Отношения России и Украины

Григорий · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 12:50 am

Цитата:

Григорий, вы, когда тиражируете российскую пропаганду, читайте хотя бы комментарии. Вот под вторым видеориликом есть комментарий с фото, которое демонстрирует, что делают «мирные жители» в Мариуполе. А когда им дают по мозгам, колорадовцы кричат караул!

Не нашёл ни комментария, ни фото, которое Вы приводите. Зато почитал другие комментарии - большинство нормальных людей оценивают то, что показывают эти ролики однозначно - ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.

"По мозгам", как Вы выражаетесь, сегодня дали и 12-летнему мальчику из Славянска, который просто вышел погулять, украсив свой костюмчик георгиевской лентой, а получил за это две пули.
http://lifenews.ru/news/132945

Тоже скажете,что это - террорист и сепаратист?
Что касается чеченцев, то Кадыров на все эти ролики 7 мая уже дал ясный ответ:

Цитата:

Рамзан Кадыров написал открытое письмо – ответ на слухи о том, что чеченцы приехали на Украину и скрытно борются против новых киевских властей:

– Никаких чеченских батальонов на Украине нет. Свои карательные операции в Славянске правящая хунта пытается списать на наличие среди защитников города чеченских батальонов. Это абсурд! Если бы они там были, уверяю вас, те, кто делает подобные заявления, давно бежали бы не только из Славянска, но даже из Киева, которым, по сути, они и не управляют.

http://lifenews.ru/news/132809

nikolai · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 7:20 am

Ну вот и запад зашевелился .не думая о народе как о народе .или возьмем и разделим .или что хотим то и делаем .это по их мнению демократия .только не для простого обывателя .обыватель есть обыватель он не имеет право думать .за него запад будет думать .и не сильно .а просто введем войска .или по бомбим как в Югославии и точка .все разведены по своим стойлам .когда ввели спрос и предложение .я был в шоке от наглости вводивших что это демократия .да нет это простой грабеж .не более .а в настоящее время ищем .причины волнений .надо говорить правду .и только правду .и так говорить .что бы все вздрогнули и очнулись .вытащили из человека весь его негатив .а затолкать обратно мощи нет .это прогрессия .которая стремительно набирает темп .это ВИРУС .и его уничтожить практически не возможно .только можно отправить его в резервацию и то на это надо иметь огромные средства как в моральном .так и в материальном отношении .далее .только Референдум .может все быстро поставить на место .и не фальсифицированный ..но на это запад не пойдет или пойдет но только по его сценарию .им в настоящее время выгодны мелкие стычки .в результате которых будут уничтожены .лидеры (начинающие) движений .ну а РФ имеет право на самостоятельные действия .без вмешательства запада и этот путь более конструктивен .и будет принят большинством народа Украины в этом можно и не сомневаться .только поэтому запад и тормозит процесс восстановления стабильности в этом регионе итд...

lehrer · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 11:18 am

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 11:42 am

Григорий писал(а):

Не нашёл ни комментария, ни фото, которое Вы приводите. Зато почитал другие комментарии - большинство нормальных людей оценивают то, что показывают эти ролики однозначно - ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.

"По мозгам", как Вы выражаетесь, сегодня дали и 12-летнему мальчику из Славянска, который просто вышел погулять, украсив свой костюмчик георгиевской лентой, а получил за это две пули.
http://lifenews.ru/news/132945 (ЭТОТ БРЕД КОММЕНТИРУЕТСЯ МНОЮ НИЖЕ СКРИНА)

Ну очень странно, что такой спец, как Григорий, не может найти комментарий и ссылку на фото. Вот вам скрин и читайте на нем коммент Массимо Маньячелли:

И ЕЩЕ ОБ ОДНОМ БРЕДЕ РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ

Украинские силовики тяжело ранили 12-летнего мальчика в Славянске
Родственники школьника, за жизнь которого сейчас борются врачи, считают, что в него выстрелили потому, что на нем была георгиевская лента.

По словам представителей штаба сил самообороны

ВООРУЖЕННЫЕ БОЙЦЫ

тут же

может, поэтому

http://lifenews.ru/news/132945

ИТАК:
1) МАТЬ СКАЗАЛА, ЧТО МАЛЬЧИК ПРИБЕЖАЛ И СКАЗАЛ, ЧТО ВО ДВОРЕ КТО-ТО ВЫСТРЕЛИЛ.
2) ВЫСТРЕЛИЛ КТО-ТО (ВООРУЖЕННЫЕ БОЙЦЫ? СЕПАРАТИСТЫ? ЧЕЧЕНЫ? СВЕРСТНИКИ, БАЛУЮЩИЕСЯ ОРУЖИЕМ?)
3) Григорий, предлагаю вам поехать в город Славянск и ПОГУЛЯТЬ в центре этого города (ПОИГРАТЬ ВО ДВОРЕ ДОМА, ОДНАКО).
4) В Славянске нет ул. Лизановича, а есть ул. Генерала Лозановича (около парка им. Ленина).
5) Представьте себе, чтобы представители штаба сил самообороны Славянска назвали "бандеровцев и фашистов" ВООРУЖЕННЫМИ БОЙЦАМИ, устроившими перестрелку (вот так взяли и устроили, пульнув три раза).

А теперь представим такую картину. В Славянске, начиненном сепаратистами, российским наемным спецназом и чеченами в ЦЕНТРЕ города находятся УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ. Да они дальше блок-постов пройти не могут и не желают, у тут в центре Славянска устраивают перестрелку … из трех выстрелов.

Григорий, как вам не стыдно вешать очередную ЛАПШУ РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ?
Неужели вы утратили мыслительные способности и слепо повторяете стряпню российского пропагандистского спецназа.

nikolai · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 12:00 pm

lehrer писал(а):

88888888888888888888888888888888 вот это точно .Акша жек .кешкентай тратыр .акша кельды и революция сы .келеды .жолым босын джигиттер .

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 12:10 pm

И ЕЩЕ ОБ ОДНОМ БРЕДЕ РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ

Украинские силовики тяжело ранили 12-летнего мальчика в Славянске
Родственники школьника, за жизнь которого сейчас борются врачи, считают, что в него выстрелили потому, что на нем была георгиевская лента.

