С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб июн 07, 2025 1:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 5:13 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
Странная вещь, Валерий.

Я вот часто думаю - как так получается, что Вы, считая себя марксистом, с таким презрением отзываетесь о многих политиках, которые придерживаются коммунистических взглядов (как Модератор, я удалил Ваше неуважительное в отношении коммуниста "слово" - в посте Ср май 21, 2014 4:46). Казалось бы, надо дорожить каждым вероятным союзником в деле борьбы за торжество справедливости на Земле (пусть он даже Вам лично антипатичен). Но нет.

У меня сложилось впечатление, что Вы благосклонны именно к откровенным националистам и русофобам на Украине. Вас, похоже, нисколько не тревожат ни лозунги новых почитателей Бандеры и Шухевича, ни те гнусности, которые многие из этих почитателей совершают.
Вот только что спалили дом Олега Царёва:
http://www.mk.ru/politics/2014/05/21/bo ... ovske.html

До этого спалили дом его соседа.
Где Ваше благородное негодование?
Интересно, кто нибудь станет искать поджигателей и привлекать их к суду? Едва ли, потому что это "свои сукины дети". А ведь это, Валерий, - чистая уголовщина, которую прикрывают политическими лозунгами. А сколько было уже оскорблений, издевательств над депутатами, затыканий ртов в Раде,..., уже дошло дело до сожжения людей в Доме Профсоюзов, до убийства мирных граждан в Мариуполе,.... Этот чёрный список преступлений, за которые НИКОГО не наказывают - он пополняется каждый день. Уничтожают миномётами и артиллерией жилища мирных граждан, делают заиками детей.... И кто это всё творит?

По-моему, в этот тяжёлый для Украины переломный период, ИМЕННО коммунисты украинские (тот же Пётр Симоненко) - единственная сейчас на Украине сила, которая противостоит этому беспределу - не боится говорить правду в глаза новой власти. Уже за одно это надо им в пояс поклониться, как ГЕРОЯМ.

А кто ВАШИ герои, Валерий? Не коммунисты - тогда кто?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 5:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Странная вещь, Валерий.

Я вот часто думаю - как так получается, что Вы, считая себя марксистом, с таким презрением отзываетесь о многих политиках, которые придерживаются коммунистических взглядов (я удалил Ваше оскорбление в предыдущем посте). Казалось бы, надо дорожить каждым вероятным союзником в деле борьбы за торжество справедливости на Земле (пусть он даже Вам лично антипатичен). Но нет.

У меня сложилось впечатление, что Вы благосклонны именно к откровенным националистам и русофобам на Украине. Вас нисколько не тревожат ни лозунги новых почитателей Бандеры и Шухевича, ни те гнусности, которые многие из этих почитателей совершают.
Вот только что спалили дом Олега Царёва:
http://www.mk.ru/politics/2014/05/21/bo ... ovske.html

До этого спалили дом его соседа.
Интересно, кто нибудь станет искать поджигателей и привлекать их к суду? Едва ли, потому что это "свои сукины дети". А ведь это - чистая уголовщина, которую прикрывают политическими лозунгами. А сколько оскорблений, издевательств над депутатами, затыкание ртов в Раде,..., уже дошло до сожжения стариков и женщин в Доме Профсоюзов, убийства мирных граждан в Мариуполе,.... Этот чёрный список преступлений, за которые НИКОГО не наказывают - он пополняется каждый день. Уничтожают миномётами и артиллерией жилища мирных граждан, делают заиками детей.... И кто это всё творит?

По-моему, в этот тяжёлый для Украины переломный период, ИМЕННО коммунисты украинские (тот же Пётр Симоненко) - единственная сейчас на Украине сила, которая противостоит этому беспределу - не боится говорить правду в глаза новой власти. Уже за одно это надо им в пояс поклониться, как ГЕРОЯМ. А кто ВАШИ герои, Валерий? Не коммунисты - тогда кто?

Григорий, я отношусь к предателям моей Родины одинаково. Какие бы партийные билеты они не носили. Зайдите на сайт этого Митрофановича и посмотрите как оскорбляет он политическую элиту нашей страны. Это люди, которые боролись с хунтой Януковича, сидели в тюрьмах, а теперь это "добро" разрисовывает их фото татуировками и еще бог знает чем.
Скажите, а ему можно оскорблять людей, уважаемых в Украине?
А мне нельзя назвать (удалено Модератором).

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 5:23 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий пишет:
Цитата:
Отчетливо видно, что люди из Чечни (по крайней мере один из них) аккредитовались в ДНР, которая признана Генеральной Прокуратурой Украины террористической организацией.


