, по Марксу,измеряет стоимости, так как цена есть денежное выражение стоимости, и величина его,рассчитанная на одного работника , опять же по мнению кретина Маркса, есть величина постоянная. А Российская статистика показывает постоянный рост этой величины и убедительно доказывает, что Маркс кретин и плагиаторщик за сорок лет своих ежедневных трудов вдвоем с Энгельсом, смогли состряпать только очень вредную для рабочего класса и всего общества подобие теории, которая отбросила назад макроэкономическую науку и задержала ее развитие на двести лет. Эта вшивая теория за.рала мозги таким, как Геран и Бойко, способных видимо на большее, чем повторять избитые, зачуханные, затасканные, кретинообразные идеи и догмы марксизма.
К тому же Маркс личность аморальная, которая ради собственного благополучия и удовлетворения своих амбиций, готов был отправить на гибель миллионы людей и очень активно содействовал и призывал к этому .

В политике этот негодяй разработал принцип централизма, названный подонком Лениным принципом демократического централизма – любимый инструментарий диктаторов всех времен и всех народов. Маркс надежно замаскировал истинную сущность эксплуатации капиталистами всего общества, признавая эксплуатируемыми только наемных работников. За все эти прегрешения Маркса необходимо предать анафеме и преследовать его, как экстремиста и террориста.

Ответы приведены в моей теме КФТС

А на этом форуме весело, тут такие кадры водятся что тапочки уже подавились от смеха.

lehrer фальсифицирует Марксизм, цели компартии и вообще это засланный шпион.
Нельзя же так нагло капсить против Маркса и его учения!

Лебедев, здесь, как ни странно, я с Вами согласен. Я пытался, разговаривая с марксистами, получить от них ответ, для чего нужна "стоимость", которую никто не видел в реальном мире, но внятного ответа так и не получил.

Думаю, что надо помнить о бритве Оккама: не стоит плодить сущности без надобности. В реальном мире есть цена, которая может находиться в состоянии краткосрочного, среднесрочного или долгосрочного равновесия, а может отклоняться от такого равновесия. Думаю, что задачей экономической теории должно быть нахождение условий, при которых цена находится в таком состоянии равновесия, а не конструирование категорий, которых нет в реальном мире.

Искатель

А причем здесь маркисты? Правда им положено это знать в первую очередь.
Стоимость нужна чтобы управлять эффективностью своей жизни и деятельности. Если бы стоимости не было то общество провалилось бы в дремучее средневековье.

Прибыль нужна чтобы обеспечивать расширенное воспроизводство, компенсировать форсмажор и убытки.
Однако все это должно быть отрегулировано. А не как у Путина- "заплати налоги и пользуйся краденым спокойно".
На практике многие, в т.ч. марксисты не понимают политэкономических тонкостей и вообще научного подхода к экономике.

Затратный механизм ценообразования на основе "закона стоимости" ярко показал свою (не)эффективность: советский социализм и СССР потерпели крах. Я немного знаком с практикой ведения бизнеса на постсоветском пространстве и знаю, что затратные методы ценообразования используются по сей день (такой себе симбиоз доморощенного капитализма и заветов дедушки Маркса), что часто приводит к тому, что бизнес перестаёт существовать от такого "эффективного" управления.

Искатель

В Советском Союзе не следовали букве закона стоимости так что ваше обвинение необосновано. В СССР действовал обычный буржуазный затратный механизм и НИКАКОГО ЗАКОНА СТОИМОСТИ.


Дедушко Маркс открыл закон стоимости и описал его действие, но капиталисты никогда не следовали его функционалу. Капиталисты следуют закону прибавочной стоимости. Вы ничего не перепутали?

geran, даже Энгельс писал, что закон стоимости неприменим на практике:

"Тот простой факт, что сто квадратных метров сукна потребовали для своего производства, скажем, тысячу часов труда, оно (коммунистическое общество - прим. iskatel1) не будет выражать нелепым и бессмысленным образом, говоря, что это сукно обладает стоимостью в тысячу рабочих часов. Разумеется, и в этом случае общество должно будет знать, сколько труда требуется для производства каждого предмета потребления. Оно должно будет сообразовать свой производственный план со средствами производства, к которым в особенности принадлежат также и рабочие силы. Этот план будет определяться в конечном счете взвешиванием и сопоставлением полезных эффектов различных предметов потребления друг с другом и с необходимыми для их производства количествами труда. Люди сделают тогда все это очень просто, не прибегая к услугам прославленной «стоимости»." (Энгельс Ф. Анти-Дюринг // Маркс К. и Энгельс Ф. Сочинения. Т. 20. - С. 321).
http://iskatel1.livejournal.com/131344.html

Что не мешало в СССР устанавливать цены не на основе рыночных законов, по которым цена устанавливается в зависимости от оценки товара покупателями (на основе предельной полезности), а на основе затратного механизма, который прямо следует из "закона стоимости" и "закона цены производства". Отсюда и пустые полки магазинов в СССР.