По словам представителей штаба сил самообороны

ВООРУЖЕННЫЕ БОЙЦЫ

тут же

может, поэтому

http://lifenews.ru/news/132945

ИТАК:
1) МАТЬ СКАЗАЛА, ЧТО МАЛЬЧИК ПРИБЕЖАЛ И СКАЗАЛ, ЧТО ВО ДВОРЕ КТО-ТО ВЫСТРЕЛИЛ.
2) ВЫСТРЕЛИЛ КТО-ТО (ВООРУЖЕННЫЕ БОЙЦЫ? СЕПАРАТИСТЫ? ЧЕЧЕНЫ? СВЕРСТНИКИ, БАЛУЮЩИЕСЯ ОРУЖИЕМ?)
3) Григорий, предлагаю вам поехать в город Славянск и ПОГУЛЯТЬ в центре этого города (ПОИГРАТЬ ВО ДВОРЕ ДОМА, ОДНАКО).
4) В Славянске нет ул. Лизановича, а есть ул. Генерала Лозановича (около парка им. Ленина).
5) Представьте себе, чтобы представители штаба сил самообороны Славянска назвали "бандеровцев и фашистов" ВООРУЖЕННЫМИ БОЙЦАМИ, устроившими перестрелку (вот так взяли и устроили, пульнув три раза).

А теперь представим такую картину. В Славянске, начиненном сепаратистами, российским наемным спецназом и чеченами в ЦЕНТРЕ города находятся УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ. Да они дальше блок-постов пройти не могут и не желают, у тут в центре Славянска устраивают перестрелку … из трех выстрелов.

Григорий, как вам не стыдно вешать очередную ЛАПШУ РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ?
Неужели вы утратили мыслительные способности и слепо повторяете стряпню российского пропагандистского спецназа.

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 1:14 pm

НАГЛЯДНЫЙ ОБРАЗЕЦ РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ

ВОТ СООБЩЕНИЕ УКРАИНСКИХ СМИ

Начальник отдела здравоохранения Славянска Елена Джим

http://ru.tsn.ua/politika/terrorist-iz- ... 64667.html

А ВОТ СООБЩЕНИЕ РОССИЙСКИХ СМИ

вызов поступил из поселка Семеновка.

На линии огня оказались дома мирных жителей.

У кого погребов нет - легли на пол. Жители Семеновки говорят, что в одном из домов 12-летний мальчик не послушался совета взрослых и встал на ноги. В этот момент его ранили.

начальника Славянского горздрава Елены Джим

Видимо, он просто гулял.

http://kp.ua/politics/451944-v-slavians ... ly-rebenka

На этот раз я предлагаю читателям форума найти нестыковки российской пропаганды самим.

А вот для наглядности расстояние от Семеновки до дома мальчика:

После такой лапши так и хочется спросить: а был ли мальчик?

А ВОТ ДОМЫСЛЫ СЕПАРАТИСТОВ С САМОГО СЛАВЯНСКА

сегодня в здании Славянской райадминистрации были замечены вооруженные люди, не относящиеся к ополченцам Донецкой республики (!).

Сами ополченцы предполагают, что мальчишки сами того не ведая обнаружили место, где укрылся снайпер из «правого сектора» (!)

http://slavgorod.com.ua/News/Article/991

Понимаете, снайпер из «правого сектора» охранял трансформаторную будку, подумал, что мальчишки хотят ее взорвать, вот и дал очередь из ... трех выстрелов со снайперской винтовки. :roll:

Григорий · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 2:20 pm

The Kiev Putsch: Rebel Workers Take Power in the East
http://www.globalresearch.ca/the-kiev-p ... st/5380866
Prof. James Petras
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Petras

КИЕВСКИЙ ПУТЧ: ВОССТАВШИЕ РАБОЧИЕ ПРИХОДЯТ К ВЛАСТИ НА ВОСТОКЕ.

ПЕРЕВОД:

Цитата:

ВВЕДЕНИЕ.

С тех пор как США и ЕС приняли Восточную Европу, включая Балтийские страны, Восточную Германию, Польшу и Балканы и преобразовали их в военные заставы (форпосты) и экономических вассалов НАТО, западные державы не оставляли попыток, чтобы так же настойчиво захватить (подчинить своему влиянию – Г.) стратегическую страну, такую как Украина, сделав из неё экзистенциальную угрозу для России.

Вплоть до 2013 Украина была 'буферным государством', в основном, неприсоединившейся страной, с экономическими связями и с ЕС и с Россией. Политическая элита, тесно связанная с местными европейскими, израильскими и российскими олигархами, была продуктом политического переворота в 2004, (так называемая “Оранжевая революция”), финансируемого США - она управляла этим режимом (на Украине – Г.). Впоследствии, во время лучшего (для Украины – Г.) периода за (прошедшее – Г.) десятилетие Украина подверглась неудавшемуся эксперименту в Западной своей части, которая поддержала 'неолиберальные' принципы экономической политики. Почти после двух десятилетий политического проникновения (в Украину – Г.) США и ЕС глубоко укрепились в её политической системе через длительное (многолетнее – Г.) финансирование так называемых неправительственных организаций (NGO) (НКО – некоммерческие организации), - политических партий и военизированных групп.
Стратегия США и ЕС состояла в том, чтобы установить гибкий режим, который приведёт (интегрирует – Г.) Украину в европейский Общий рынок и НАТО как зависимое клиент-государство (как государство-клиент НАТО и ЕС – Г.). Переговоры между ЕС и правительством Украины медленно продолжались. Переменный (колеблющийся) успех этих длительных переговоров, зависел, в конечном счете, от соотношения обременительных условий, потребованных ЕС и от более благоприятных экономических концессий и субсидий, предлагаемых Россией. Будучи не в состоянии договориться об аннексии (евроинтеграции – Г.) Украины в ЕС, и не готовые ждать намеченных конституционных выборов, НАТО активировали свои хорошо профинансированные и организованные NGO (НКО), их политических лидеров и вооружили военизированные группы, чтобы свергнуть избранное правительство. Путч преуспел, и назначенная США гражданско-военная хунта пришла к власти.

Хунта была составлена из неолиберальных и шовинистических неофашистских 'министров'. Прежние (правители – Г.) были подобраны США, чтобы управлять и провести в жизнь новый политический и экономический строй, включающий приватизацию общественных предприятий и ресурсов, разрыв торговых и инвестиционных связей с Россией, отмену соглашений по черноморской российской военной базе в Крыму и ограничению военно-промышленного экспорта в Россию. Неофашисты были назначены на министерские посты и в службах полиции, чтобы яростно подавлять на Западе и Востоке любую оппозицию, отстаивающую демократические принципы. Они (новая власть – Г.) (лишь – Г.) наблюдали за преследованиями говорящих на обоих языках (русском и украинском) и их учреждениями – превращая (этим своим бездействием – Г.) оппозицию к США-НАТО в этническую оппозицию. Они произвели чистку всех избранных представителей оппозиции на Западе и Востоке и назначили указом местных губернаторов – по существу, создав тем самым режим военного положения.

СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ ХУНТЫ НАТО

Рискованная политика NATO с помощью основанной на силе конфискации (аннексии – Г.) Украины преследовала несколько стратегических военных целей:
1.) Лишение России военных баз в Крыму и превращение их в базы НАТО.
2.) Преобразование Украины в плацдарм для проникновения в южную Россию на Кавказ; создание удобной передовой позиции для политического управления и поддержки либеральных про-НАТОвских движений и НКО в пределах России.
3.) Разрушение ключевых секторов военной промышленности России, связанных с украинскими предприятиями, через прерывание экспорта критических (для производства российского ВПК – Г.) двигателей и комплектующих из Украины в Россию.