Вывернулись. Но вот ведь незадача - Вы замечательно привели фото не только свидетельства об аккредитации, но и журналистское удостоверение, наличие которого ТАКЖЕ отрицается в "признании" журналиста.
Изображение
Поделитесь опытом - как Вы копируете стоп кадр?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 5:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
На удостоверении Марата Сайченко написано
фотокорреспондент ИЗВЕСТИЯ
но не российского канала LifeNews

Надеюсь, что вы знаете правила аккредитации зарубежных журналистов
хотя бы в России.
Изучайте:
http://www.mid.ru/bdomp/ns-zhur.nsf/705 ... enDocument

http://mfa.gov.by/press/accreditation/

К сожалению, Украина недооценила опасность "близкородственных журналистов":
http://news.meta.ua/cluster:36116134-SN ... rnalistov/
http://russia.mfa.gov.ua/ru/press-cente ... v-ukrajini

Что касается копирования стоп-кадра, то на моем ноутбуке это сначала FN PRTSC, затем вставка из буфера в Paint c последующей обрезкой и корректировкой размера.
Удачи, Григорий!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 6:16 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Принц Чарльз сравнил Путина с Гитлером
Британский принц Чарльз во время визита в Канаду заявил, что президент РФ Владимир Путин действует почти так же, как Адольф Гитлер.
Сегодня 09:00

Принц Чарльз во время экскурсии по Канадскому музею иммиграции в Галифаксе в частном разговоре отметил, что "Путин делает почти то же, что делал Гитлер". Об этом пишет британский таблоид Daily Mail.
Мериэнн Фергюсон, которая потеряла родственников во время Холокоста, проводила экскурсию для принца Уэльского и позже подтвердила ВВС, что принц действительно это сказал.
"Он спросил, когда я приехала в Канаду. Я сказала, что в 1939 году. Он отметил, что теперь Путин делает то же, что раньше делал Гитлер. Я согласилась с принцем: вы видите, как он захватывает страны, так же, как это делал Гитлер. Принц особо ничего и не говорил о самой России", – отметила Фергюсон.
Журналисты Daily Mail отмечают, что в пресс-службе принца Чарльза отказались комментировать частный разговор.
В марте этого года министр финансов Германии Вольфганг Шойбле заявил, что аннексия Крыма Россией очень напоминает ситуацию с захватом нацистами Чехии в 1938 году.
http://gordonua.com/news/worldnews/Prin ... 23539.html

Петиция о признании России спонсором терроризма набрала 100 тысяч подписей на сайте Белого дома
Согласно правилам, правительство США обязано рассматривать петиции, которые набирают 100 000 подписей за месяц.
Вчера 19:40

Петиция о признании России спонсором терроризма набрала 100 000 подписей на сайте Белого дома.
"В своей необъявленной войне против Украины, Россия проводит тайные операции, которые подпадают под определение "международного терроризма" согласно американского законодательства", – говорится в петиции.
Согласно правилам, американское правительство рассматривает петиции, которые набирают более 100 000 подписей на протяжении месяца с момента публикации.
Данная петиция была опубликована 23 апреля.
29 апреля посольство США в Украине заявляло, что захват заложников сепаратистами на востоке Украины является терроризмом.
http://gordonua.com/news/worldnews/Peti ... 23504.html

Все предыдущие попытки РФ сколотить антизападную коалицию с Китаем проваливались. Китай заинтересован в ослаблении России.


Не думаю, что Путин, посещая Китай, ставил цель – создать какую бы то ни было коалицию против Запада и Украины. Российское политическое руководство не может не понимать экономической взаимозависимости Китая и Запада, Китая и США.
Китай – это государство, в котором экономика производства потребительских товаров зависима от того, насколько у этих товаров будут покупатели, а их покупатели – это Запад. В современном мире Китай – это младший партнер США и Запада, потому конфронтация ему попросту невыгодна. И все предыдущие попытки российского правительства сколотить антизападную коалицию с Китаем всегда проваливались.
Думаю, целью Путина была демонстрация Западу, что у него есть геополитическая альтернатива.
Конечно, Китай – это не государство, которое будет предъявлять кому-либо территориальные претензии, но это государство, которое заинтересовано в усилении своей сферы влияния. А настоящая сфера влияния возникнет только в случае ослабления России. И в этом смысле он куда более заинтересован в ослаблении России, чем США и ЕС.
http://gordonua.com/day_question/rossiy ... zapad.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 6:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Раскол в ДНР: славянский «мэр» Пономарев грозится идти армией на Донецк

Из ДНР «увольняются» так называемые министры.

Лидер террористов города Славянск Вячеслав Пономарев, нарекший себя ранее «мэром», выступил против людей, которые называют себя руководителями организации «Донецкая народная республика» и находятся в городе Донецке.
Пономарев пригрозил им, что скоро его «армия» придет в Донецк и наведет порядок, передают «Новости Донбасса».

Также стало известно, что треть членов так называемого «правительства» написали заявления об отставке со своих должностей, однако, боятся их обнародовать. Вчера руководитель аппарата Донецкой городской организации Партии регионов Алексей Грановский сообщил журналистам, что покидает пост «министра энергетики» в связи с несогласием с заявлением менеджера МММ, одного из лидеров террористов Дениса Пушилина о национализации предприятий, расположенных на территории Донецкой области.