Украина долго была важной частью военно-промышленного комплекса Советского Союза. Планировщики НАТО, стоявшие за спиной путча (организаторы путча – Г.), знали, что одна треть советской военной промышленности осталась в Украине после распада СССР и что экспорт из Украины в Россию до недавнего времени на 40% состоял из вооружений и связанного с ВПК оборудования. Более определенно: (например) моторно-сикхский завод в Восточной Украине производил большинство двигателей для вертолетов Русских военных, включая действующий контракт поставки двигателей для одной тысячи вертолетов нападения. Стратеги НАТО немедленно направили своих политических марионеток в Киеве, чтобы приостановить все военные поставки в Россию, включая поставки по ракетам среднего радиуса действия, межконтинентальным баллистическим ракетам, транспортным самолетам и космическим ракетам (Файнэншл Таймс, 4/21/14, p3). США и военные стратеги ЕС рассматривали Киевский путч как способ подорвать российскую обороноспособность на воздухе и в море. Президент Путин признал, что это серьёзный удар, но он считает, что Россия будет в состоянии заменить внутренним производством критические части недопоставок с Украины в течение двух лет. Это означает потерю тысяч квалифицированных рабочих мест в Восточной Украине.

4). Военное окружение России передовыми базами НАТО в Украине, замыкающее круг от Балтии до Балкан, от Турции до Кавказа и далее – от Грузии в автономную Российскую Федерацию.
Окружение США-ЕС России разработано, чтобы блокировать российский доступ к Северному морю, Черному морю и Средиземноморью. Окружая и лишая Россию изолированным 'выходов к морю', строители империи США-ЕС стремятся ограничить роль России как конкурирующего центра власти и возможного противовеса его имперским стремлениям на Ближнем Востоке, Северной Африке, Юго-западной Азии и в Североатлантическом регионе.
Путч Украины: путь к имперскому расширению

США и ЕС полны решимости относительно разрушения независимых национальных и неприсоединившихся правительств во всем мире, и преобразование их в имперские спутники любыми средствами. Например, существующее в данный момент вооружённое вторжение НАТО в Сирию направлено на свержение национального светского правительства Асада и установление государства вассала про-НАТОвской ориентации, независимо от кровавых последствий для самих жителей Сирии. Нападение на Сирию служит многократным целям: Устранение российского союзника и его средиземноморской морской базы; подрыв сторонника Палестины и противника Израиля; окружение Исламской Республики Иран и влиятельной воинственной Стороны Хезболлы в Ливане и создание новых военных баз на сирийской почве.

Конфискация (аннексия) НАТО Украины имеет эффект мультипликатора, который действует усиливающе в отношении России и ослабляюще в отношении к Ближнему Востоку и позволяет усилить контроль над его обширными запасами нефти.

Недавние войны НАТО против российских союзников или торговых партнеров подтверждают этот прогноз. В Ливии независимая политика режима Каддафи была абсолютным контрастом по отношению к рабским Западным спутникам, таким как Марокко, Египет и Тунис. Каддафи был свергнут и Ливия разрушена через массированное воздушное нападение НАТО. Массовое популистское восстание анти-Мубарака в Египте и демократия низвергнуты военным переворотом и, в конечном счете, (этот переворот) вернул страну в орбиту американской израильской НАТО. Вооруженные вторжения НАТО и Израиля против ХAMAC в Секторе Газа и Хезболлы в Ливане, а также санкции США-ЕС против Ирана - все эти меры направлены против потенциальных союзников или торговых партнеров России.

Политика США сильно сместилась (изменилась) от мер через влияние посредством ‘выборов и свободных рынков’ в Восточной Европе к мерам, опирающимся на группы войск, батальоны смерти, террор и экономические санкции в Украине, Кавказе, Ближнем Востоке и Азии.

ИЗМЕНЕНИЕ РЕЖИМА РОССИИ: ОТ ГЛОБАЛЬНОЙ ВЛАСТИ ДО ГОСУДАРСТВА-ВАССАЛА.

Стратегическая цель Вашингтона состоит в том, чтобы изолировать Россию извне, подорвать ее военную способность и разрушить ее экономику, чтобы усилить политических и экономических сателлитов (клиентов) НАТО в России – доведя дело до дальнейшей фрагментации страны (России) и вернуть её к статусу полувассала.
Имперская стратегическая цель состоит в том, чтобы насадить неолиберальную политику полномочия во власти в Москве, подобно тому, как это было в течение позорного десятилетия Ельцина, когда наблюдался грабеж и разрушение России. Захват власти США-ЕС в Украине - серьёзный шаг в том направлении.

ОЦЕНКА ОКРУЖЕНИЯ И СТРАТЕГИЯ ЗАВОЕВАНИЯ.

До сих пор конфискация (аннексия) НАТО Украины не продвинулась как планировалось. В первую очередь, (аннексия) власти про-НАТОвскими элитами, открыто меняющими свою позицию по военным соглашениям с Россией по военным базам в Крыму, вынудила Россию вмешаться в поддержку местного, всецело этнического российского населения полуострова. После свободного и открытого референдума Россия присоединила область и обеспечила своё стратегическое военное присутствие.

В то время как Россия сохранила свое военно-морское присутствие на Черном море …, хунта НАТО в Киеве развязала крупномасштабное военное наступление против направленного на защиту демократии, анти-переворота Русскоязычного большинства в восточной половине Украины, которое требовало федеральную форму правительства, отражающего культурное многообразие Украины. США-ЕС способствовали “военному ответу” на массовое популярное на Юго-Востоке инакомыслие и поощрили новый украинский режим, установившийся после переворота, устранить гражданские права русско-говорящего большинства через неонацистский террор и вынудить население принять новых региональных представителей (губернаторов – олигархов – Г.), назначенных хунтой. В ответ на эту репрессию быстро возникли популярные комитеты самообороны и местные ополченцы, и украинская армия первоначально вела себя сдержано - тысячи солдат отказывались стрелять в собственных соотечественников от имени Западного - режима в Киеве. В течение некоторого времени ПОДДЕРЖАННЫЙ НАТО, нео-либеральная и нео-фашистская хунта вынуждена оказалась противостоять распаду (тенденциям стремительного падения) ее 'политической поддержки'. В то же время 'помощь' от ЕС, МВФ и США не была достаточна для компенсации потерь, возникших из-за сокращение российской торговли и энергетических субсидий. По совету посетившего Украину американского директора ЦРУ, Бреннера, Киевская Хунта послала свой элитный “спецназ”, обученный ЦРУ и ФБР, чтобы устроить резню против гражданских лиц про-демократических сил и популярных ополченцев. Они благословили вооруженных головорезов на диверсию в городе Одесса, которые организовали 'образцовую' резню: пожар в крупнейшем доме профсоюза города и убийство 41, главным образом, невооруженных гражданских лиц, которые были пойманы в ловушку в здании, заблокированном неонацистами. Среди мертвых было много женщин и подростков, которые искали спасение от неистовствующих неонацистов. Оставшиеся в живых были жестоко избиты и заключены в тюрьму 'полицией', которая пассивно смотрела на происходящее, в то время как здание горело.

БЛИЖАЙШИЙ КРАХ ХУНТЫ ПУТЧА.

Захват власти Украины Обамой и его усилия изолировать Россию вызвали некоторое возражение и в ЕС. Ясно, что санкции США затрагивают многие ТНК (транснациональные корпорации), тесно связанные с Россией бизнесом. Наращивание Американской военной мощи в Восточной Европе, Балканах и Черном море усиливает напряжение и угрожает крупномасштабным военным пожаром, разрушая главные экономические контракты. Угрозы США-ЕС на границе России увеличили общественную поддержку президента Путина и усилили российское руководство. Стратегический захват власти в Украине радикализировал и углубил поляризацию украинской политики – противостояние между про-демократическими силами и неофашизмом.
В то время как имперские стратеги расширяют и наращивают свое военное присутствие в Эстонии и Польше и наполняя Украину военщиной, сам этот захват власти держится на очень сомнительных политических и экономических основаниях - которые могут рухнуть в течение года – в ходе кровавой гражданской войны / межэтническая резни.

Хунта Украины уже потеряла политический контроль над более чем одной третью страны, где преобладает демократия, поддержанная движением анти-переворота и ополченцами самообороны. Отрезая стратегический экспорт в Россию, чтобы услужить американским военным интересам, Украина потеряла один из своих самых важных рынков, которые не могут быть заменены. Под контролем НАТО Украина должна будет покупать НАТОвскую военную технику, что приведёт к закрытию ее заводов, связанных с российским рынком. Потеря российской торговли уже приводит к массовой безработице, особенно среди квалифицированных промышленных рабочих на Востоке, которые могут оказаться вынуждены иммигрировать в Россию. Разбухающие торговые дефициты и эрозия государственных доходов приведут к полному экономическому краху. В-третьих, в результате подчинения Киевской хунты НАТО, Украина потеряла миллиарды долларов в субсидированной энергии из России. Высокие энергетические затраты делают украинские отрасли промышленности неконкурентными на мировых рынках. В-четвертых, чтобы обеспечить кредиты от МВФ и ЕС, хунта согласилась отменить субсидирование продуктов питания и энергии, - меры, оказавшие сильное угнетающее воздействие на доходы домохозяйств и погружающие пенсионеров в нищету. Банкротства растут параллельно с ростом импорта из ЕС и прежде защищаемые (поддерживаемые государством) местные отрасли уходят в другие места (закрываются).

Никакие новые инвестиции не идут в страну из-за насилия, нестабильности и конфликтов между неофашистами и неолибералами в пределах хунты. Только, чтобы хотя бы стабилизировать ежедневные денежные операции правительства, хунта нуждается в беспроцентных долларовых займах в $30 миллиардов – от своих покровителей по НАТО - сумма, которая не может быть получена теперь или в ближайшем будущем.

Ясно, что 'стратеги' НАТО, которые запланировали путч, думали лишь об ослаблении России в военном отношении и не уделили внимания политическим, экономическим и социальным издержкам поддержки марионеточного режима в Киеве, когда Украина так зависела от российских рынков, кредитов и субсидирования энергии Москвой. Кроме того, они, кажется, проглядели (опустили, не заметили) политическую, промышленную и сельскохозяйственную динамику очевидно враждебных (хунте) Восточных областей страны. Вашингтонские стратеги, возможно, базировали свои вычисления на подстрекательстве по сценарию распада югославского типа, сопровождаемого крупной этнической чисткой среди населения и резни. Не напуганный миллионами жертв гражданского населения, Вашингтон полагает, что его политика устранения Югославии, Ирака и Ливии – это большие политико-военный успех.

Украина, несомненно, войдет в длительную и глубокую депрессию, включая крутое снижение его экспорта, занятости и производства. Возможно, экономический крах приведет к общенациональным протестам и общественным беспорядкам: распространение протестов с Востока на Запад, с Юга на Север. Социальные перевороты и массовые страдания могут далее подорвать мораль украинских вооруженных сил. Даже сейчас Киев может позволить себе лишь накормить своих солдат и должен полагаться на неофашистских волонтерских ополченцев, которыми может оказаться трудно управлять. США-ЕС вряд ли вмешаются непосредственно с массированными бомбардировками стиля Ливии, так как они столкнулись бы с длительной войной на границе России в то время, когда общественное мнение в США страдает от имперского военного истощения, а европейские деловые круги со связями с российскими компаниями сопротивляются последовательным санкциям.
Путч США-ЕС произвел режим провала и общество, расколотое сильными конфликтами – режим, превращающийся в открытое этническое насилие. То, что, фактически, последовало, является системой двоевластия с противоборством через региональные границы. Киевская хунта испытывает недостаток в последовательности и стабильности, чтобы служить надежной военной связью НАТО в окружении России. Наоборот, санкции США-ЕС, военные угрозы и агрессивная риторика вынуждают русских как можно быстрее пересматривать свою прежнюю политику 'открытости' на Запад. Стратегические угрозы национальной безопасности принуждают Россию пересматривать свои связи с Западными банками и корпорациями. России, вероятно, придется обратиться к политике расширенной индустриализации через государственные инвестиции и импортировать замену (выпадающих поставок с Украины). Российские олигархи, потеряв свои зарубежные активы, могут стать менее влиятельными в российской экономической политике.

То, что ясно, - так это то, что захват власти в Киеве не приведет к ситуации: ‘нож, приставленный к сердцу России’. Окончательное поражение и ниспровержение Киевской хунты могут привести к радикально обновлённой самоуправляющейся Украине, основанной на расцветающих демократических движениях и возрастающем сознании рабочего класса. Это должно возникнуть из их борьбы против программ МВФ жесткой экономии и иностранных капиталов (Запада), лишающих Украину ресурсов и собственных предприятий. У промышленных рабочих Украины, которые успешно борются, чтобы сбросить хомут западных вассалов из Киева, нет намерения подчиняться хомуту российских олигархов. Их борьба - за демократическое государство, способное к развитию независимой экономической политики, свободной от имперских военных союзов.

ЭПИЛОГ.
Первый Май 2014: двоевластие на востоке, фашизм, усиливающийся на западе.