Еще один внутренний конфликт происходит между сторонниками «министра обороны» Игоря Стрелкова и так называемой «горловской» группировкой внутри ДНР. Наблюдается противостояние именно между Абвером (Сергеем Здрилюком) и Бесом (Игорем Безлером). Первоначально с 14 апреля после захвата Горловского горуправления милиции город курировал Игорь Безлер. Потом его вытеснил Абвер. 19 мая снова произошла смена власти – в УВД хозяйничает Безлер, а Абвера «выселили» в здание областного СБУ.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/pol ... frommail=1


21 мая 2014, 13:38 (мск) | Политика | Delo.ua
К трагедии в Одессе 2 мая причастны политсилы — МВД

Следствием уже установлено, что массовые беспорядки в Одессе были организованы и умышленно спланированы

В рамках расследования событий в Одессе 2 мая в ближайшее время будет объявлено о подозрении в совершении преступления депутатам Одесского горсовета от партии «Родина» Сергею Бовбалану и Евгению Хайкину.
«Следователями, которые расследуют это дело, уже установлено, что к организации массовых беспорядков причастны депутаты горсовета. В частности, депутаты от партии “Родина” Сергей Бовбалан и Евгений Хайкин. В ближайшее время им будет объявлено о подозрении в совершении преступления, после чего оба будут объявлены в розыск», — сообщает пресс-служба МВД Украины со ссылкой на советника министра внутренних дел Украины Станислава Речинского.
Речинский подчеркнул, что у следствия есть достаточно доказательств причастности некоторых политических сил к событиям в Одессе 2 мая.
Так, по его словам, в ходе оперативно-розыскных мероприятий правоохранителями был задержан, а затем судом арестован Сергей Долженков по прозвищу «Капитан Какао». Сейчас следствием уже установлена его причастность к организациям одесской трагедии.
«Также установлено, что отец Долженкова, бывший ректор милицейского ВУЗа, генерал милиции пытался организовать побег своего сына из страны. Для этого даже привлекли гримера, чтобы изменить его внешность. Кроме этого, в Доме профсоюзов был найден его пистолет, который он получил, будучи еще работником милиции. Так они пытались сделать вид, что он также погиб во время пожара», — рассказал Речинский.
Советник главы МВД подчеркнул, что следователями допрошен брат Долженкова, который является одним из руководителей избирательного штаба кандидата в мэры Одессы от партии «Удар».
«В настоящее время в отношении Долженкова никаких следственных действий не проводилось», — отметил советник министра.
Он напомнил, что следствием уже установлено, что массовые беспорядки в Одессе были организованы и умышленно спланированы.
Как сообщалось, в ходе беспорядков 2 мая в Одессе погибли 48 человек и 247 пострадали.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/pol ... frommail=1

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 11:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Валерий писал(а):
Григорий, я отношусь к предателям моей Родины одинаково. Какие бы партийные билеты они не носили. Зайдите на сайт этого Митрофановича и посмотрите как оскорбляет он политическую элиту нашей страны. Это люди, которые боролись с хунтой Януковича, сидели в тюрьмах, а теперь это "добро" разрисовывает их фото татуировками и еще бог знает чем.
Скажите, а ему можно оскорблять людей, уважаемых в Украине?
А мне нельзя назвать (удалено Модератором).

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.

Григорий, а можно мне этих Симоненков, Митрофанычей и прочих назвать (обозвать) коллаборационистами?

На эту тему попался такой материал:

Цитата:
Степан Бандера в 1942-1944 просидел в немецком концлагере Заксенхаузен за то, что пытался в 1941 году создать государство Украина, независимое в том числе и от немцев. А также что он в 1944 отказался от предложения немцев возглавить вооруженную борьбу против советской армии на территории Украины.

Официальная позиция партии (1948г.): "Мы питаем симпатии ко всем народам мира. Со всеми народами мира, в том числе и с русским народом, который построит свое национальное государство на своих этнографических территориях, мы хотим жить в мире и сотрудничать. Мы не боремся против соседних народов вообще, а только против тех империалистических сил, которые нас угнетают. Подчеркиваем еще раз: все народы, в том числе русский и польский, мы ценим, уважаем и стремимся к настоящей дружбе и сотрудничеству с ними. Мы ненавидим и боремся только против империалистических сил, которые нас угнетают или хотят поработить."

По поводу УПА можно почитать dibrov-s.livejournal, статья Бандера и Нюрнберг. Он изучил не изданные в СССР тома процесса и сделал вывод:
"Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.

Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы."

Есть один способ наладить отношения с Украиной, перестать быть "империалистической силой, которая угнетает или хочет поработить". История с Крымом совсем не двузначно дает понять, что со времен Бандеры в России ничего не изменилось.
http://buzhor.livejournal.com/88811.html

Интересный материал, не правда ли?
Зашел на http://dibrov-s.livejournal.com/
А там еще интереснее. Про Одессу, сейчас читаю.

КАК ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ В ОДЕССЕ 2 мая 2014 г.