Предсказуемое расхождение между неофашистами и неолибералами в Киевской хунте обнаружилось в крупномасштабных беспорядках между конкурирующими уличными бригадами и полицией Первого Мая. Стратегия США-ЕС предполагала использование неофашистов как 'ударных войск' и хулиганов в свержении избранного режима Янковича и более позднего отказа от услуг этих сил позднее (после захвата власти). Как иллюстрирует печально известный записанный на пленку разговор между Заместителем госсекретаря, Викторией Нуланд и американским Послом в Киеве, стратеги ЕС-США продвигали свои собственные неолиберальные планы, представляющие иностранный капитал, чтобы наложить политику жесткой экономии и соглашения о статусе для иностранных военных баз. Напротив, неофашистские ополченцы и стороны одобрили бы националистические принципы экономической политики, сохраняя государственные предприятия и, вероятно, они будут враждебными к олигархам, особенно к тем, кто имеет двойное (Израильской Украинское) гражданство.

Неспособность Киевской хунты разработать экономическую стратегию, ее силовой захват власти и репрессии про-демократически настроенных диссидентов на Востоке привели к ситуации ‘двойной власти’. Во многих случаях войска посылали, чтобы подавить движения про-демократии, но войска сдавали оружие, оставляли Киевскую хунту и присоединялись к самоуправляющимся движениям на Востоке.

Кроме своих внешних покровителей - Белый дом, Брюссель и МВФ – Киевская хунта утратила поддержку со стороны правых в самом Киеве из-за её чрезмерной услужливости перед НАТО Эту утрату поддержки она (хунта)пыталась вернуть, оказывая сопротивление движениям про-демократии на Востоке для того, чтобы выглядеть авторитарной и централистской. Киевская хунта пыталась сесть между двумя стульями: она испытывает дефицит легитимности среди большинства украинцев и потеряло контроль над всеми кроме маленького участка земли, занятого правительственными учреждениями в Киеве, но даже и те находятся под осадой неофашистским rправых все более и более разочаровывающихся в своих бывших сторонниках.

Давайте будем абсолютно точны, борьба в Украине идёт не между США и Россией, это – конфликт между установленной НАТО хунтой, состоящей из неолиберальных олигархов и фашистами на одной стороне и промышленными рабочими и их местными ополченцами и демократическими советами – на другой стороне. Первая сторона повинуется МВФ и Вашингтону; последняя полагается на производительную способность местной промышленности, выражая интересы большинства.

Григорий · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 2:54 pm

Здравствуйте, Карла.

Информация о мальчике противоречивая.
Но ТАКИЕ случаи говорят об одном - от вооружённого противостояния получают ранения и гибнут простые мирные жители, включая детей.

Спрашивается - кто во всём этом виноват? Хунта в первую очередь, отправившая войска в города и начавшая там пальбу. Хунта виновата - потому что не желает вести мирные переговоры с представителями Юго-Востока, а предпочитает язык автоматов и пулемётов.

В конечном итоге за гражданские потери всегда несёт ответственность та сила, которая называет себя властью - эта сила сейчас в Киеве. Она сама себя посадила в кресла, назвала властью и тем самым взяла ответственность за судьбы и жизни украинского народа. Но посмотрите - что она за эти два месяца успела натворить. Идёт гражданская война. Группы военизированных радикалов-националистов правого толка и просто наёмники, на которые власть пытается опираться, (регулярная армия не хочет воевать со своим народом) обнаруживаются то в одном то в другом месте - в Славянске, Луганске, Донецке.... Стрельба стала привычным явлением. Кто стреляет, в кого - сейчас на Юго-Востоке - не всегда можно установить.

Этой стрельбы не было бы, если б не переворот, случившийся при активной поддержке НАТО и ЕС (об этом подробно рассказано в статье профессора Джеймса Петраса - см.предыдущее сообщение) - переворот, случившийся при попустительстве и фактическом соучастии украинской интеллигенции (СМИ, рекламировавшие евромайдан и вхождение в Европу, интеллектуалы, обслуживавшие новую идеологию незалежной Украины с новыми героями: Бандерой и Шухевичем, ну и те, кто выбрал страусиную позицию - "молчание золото"). Кто виноват? Не Россия виновата во всей этой ситуации. Не Россия устраивала майдан и спонсировала коктейли молотова. Не Россия развязала русофобию на Украине и сожгла в Одессе людей. У Вас, Карла, наверное болезнь дальнозоркости - Вы ищите врагов вдали - в России, в Чечне - где угодно, только не там, где они есть.

ИЩИТЕ ВРАГОВ СВОБОДНОЙ, ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ В КИЕВЕ - И ОБРЯЩЕТЕ!

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 3:09 pm

Уважаемый Григорий!

Советовал бы вам вникать в смысл слов, которые вы используете в дискуссии.

В современном русском языке (как и в ряде других языков мира) слово «хунта» используется в основном для обозначения военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота, причём не обязательно в испаноязычной стране — греческая военная хунта («чёрные полковники») или хунта Мьянмы.

Кроме того, в переносном смысле слово «хунта» применяется в отношении правительств клептократических государств с высоким уровнем коррупции. Также слово «хунта» используется в рамках ведения информационных войн и пропаганды для создания негативного образа действующего правительства. Например путинская пропаганда после событий в феврале 2014 года на Украине называет словом «хунта» законно избранный парламент Украины с целью его дискредитации. В разговорной речи термин может применяться даже в отношении группы лиц, которые действуют по взаимному соглашению с неблаговидными целями.

Вот и должны вы, Григорий, доказать, что Верховная Рада Украины избрана незаконно. Если не сможете, то принесите пожалуйста, свои извинения парламенту Украины. Разумеется, если вы цивилизованный человек, а не евроазиат какой-то.

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 4:56 pm

Цитата:

Спрашивается - кто во всём этом виноват? Хунта в первую очередь, отправившая войска в города и начавшая там пальбу. Хунта виновата - потому что не желает вести мирные переговоры с представителями Юго-Востока, а предпочитает язык автоматов и пулемётов.

Турчинов готов начать переговоры с представителями Донбасса
10.05.2014 11:55

Власть готова сесть за стол переговоров с представителями регионов, в частности, Донбасса. Об этом исполняющий обязанности президента Александр Турчинов заявил в программе Шустер live.
Как сообщает пресс-служба президента, Турчинов отметил, что федерализация для восточных регионов Украины - это самоуничтожение. "Это шаг в бездну для этих регионов. Это эйфория, которая может привести к очень сложным последствиям, и очень много людей эти последствия уже чувствуют. Те , кто выступают за самостоятельность, не понимают, что это полное разрушение экономики, социальных программ, вообще жизни для большинства населения этих регионов", - сказал он.
Турчинов выразил обеспокоенность попытками некоторых сепаратистов превратить Донецк и Луганск "в зону постоянных боевых действий, в зону, которая не имеет никакой перспективы, которая превратилась в экономическую разруху". Ни одно предприятие Славянска и Краматорска, по его словам, уже сейчас не работает.
И.о. президента подчеркнул, что власть готова садиться за стол переговоров с представителями регионов, в частности, Донбасса. "Мы слышим Донбасс , и сейчас готовы садиться за стол переговоров", - сказал он, добавив, что вместе с премьер-министром Украины объявил о проведении круглых столов по всей стране, в ближайшее время - в Киеве.
Турчинов пригласил к участию в круглых столах представителей органов местного самоуправления, ученых Донбасса, представителей культуры, политических движений и общественных организаций. "Мы приглашаем за круглый стол, но не террористов, задачей которых является уничтожение страны, задачей, которую поставили перед ними их хозяева. Мы готовы садиться и говорить, независимо от того , что происходит и какие лозунги провозглашаются", - отметил он.
По словам Турчинова, власть заинтересована в сильных регионах, которые принимают ответственные решения и отвечают за них. Но то, что сейчас происходит на Донбассе, объяснить просто желанием федерализации нельзя, считает он: "Нельзя решать любые подобные вопросы с оружием в руках. Это невозможно, недопустимо".
Одновременно Турчинов выразил готовность к откровенному разговору с теми, кто хочет искать выход из кризиса, но не с теми, кто убивает: "Те, кто убивал и пытал, будут наказаны. Террористы будут наказаны и нести ответственность перед судом".
http://news.liga.net/news/politics/1683 ... nbassa.htm

Григорий · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 4:58 pm

Почему название «хунта» так прочно приклеилось к новой киевской власти?

Во-первых, потому что оппозиция в новой законно избранной Раде после переворота оказалась заложницей радикалов-экстремистов. Есть множество сообщений о запугивании депутатов, прямом насилии над ними и даже с угрозой для жизни (последние случаи – избиение Царёва, удаление фракции коммунистов за их твёрдую демократическую позицию, затыкание рта в самой Думе несогласным…). О каком свободном волеизъявлении может идти речь при такой ситуации. Не случайно поэтому Владимир Путин, признавая некоторые остатки легитимности (Рада была избрана народом), отмечал, что в целом вся эта новая система власти нелегитимна, так как создана не на основе свободного волеизъявления граждан а методом вооружённого захвата основных ключевых должностей.

Karla пишет:

Цитата:

В современном русском языке (как и в ряде других языков мира) слово «хунта» используется в основном для обозначения военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота,…

А как ещё назвать власть, которая использовала НЕ референдум, НЕ прямые выборы, а бутылки с коктейлями молотова и автоматы для прихода к власти? Как ещё можно назвать ТАКОЙ захват власти? Это именно то, что подпадает под определение, которое приводит Karla.

Может быть, нет военной диктатуры? Увы, она налицо (это признают и аналитики из Global Research - статья одного из них была приведена выше). Законные требования едва ли не 1/3 Украины новая власть просто проигнорировала, а лидеров, озвучивавших эти требования, схватила и бросила в застенки, а когда жители стали (видя, что ответа и диалога им не дождаться) сами устраивать свою судьбу на началах свободного волеизъявления граждан – их назвали сепаратистами и террористами и отправили туда карательные отряды.

Если это не хунта и не военный режим – то что это? Революцией это тоже не назовёшь – одних олигархов прогнали, других поставили губернаторами. Хотя народ на местах был категорически против этого самоуправства и не только против этого, но и против очень и очень многого, что новая власть стала делать, как только изгнала Януковича – законного президента, между прочим, каким бы там нехорошим он ни был.

Есть чёткие процедуры отстранения Президента от власти – эти процедуры не были соблюдены. При живом законно избранном Президенте (сбежавшем от угрожавшей ему физической расправы) исполнять его обязанности тут же начинает совсем другой человек. Ну и т.д.

Единственным, отчасти всё ещё легитимным, элементом новой системы власти осталась лишь Рада, но и в ней любое инакомыслие (несогласие с новой политикой и идеологией тех, кто власть захватил силовым путём) пресекается самым жёстким образом. И это не хунта? Парламент нужен новой власти как ширма для придания некоторого своего рода «оттенка легитимности» своим постановлениям и русофобской, бандеровской пропаганде и политике.
==================================================================================================================================================
ИЛЛЮСТРАЦИИ НА ЭТУ ТЕМУ:
Не успели отгреметь выстрелы и взрывы на Майдане, как новая киевская власть начала назначать новых губернаторов.

Цитата:

Борьба с «кровавым олигархическим режимом» Януковича пришла к логическому исходу. В бюджетообразующие Донецкую и Днепропетровскую области на места, освободившиеся после ухода в отставку губернаторов от Партии регионов, назначили беспартийных миллиардеров-олигархов - Сергея Таруту и Игоря Коломойского. В остальные регионы назначены управленцы, не поддерживавшие прежнего главу Украины Виктора Януковича.

http://www.mk.ru/politics/article/2014/ ... kotki.html

Цитата:

Юрий Одарченко назначен губернатором Херсонской области

http://www.visti.ks.ua/novosti/novosti- ... lasti.html

Народ против новых назначенцев.

Цитата:

В Донецке несколько тысяч горожан утром собрались на митинг в знак протеста назначению миллиардера Сергея Таруты в губернаторы города….
накануне многотысячные пророссийские митинги прошли в Севастополе, Харькове, Одессе, Симферополе, Днепропетровске, Николаеве, Мариуполе.
Новый генпрокурор Олег Махницкий, свободовец, пригрозил представителям местным властям востока Украины за решения о проведении референдумов и непризнание легитимности новых властей понесением административной ответственности.

http://nahnews.com.ua/doneck-protestuet ... lliardera/

Какую идеологию и ценности исповедуют вновь назначенные губернаторы – ясно из событий в Херсоне 9 Мая.

Цитата:

Губернатор Херсонской области Юрия Одарченко, которого назначил Киев, на митинге, посвященном Дню Победы, заявил, что «Гитлер в первую очередь выдвигал лозунг – освобождение людей от коммунистического ига» и «тирании Сталина». За данные высказывания его освистали херсонцы.
Из выступления нового назначенного Киевом губернатором:
«Те агрессоры мотивировали свой захват не только и столько желанием захватить чужие территории и поработить людей, они также выдвигали лозунги про освобождение наций и народов, которые проживают на землях, которые собирался захватить Гитлер. Если вы читаете историю, сейчас очень много телепередач про это, мы видим, что он, прежде всего, выдвигал лозунг – освобождение людей от коммунистического ига, освобождение людей от тирана Сталина, освобождение от других вещей», — цитирует Одарченко РИА Новости. После данной речи послышались гневные выкрики зрителей «Ганьба!» (позор).

http://frant.me/news/detail/20561/

Вот против всего этого и борются жители Юго-Востока. Сами граждане называют новую власть "хунта" и, значит, на то есть веские причины. Никто не заставляет граждан Юго-Востока Украины ТАК относиться к новой киевской власти. Сама власть своими безумными поступками создала себе такой "имидж" среди населения.