Вот еще интересное про Одессу

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... TlFsSM61sA

Антимайдановцы - с красными повязками. Смотрите, как милиция их бережно подводит к месту побоища.
Смотрите и анализируйте сами.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 11:48 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Народный депутат Оксана Калетник решила выйти из состава парламентской фракции Коммунистической партии Украины

Она считает, что партия должна обновить свой состав, сообщает «Интерфакс-Украина».
«Сегодня я подала заявление о выходе из состава фракции КПУ. Я считаю, что в этот сложное для страны время партия должна занимать не аморфную позицию, а самоочиститься от функционеров, которые потеряли энергию к победе до сих пор в основном стремятся инертно наблюдать за происходящим, а не действовать, чтобы изменить ситуацию», — заявила депутат.
Калетник считает, что обновление партии могло бы пройти путем привлечения молодежи, представителей среднего и малого бизнеса, которые стремятся построить сильную и успешную Украину.
Вместе с тем она заявила: «Я не сомневаюсь в целостности и эффективности коммунистической идеологии, в основе которой заложена марксистская экономическая теория. Это было неоднократно подтверждено циклическими и долговременными кризисными явлениями, которые неизбежно должны возникать в капиталистическом обществе и закономерность которых описана в экономической теории Маркса».
При этом Калетник заявила, что намерена продолжать свою политическую деятельность.
Добавим, что депутат вступила в КПУ 12 декабря 2012. Она заявила, что идеология партии соответствует ее убеждениям.
Напомним, 13 мая и.о. президента Украины Александр Турчинов обратился в Минюст с просьбой изучить возможность запрета КПУ из-за ее возможного сотрудничества с сепаратистами на юго-востоке страны.
16 мая в Верховной Раде Украины зарегистрирован проект постановления №4896 о ликвидации фракции Коммунистической партии Украины.
В тот же день лидер КПУ Петр Симоненко заявил о снятии своей кандидатуры на выборах президента.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18277064/

А вот Оксана в бою, защищая Петю Симоненко:

http://censor.net.ua/cnPlayer.swf?vf=080414_kal

Источник: http://censor.net.ua/video_news/279956/ ... alchishina

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 11:59 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
АКТИВНАЯ РОЛЬ США В СОБЫТИЯХ НА УКРАИНЕ.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J4aMMdhUHA

Американский эксперт: Ответственность за террор на Украине рискуют понести США
Изображение
Цитата:
Власти США рискуют стать ответственными за террор на Украине, заявил американский эксперт сетевого издания Geostrategic Forecasting Network Гордон Хан. По словам Хана, западные страны и в особенности правительство США рискуют оказаться в роли спонсора неофашистского террора.

В одном из своих выступлений он отметил, что власти США не высказали четкой позиции по вопросу об угрозе неонацистского террора, нависшей над украинцами. Напротив, и власти, и оппозиция, и пресса США держатся в стороне и «подчеркнуто игнорируют ту ключевую роль, которую ультранационалистические группировки на Украине сыграли в свержении Виктора Януковича и подъеме украинского неофашистского террора», передает ИТАР-ТАСС.

Гордон Хан также считает, что жители восточной Украины, выступающие за Россию и против майдана, не прибегали к политическому насилию, в то время как «террористические вылазки» неофашистского «Правого сектора» повлекли за собой гибель людей.

Американский эксперт напомнил, что сам «Правый сектор» на своем интернет-сайте признал вину за события в Одессе, назвав их «очередной яркой страницей в национальной истории».
Тем не менее руководитель «Правого сектора» Дмитрий Ярош остается на свободе и продолжает собирать новые отряды экстремистов. «Ничего не делая, чтобы их обуздать, не говоря уже о разоружении, Киев нарушает апрельское женевское соглашение между Западом и Россией», - заявил Хан. А госдеп США со своей стороны только выражает сожаление по поводу гибели людей якобы «по вине пророссийскиих сил», - добавил он.

http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/437 ... ge_0&pad=1

Влияние США на Турчинова повергло в шок даже Тимошенко,
Цитата:
Киев, Май 21 (Навигатор, Михаил Рябов) – Все более-менее важные кадровые назначения и силовые действия на Донбассе украинская власть согласовывает с посольством США через советников, приставленных к чиновникам нового руководства Украины.

Об этом «Навигатору» рассказал один из консультантов Кабмина.
«В Киеве любое мало-мальски важное решение сейчас принимается только после консультаций с приставленными советниками от посольства США. Это даже вызвало недовольство Юлии Тимошенко, которая констатировала беспрецедентное за новейшую историю влияние советников на первых лиц государства. В Киеве совершенно все действия, связанные с так называемой АТО, вырабатываются и согласовываются с представителями Вашингтона», — сказал собеседник агентства.

«Можно предполагать с большой долей вероятности, что и наиболее вероятный претендент на должность президента Украины уже прошел согласование в Вашингтоне, а заявления и встречи американских политиков с ним — лишь свидетельство этой догадки», — добавил чиновник.

http://www.politnavigator.net/vliyanie- ... chnik.html

СИТУАЦИЯ НА ЮГО-ВОСТОКЕ.
очередная ночная сводка Стрелкова
:

Цитата:
Даже не знаю - горевать или радоваться? На плохо вооруженную, практически необученную и возглавляемую "прапорщиком-реконструктором" команду "наехала" едва не половина всей непобедимой украинской армии... С приданными отрядами "Ягуаров", "Альф" и просто командированных ментов. Возможно и раздавят (против лома - нет приема). Но это надо же так нас бояться! Чтобы собрать 20 к 1 в людях, 250 к 4 в бронетехнике и т.п. (про авиацию вообще молчу). Вот уж воистину: "Не в силе Бог, но в правде!"

http://el-murid.livejournal.com/1811631.html

СБОР СРЕДСТВ ДЛЯ ОПОЛЧЕНЦЕВ ЮГО-ВОСТОКА.
Цитата:
В интернете начался сбор помощи для ополченцев юго-востока Украины. На прошлой неделе в сети появилось объявление, которое моментально набрало тысячи откликов.

Тема – самая горячая: «Друзья, я обращаюсь к вам от имени ополченцев одного из городов юго-востока. Им очень нужна помощь. Очень! Потому что их очередь – следующая за Славянском». Сразу появились отклики, что это дело рук жуликов, но мы нашли автора текста. Им оказался блоггер Алексей Марков, менеджер одной из московских IT-компаний.

– Все получилось совершенно случайно, – рассказал сам Алексей. – У меня есть друзья в одном из городов юго-востока. Они ко мне обратились и попросили прислать хотя бы несколько бронежилетов, рации, каски, камуфляж, пока их город не блокировали так же, как Славянск. Это обычные, далекие от военного дела горожане, которые после Одессы боятся за себя и свои семьи. Я разместил объявление в интернете, и тут началось!
Только за неделю Марков собрал больше миллиона рублей. Пожертвования отправили около 250 человек. Взносы были и по 100 рублей, и по 200 тысяч.

– Предлагали и помощь с доставкой, гуманитарку, продукты, медикаменты... – говорит Алексей. – Сейчас мы закупаем все возможное по военным магазинам, это абсолютно легально – «броники» не ниже 3–5-го класса защиты, портативные рации с каналом защиты и запасные аккумуляторы к ним, камуфляж, разгрузки, тактические очки. Мы довезем свой груз до российской границы, а забрать ребята обещали сами. Как – не знаю. Да и знал бы – не сказал. Мне уже звонили чуть ли не из «Правого сектора» и предупредили, что, если буду очень активничать, и в Москве достанут. Я не связан ни с военными организациями, ни с властями России – обычный человек, который хочет помочь таким же обычным людям.

http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/434 ... ge_0&pad=1

ДВЕ АНАЛИТИЧЕСКИХ СТАТЬИ В "СОВЕТСКОЙ РОССИИ".
РОССИЯ. ПРАВО НА САМООБОРОНУ
Джульетто КЬЕЗА

Цитата:
Сейчас в Европе, Америке, на Западе происходит волна русофобии. Вы – русские, я говорю открыто, я не русский, я друг России, но европейцы никогда не видят такого. Это показатель, что война готовится. Она против вас. Нельзя уменьшить это.

Развивается настоящая русофобия в массовом порядке. Парламент Совета Европы временно исключил Россию из ПАСЕ.

Европейская комиссия и европейские структуры организовали переворот в Киеве, они сами его организовали и сами в нем участвовали вместе с США. Атака была успешной: они захватили Украину, говорю определенно, все газовые структуры Украины сейчас находятся в руках США. Начинается война за газ, за энергию. Идет просто настоящая атака.

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=596863

ТУПИК НАЦИОНАЛИЗМА
Кризис на Украине и уроки для России
Рустем ВАХИТОВ

Цитата:
Более или менее безболезненно националистический проект может реализоваться лишь на территориях, где народы проживают компактно и отдельно от других народов. Так дело и обстояло в Западной Европе XVIII–XIX веков, где и родилась идеология политического национализма. Поэтому образование таких национальных государств, как Германия или Италия, и прошло относительно спокойно и бескровно, без гуманитарных катастроф, межэтнических конфликтов и этнических чисток (хотя и здесь не обошлось без трудностей, так на территории Германии, например, компактно проживали и проживают лужицкие сербы, которых немецкие националисты всегда стремились ассимилировать).

Однако раздельное проживание народов на нашей планете скорее исключение, чем правило. Во всех остальных регионах мира этническая карта напоминает лоскутное одеяло. Разные народы живут вперемешку, и попытка образовать на этих территориях государства-нации неизбежно ведет к межэтническим конфликтам, взрыву ксенофобии, чисткам и гражданским войнам....

Более тысячелетия мусульмане и индуисты уживались вместе, хотя отличия между ними сводятся не только к исповеданию разных религий, их культуры столь непохожи, что многие говорят, что это два разных народа. Попытка создать национальное государство индусов на руинах Британской Индии привела к кровавым столкновениям, унесшим жизни около 1 миллиона человек и разделению Британской Индии на Индийский Союз (позднее Республика Индия) и Доминион Пакистан (позднее Исламская Республика Пакистан).