НИЖЕ - ХРОНОЛОГИЯ ПЕРЕВОРОТА ПО МИНУТАМ. ОПУБЛИКОВАНА НА УКРАИНСКОМ БЛОГЕ.

Цитата:

вспоминаем хронологию событий 21 февраля: Не успел Рыбак в 10:12 подписать постановление о прекращении огня и выводе всех войск к местам постоянной их дислокации: Как уже в 10:20 Появляется первое требование от Яценюка: Освобождение Тимошенко. Рыбак, получив такую неожиданную "вводную" - хотел было объявить перерыв для обсуждения действий, но подписанты "мирного соглашения" устроили драку прямо в парламенте. А после того, как он решил не объявлять перерыв - уже появился второй сюрприз: требование об его и Калетника немедленной отставке. Правда пока от Ляшка. Это было в 10:38.

Особо горячие головы из ПР, понимающие что их банально "кидают" даже вызвали в здание парламента ВВ-шников с автоматами. Опять же - время 10:48. Джемилев: оккупантам нужен только повод для активных действий Но потом, кто-то очень умный (я готов целовать за это землю, кланяясь ему в пол), понимая что на улице уже вовсю идет война, и единственно важная цель сейчас - лишить радикалов самой возможности воевать, убедил парламентское большинство просто голосовать любые "новые требования-инициативы" от "честных" подписантов Соглашения единогласно, лишь бы не дать Спонсорам войны возможности сорвать подписание этого хрупкого спасительного Мира, под которым должны были поставить свои подписи Евронаблюдатели. Мы же понимаем, почему все для достижения Мира делала именно "Веймарская тройка" - Германия, Франция, Польша и Россия? Почему за Мир не ратовали США и Великобритания? Понимаем или нет? Я лишь отмечу важный факт для понимания происходившего тогда - по состоянию на 13:44 - по словам Сикорски это Соглашение еще не было подписано: Что же происходило за стенами ВР? Евроминистры поехали "укатывать" Раду Майдана (хоть какой-то конструктивный орган, на который можно будет сослаться), доступно объясняя перспективы неподписания Соглашения (фиксируем время - 15:10). Что же в это время заявляли те, кто играл на стороне Войны? Все до тупости банально. Кураторы Яроша сильно не заморачивались: Правый Сектор заявил что Соглашение с Януковичем - это "очковтирательство", Революция продолжается, только отставка "псевдо-президента", потребовал ареста министров, командиров Беркута, запрета Партии Регионов и КПУ, короче читайте сами. Контрольное время - 15:27.

И вот, наконец, в 15:56 - Мы имеем драгоценный документ, спасший нас всех от РЕАЛЬНОЙ гражданской войны, так нужной здесь ее спонсорам. Именно с этого момента, согласно Соглашению должны отсчитываться 48 часов, то есть до 16:00, 23.02.2014.
Но вот только задачи у группы, именуемой сегодня Хунтой были совершенно иные, поэтому и продолжали появляться новые требования каждые десять минут... Например - записать в специальный закон о возвращении к Конституции 2004-го года отдельный пункт, которым закрепить полномочия сегодняшнего состава Верховной Рады аж до 2017-го года... Но несмотря ни на что, в 16:53 этот закон был проголосован 386-ю голосами. Как продолжались выполнятся парламентским большинством и остальные пункты из Соглашения. Уже в 17:02 - 372 голоса за амнистию для всех активистов Майдана, причем амнистировали всех и вся, даже тех, по ком когда нибудь могут быть открыты любые дела (беспрецедентный случай). Будущая Хунта потребовала увольнения Министра внутренних дел, и уже в 18:12, несмотря на законный аргумент что это не входит в компетенцию ВР, с юридически абсурдной формулировкой (а кого это вообще волнует в Хунте) этот законпроект был проголосован. До закрытия Рыбаком заседания в 19:00 успели проголосовать и освобождение Тимошенко и выделение помощи пострадавшим на Майдане.

Итак, войска выведены, закон проголосован. Вроде бы 24 часа на то, чтобы сдать оружие и освободить админздания? Как в Соглашении написано, правда? Так какой же текст написали в одном посольстве Ярошу? Да все как всегда тупо и просто - "Те договоренности, которые достигнуты, не соответствуют нашим с вами стремлениям. "Правый сектор" не сложит оружие. "Правый сектор" не снимет блокаду ни одного из государственных учреждений, пока не будет выполнено самое главное наше требование - отставка Януковича". Ну и опять, аресты командиров Беркута и остальной "конструктив". То есть четкий посыл со сцены Майдана. Никакого Мира. Только Война, только хардкор. Ярош он такой Ярош. Няшка.

Читаем, вспоминаем вечер 21-го числа: Тем же вечером Януковича вывозят в Харьков. Куда Ярошем ввиду отсутствия в Киеве второй стороны для кровопролития, были отправлены бойцы Правого Сектора в полной майданной амуниции. Януковича на съезд не пустили, ведь любой мыслящий человек понимал, что теперь на пути легитимизации Хунты стоит единственная формальность - его жизнь. Ведь это всем понятно сегодня, правда же? Съезд урезонили, всем сепаратистам языки прищемили, обьяснив что ЛЮБАЯ радикализация играет на руку проигравшим спонсорам Гражданской войны. Ночью Ярошу явно напомнили, что он забыл важный кусок текста, и он в четыре утра дописал в фейсбуке опять про запрет ПР и Компартии. Запад присматривается к новому любимцу, Украина набирает в долг, снайперский скандал обрастает подробностями На утро 22-го при открытии сессии Кошулинский зачитал заявления Рыбака и Калетника о сложении полномочий в связи !!! с болезнью. Мы-то хорошо помним и знаем, что в случае смерти Президента его обязанности до выборов исполняет спикер, да? Так вот - уже в 12:30 ВР голосует за их отставку и избрание нового спикера Турчинова: А вот дальше - самое интересное и смешное. Хунта пошла вразнос.

Уже в 13:03 - голосуется некий написанный на колене акт, которым в обход Президента вводится в действие Конституция 2004. Обязательно нужно прочесть этот "шедевр". Хотя бы чтобы поржать. Явно был написан в том же посольстве юристами-недоучками. Цитата: "в течение 48 часов законопроект о возобновлении действия Конституции должен был быть проголосован, подписан и обнародован. Это означает, что Янукович обязан был вчера подписать этот законопроект" Логично? Вот то-то и оно. Мы с вами уже точно знаем, что с момента подписания Соглашения прошел всего 21 час, а уже выдвинуты и реализованы путем прямого шантажа кровопролитием на улицах следующие требования: - Освобождена Тимошенко - Полномочия ВР продлены до 2017 года - Уволен министр МВД - Сменен Спикер ВР с заместителем. Ну и в придачу - открыта охота на Януковича, многих шантажируют родственниками, избивают...