Создание на базе метрополии политэтнической Османской империи турецкого государства, во главу угла которого Ататюрком и его сторонниками была положена идеология турецкого национализма, повлекло за собой затяжной курдско-турецкий конфликт. Курдские восстания против турецкого правительства, не желавшего признавать даже право курдов называться своим этнонимом (правительство объявило курдов горными турками), не утихали все 1920–1930 гг., а в 1984 году, с появлением Курдской рабочей партии, вооруженная борьба вспыхнула с невиданной остротой. К 2008 году насчитывалось уже 40 000 жертв этой войны.

Распад многонациональной Югославии на ряд национальных государств в 1990-е гг. сопровождался гражданскими войнами и этническими чистками. Новоявленные государства стремились стать моноэтническими и изгоняли за свои границы представителей нетитульной национальности. Одних только беженцев в постсоциалистической Югославии было около 2,3 миллиона человек.

ТО ЖЕ САМОЕ касается и республик бывшего СССР. Везде, где обретшие независимость постсоветские республики взяли курс на строительство национальных государств и взяли на вооружение идеологию национализма (в этом направлении не пошли только три постсоветских государства – Российская Федерация, Белоруссия и Казахстан), сложилась взрывоопасная ситуация. В государствах Центральной Азии межэтнические конфликты были приостановлены и законсервированы в силу того, что там сложились авторитарные режимы, подавляющие любые проявления нестабильности в обществе. В государствах Прибалтики взрыву на почве межэтнической розни не дало произойти вступление этих республик в Евросоюз и – будем откровенны – те материальные бонусы, которые получило от этого вступления дискриминируемое русское население. Но в тех государствах, где националистическая политика сосуществовала с либеральными послаблениями и где Европа не могла предоставить «защитную подушку», ситуация вышла из-под контроля. Это прежде всего Молдавия, Грузия и теперь Украина.

Нам нужно не «национальное государство», а империя. Слово «империя» в прежние времена было связано с негативными коннотациями и теперь зачастую воспринимается как обозначение жестокого государства, эксплуатирующего инородческие окраины. На самом деле таковы были только империи капиталистического Запада, которые возникли уже на базе национальных государств. К ним все многообразие видов империй не сводится. В наши дни все чаще слово «империя» употребляется в смысле – многонациональное государство, где этническая принадлежность человека не играет существенной роли в политической жизни. В этом смысле империей были и Московская Русь, охотно принимавшая бежавших из Орды татарских князей, и СССР, где важнее всего была верность идеологии и партии, а вовсе не кровь и цвет волос. Россия была и должна остаться такой империей и воссоединение постсоветского пространства должно происходить за счет расширения империи, а не создания моноэтнического русского национального государства, захватывающего окраины других постсоветских республик. В этом плане присоединение Крыма к России, да еще и сопровождаемое националистической риторикой, было не самым правильным и сильным шагом. Обозреватель газеты «Советская Россия» А. Фролов по этому поводу справедливо заметил, что у Путина была прекрасная возможность создать новое конфедеративное государство на базе договора между Россией, независимой Республикой Крым, Южной Осетией и Абхазией, к которому потом, возможно, присоединились бы Казахстан и Белоруссия. Это было бы настоящим собиранием постсоветских территорий в составе нового союзного государства, а не националистической экспансией. И сейчас не поздно России, твердо обозначив свои приоритеты на утверждение многонационального государства, «дома всех народов», двинуться по этому пути. Есть только одно условие для этого.

Империя, в отличие от буржуазных национальных государств, ориентированных на создание комфорта для граждан, предполагает существование общей Идеи, которая лежит в основе бытия такой державы, придает смысл ее бытию. Идеей дореволюционной России были православие и самодержавие, идеей советской России – социализм. Современной путинской России пока что нечего предложить народам бывшего СССР в качестве идеологии, которая заставила бы их отбросить опасные националистические иллюзии и двинуться навстречу объединению в рамках нового союзного государства,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 12:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
М-м-м-да! Тенденциозная подборка

Григорий, в противовес вашему интернет-мусору приведу всего лишь один материал.

    Совбез ООН не поддержал Россию в просьбе по расследованию событий в Одессе

    Совет безопасности ООН не поддержал предложение России обратиться к генсеку ООН с просьбой о подготовке к проведению независимого расследования событий в Одессе 2 мая. Об этом сообщил постоянный представитель РФ в ООН Виталий Чуркин после закрытого заседания Совбеза по ситуации в Украине.

    По мнению российской стороны, расследование должно проходить под эгидой генсека ООН и быть объективным.
    «К сожалению, члены Совета Безопасности не поддержали нашего призыва к генсекретарю организовать такое расследование, но мы будем продолжать соответствующую работу, поговорим еще с самим генсеком после его возвращения из Китая», — сказал он, сообщает ИТАР-ТАСС.
    Помощник генерального секретаря ООН Иван Шимонович, выступавший на заседании с докладом о ситуации с правами человека, заявил, что расследование событий в Одессе продолжается.
    «Ведутся четыре отдельных расследования этих событий. Первое из них проводит генеральный прокурор при участии министерства внутренних дел. Второе — это независимое расследование, которое проводит ряд журналистов при поддержке независимых экспертов. Третьим расследованием занимается Верховная Рада, четвертым — региональный парламент», — сказал г-н Шимонович.
    Напомним, 2 мая в Одессе произошли столкновения между пророссийскими активистами и сторонниками единой Украины, среди которых были также футбольные ультрас.
    Проукраинские митингующие направились на Куликовое поле, где был расположен палаточный городок Антимайдана. Они попытались разрушить палатки, а пророссийские боевики укрылись в находящемся рядом Доме профсоюзов. В здании произошел пожар, в результате которого погибли более 40 человек.
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/pol ... frommail=1

Понимаете, мнение мирового сообщества важнее мнений всяких экспертов и прямых "друзей" России.