Рада поручает Турчинову "координировать работу" Кабмина. Как это? У нас, если кто не знает три ветви власти. Независимые. С какого перепугу законодательная может контролировать исполнительную? "Учитывая фактическое самоустранение многих руководителей органов госвласти от выполнения своих полномочий" - какое самоустранение? Время - 13:23. Формально, всего 21 час назад Президент подписал Соглашение о Мирном урегулировании, а сейчас находится в Харькове, утихомиривая сепаратистов...

В 16:17, спустя всего 24 часа после подписания Соглашения - мы формально имеем заявление президента о том что никакой отставки нет, что по его машине стреляли, и !!! обращение к Европосредникам вмешаться. Потому что "Сегодня на выходе из парламента депутатов бьют, забрасывают камнями, запугивают. Решения, которые сейчас принимают (в Раде), все противозаконны". Но при этом, мы помним, что есть еще сутки на подписание Конституции 2004, и еще возможно вернуться к Соглашению, отменив все что успели "назаконотворить". Было бы желание у подписантов.

Но что делает Хунта в ответ? Уже в 17:12 - ставится на голосование отстранение Януковича с поста Президента Украины. И назначаются выборы на 25 мая 2014 года. Именно так, как в Соглашении, да? А ведь все еще есть целых 23 часа на одуматься))) Да куда там. Хунта она один сплошной анекдот. Неужели всерьез находятся люди (кроме особо одаренных сотрудников посольства США) которые считают что все это может быть юридически верным и законным?

В 17:31 ВР придумала некий институт уполномоченных по контролю за СБУ, ГПУ, и Минобороны. А чуть ранее (мы пропустили) - таки отстранила Генпрокурора. А уже в 19:30 Яценюк крепко подумав, выдал: "согласно Конституции, сейчас обязанности главы государства исполняет Александр Турчинов". Красава. Детский сад. "Если президента нет" - это несомненно юридически верно. Ну а кураторы этого идиотизма в Белом Доме !!! поспешили благословить Хунту.

На следующий день все шло по накатанной: голосовали отставку министров поочередно: Богатыреву, Кожару, Табачника... А вот что важно нам с вами в поисках Истины: В 12:38 Турчинов избран и.о. президента. Дотошно напомню что до истечения 48 часов по Соглашению оставалось еще 3,5 часа. Меня отдельно просто радует термин "избран". Избран "иопрезидента". Это как?!? У нас в парламенте теперь выбирают? Или выбирают ио только? Ну а следом, до кучи, отменили языковый закон Колесниченко.

Вот в общем-то и все события, которые произошли за те самые 48 часов, отведенные в Соглашении первым пунктом на принятие единственного закона о возврате к Конституции 2004 года. После чего, согласно пункту 5, отводилось 24 часа на сдачу оружия и освобождение админзданий.

Согласно Конституции Украины: "Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, предварительно одобренный большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считается принятым, если на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины за него проголосовало не менее две трети от конституционного состава Верховной Рады Украины". Учитывая тот факт, что текущая сессия парламента началась в феврале, в случае рассмотрения законопроекта на этой сессии, он может быть принят не ранее 2 сентября 2014 года, то есть тогда, когда начнется вторая сессия парламента. Иначе, изменения в конституцию быть приняты просто НЕ МОГУТ. Если мы совсем съедем с катушек и решим просто отменить всю Конституцию - все равно придется голосовать на ДВУХ сессиях. Это предохранитель такой. Демократичный. От хунт всяких. Чтобы нельзя было изменить Основной Закон под дулом автоматов".

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 5:22 pm

Григорий писал(а):

Почему название «хунта» так прочно приклеилось к новой киевской власти?

Во-первых, потому что оппозиция в новой законно избранной Раде после переворота оказалась заложницей радикалов-экстремистов. Есть множество сообщений о запугивании депутатов, прямом насилии над ними и даже с угрозой для жизни (последние случаи – избиение Царёва, удаление фракции коммунистов за их твёрдую демократическую позицию, затыкание рта в самой Думе несогласным…). О каком свободном волеизъявлении может идти речь при такой ситуации. Не случайно поэтому Владимир Путин, признавая некоторые остатки легитимности (Рада была избрана народом), отмечал, что в целом вся эта новая система власти нелегитимна, так как создана не на основе свободного волеизъявления граждан а методом вооружённого захвата основных ключевых должностей.
……………………………………………………………
А как ещё назвать власть, которая использовала НЕ референдум, НЕ прямые выборы, а бутылки с коктейлями молотова и автоматы для прихода к власти? Как ещё можно назвать ТАКОЙ захват власти? Это именно то, что подпадает под определение, которое приводит Karla.

Конечно, собрав остатки разума, можно признать остатки легитимности.

А как вот это?:

Цитата:

27 февраля 2014 14:11
В Верховной Раде сформировано новое коалиционное большинство, в которое вошли 250 народных депутатов
Об этом с трибуны заявил председатель Верховной Рады Александр Турчинов, сообщают «Комментарии».
«Сегодня, 27 февраля, в Верховной Раде создана коалиция депутатских фракций «Европейский выбор», в состав которой вошли 250 депутатов», - заявил спикер.
Он отметил, что в состав коалиции вошли следующие парламентские фракции и группы: «Батькивщина», «УДАР», ВО «Свобода», депутатская группа «Экономическое развитие» и «Современная европейская Украина» и другие депутаты.
http://donetsk.comments.ua/news/2014/02/27/141149.html

Цитата:

24 февраля 2014 14:08
Фракция Партии регионов в Верховной Раде решила не входить в парламентскую коалицию и стать оппозицией
Об этом на согласительном совете сказал председатель фракции Александр Ефремов, пишут«Украинские новости».
«Мы приняли решение, что мы - уходим в оппозицию», - сказал он.
По его словам фракция приняла такое решение на собрании в понедельник утром.
Ефремов подчеркнул, что такое решение было принято в связи с тем, что бывшая оппозиция, имеет в парламенте большинство и возможность взять в свои руки власть.
http://donetsk.comments.ua/news/2014/02/24/140811.html

Следует также знать, что по вопросам, требующим конституционного большинства, новая оппозиция неоднократно поддерживала новую власть Украины. Чего еще изволите, Григорий? Или у вас то, что сказал Путин - закон?

Karla Marla · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 6:10 pm

типа лебедевых иссякли как генератор лжи. отселе повтор за повтором. получается гопа, а может дупа :lol:

nikolai · **Добавлено:** Сб май 10, 2014 8:01 pm

Ну ребята .мы.что то столкнулись лбами .а толку нет .вроде все пишут свою правду а воз как сидел в грязи так и сидит .мне одно понятно .что если капитал будет свободен .то будут свободны все режимы .и особенно фашизм .который придя к власти .зажмет все и всех .и пойдет гулять по земле в свободном плавании .а оно нам нужно ????

С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Отношения России и Украины

Кто сейчас на конференции