Кстати, о пожарах:
https://www.youtube.com/watch?v=pUIWwELh8MU

Вот вы цитируете очередного иностранца:
Гордон Хан также считает, что жители восточной Украины, выступающие за Россию и против майдана, не прибегали к политическому насилию, в то время как «террористические вылазки» неофашистского «Правого сектора» повлекли за собой гибель людей.

Вопрос: Григорий, вы и правда так считаете?
Тогда приведите доказательства того, что
1) жители восточной Украины, выступающие за Россию и против майдана, не прибегали к политическому насилию;
2) «террористические вылазки» неофашистского «Правого сектора» повлекли за собой гибель людей.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 12:53 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий сообщал:
Цитата:
Задержание боевиков и журналистов из России под Краматорском. ВИДЕО
19.05.14 11:58
Украинские военнослужащие провели специальную операцию против террористов, которые готовились совершить обстрел военного аэродрома в Краматорске.
Как сообщает Цензор.НЕТ, в результате действий военнослужащих Вооруженных Сил Украины был уничтожен боевой расчет террористов, а журналисты - граждане Российской Федерации, которые находились в отряде террористов и снимали их действия в режиме онлайн, задержаны и переданы правоохранительным органам для проведения дознания.

По итогам операции украинских военнослужащих на месте огневой позиции террористов был изъят переносной зенитный комплекс иностранного (польского) производства. Таких моделей ПЗРК нет на вооружении Вооруженных Сил Украины. Источник: http://censor.net.ua/v285938
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... vvWfGhu3F0

Информсопровождение террористической группы осуществляли корреспонденты LifeNews Олег Сидякин и Марат Сайченко. Как я понимаю, съемка фильма, героизирующего террористические действия, еще хуже самих террористических действий + личное участие. По сведениям, ПЗРК находился в багажнике автомобиля псевдожурналистов-террористов. Можно осторожно предполагать, что когда им защемят в тисках кое-что, то правда откроется в мелких деталях.

(пост был размещён Вт май 20, 2014 5:45).

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАЛЕРИЯ О ЖУРНАЛИСТАХ-ТЕРРОРИСТАХ:

http://lifenews.ru/news/133611

Цитата:
Автор видео боя под Славянском с позывным "Моторола" рассказал, как снимал бой на камеру, а также поделился деталями штурма бойцов нацгвардии Украины.
– Разрабатывал и руководил операцией под Славянском и Краматорском я. Видео снимал я.
Никаких журналистов там не было.


=====================================================================================================================================
P.S. Что касается ПЗРК, то его размеры (170 см) едва ли позволяют провозить его в багажнике.
Цитата:
переносной зенитный ракетный комплекс "Игла" имеет размеры 1700х330х130 мм - с такой трубой не очень-то развернешься.

http://www.megasword.ru/index.php?pg=1203

Объём багажника, например, у ВАЗ 210 составляет 450 литров, что при кубической форме даёт 133 см для большой диагонали - максимального размера, который можно в такой багажник поместить. Так что и эта информация ("везли в багажнике") может оказаться очередным враньём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 1:00 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий не ответил на мои вопросы.
Предоставляю ему помощь, если он не понял сущность вопросов.


Политическое насилие — это физическое принуждение, используемое объектами политики в качестве средства овладения, применения, распределения и защиты власти, прежде всего государственной. Насилие отличается от других средств власти следующими особенностями. Оно имеет низкий созидательный потенциал. В период социальных преобразований насилие служит средством их защиты от внешней угрозы, нейтрализации или устранения политических противников, но не может подменить самих реформ, нацеленных на создание определенных социальных, экономических и политических структур и отношений.
http://allpolitologia.ru/tag/politicheskoe-nasilie/
Политическое насилие всегда играло и продолжает играть большую роль в жизни общества. Войны, революции, политические убийства, репрессии по отношению к противникам отмечаются в истории человечества с древнейших времен.
Вместе с тем насилие — это опасное средство политической борьбы. С одной стороны, оно позволяет осуществлять глубокие преобразования общественных отношений. С другой — ничем не ограниченное насилие — терроризм — является источником дестабилизации любой политической системы. Особенно это характерно для режимов, находящихся в стадии становления. Поэтому эта проблема актуальна для современного российского общества. Следует также учитывать, что в современных условиях любые конфликты и конфронтации чреваты глобальной катастрофой для мира в целом. Что же такое насилие и какими факторами оно обусловлено? Насилие представляет собой применение классом, общественной группой, политическим лидером различных форм принуждения с целью приобретения или сохранения своего господствующего, ведущего положения в обществе.
http://lib.vvsu.ru/books/bakalavr01/page0044.asp

О террористических вылазках и «террористических вылазках» (понятия)

МОСКВА, 30 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Теракты в Волгограде, как и вылазки террористов в США, Сирии, Ираке, Ливии, Афганистане и других странах, организованы по единому лекалу и имеют общих вдохновителей. Об этом заявили в МИД РФ.
http://itar-tass.com/proisshestviya/866470

Надо прекратить террористические вылазки в Украине, - Путин
Президент России Владимир Путин во время разговора с канцлером Германии выразил "обеспокоенность резким обострением вооруженного противостояния в Украине, что произошло по вине радикального крыла оппозиции".
Как сообщает "Радио Свобода", в разговоре также принял участие премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.
В сообщении пресс-службы Кремля говорится, что Путин "акцентировал на том, что чрезвычайно важно немедленно прекратить кровопролитие, необходимо принять срочные меры для стабилизации положения и прекращения экстремистских и террористических вылазок".
Как отреагировали на эти слова Меркель и Камерон, Кремль не сообщил.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?n ... 58&lang=ru
Обратите внимание на дату: 21.02.14 03:13

Кстати, вот очередная вылазка «Правого сектора» от 21 мая 2014 г.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v ... tId=445411

А как вам это?

НОВЫЕ ВЫЛАЗКИ РОССИЙСКИХ ТЕРРОРИСТОВ
27.11.2013 18:55
За прошедшие два дня российские боевики провели три карательных вылазки и отметились новой ложью. После боестолкновения агрессоров с муджахедами в дагестанском селении Новый Хушет в пригороде Шамилькалы, по сообщению чекистов, были убиты трое моджахедов каспийской группы входящую в шамилькалинский сектор: Абатаев Гасан, Агаев Ратмир и Ибрагимов Исрапил. Однако, позже выяснилось, что третий муджахед был убит при попытки прорыва из окружения. По версии карателей, штурм дома, отложенный до наступления светлого времени суток, и перестрелка возобновились утром.
Интересно только, кого российские боевики так усердно блокировали всю ночь и позже штурмовали, а тем более, с кем вели перестрелку, если все были убиты. По словам источника в бандохранительных органах, «спецоперация» утром заключалась в том, что «силовики» пытались установить количество скрывающихся в блокированном доме человек.
Потом захватчики глупо оправдывались, что третий муджахед был убит в ходе утренней перестрелке. Но самым удивительным стало другое сообщение полоумных чекистов. Оказывается, Все трое, как считают оккупанты, причастны к подготовке взрыва автобуса в Сари-Чине. Даже издание «Kavkazcentr», которое всегда с глубочайшим презрением относится к лживым сообщением Русни, прокомментировало это очередное «открытие» «гениев» российского сыска:
«Командование моджахедов Дагестана всегда подтверждает факт диверсионной операции, если она организована моджахедами. Однако по факту взрыва в Волгограде такого подтверждения до сих пор не было».
Кроме этого уже стандартного обвинения, убитым приписывают организацию взрывов в магазинах, участие в покушениях на боевиков правонарушительных и оккупационных судебных органов, а также убийство 11 августа в собственном доме в Шамилькале бандита из УФСИН – так называемого майора Ревшана Лукманова.
Тем временем режим карательной террористической операции сегодня в 04:40 мск был введен в так называемом муниципальном округе Плиево города Назрань КБК. Согласно информации оккупантов, в одном из домов находились участники вооруженного подполья. Представители банды ФСБ сообщили, что в результате переговоров с муджахедами из захваченного частного дома вышли три женщины и четверо детей, но сами муджахеды «отказались сложить оружие и выйти из дома». И женщины выходить из дома долго не хотели и вышли, только когда чекисты оказали на них давление посредством родственников.
Учитывая методы Русни, можно предположить, что родственники женщин были захвачены в заложники. После того, как женщины с детьми вышли из дома, «они были эвакуированы», сообщили оккупанты, имея в виду под эвакуацией захват женщин. Также колонизаторы признали, что боестолкновения с муджахедами не было. Тогда как же объяснить ложь об отказе сдать оружие? А, учитывая накаленную террористической операцией и длительными переговорами обстановку, становится понятно, что муджахедов в доме не было вовсе, а русские агрессоры захватили безоружных, испуганных жителей. Так как в обратном случае муджахеды сами стали бы искать Шахады, тем более, что на женщин и детей, находящихся под их защитой, оказывалось силовое давление. Как стало известно позже, в результате штурма частного дома в селе Плиево убиты двое предполагаемых муджахедов и ранен один боевик бандназа. И снова чекисты с опозданием, уже после сообщения об убийстве двоих человек в блокированном доме, выдали версию об ожесточенном штурме дома и о перестрелке.
«На месте продолжится зачистка, которая займет длительное время", - заявил сотрудник оперативного штаба российских боевиков. По его словам, в селе продолжает действовать режим КТО. Позже чекисты назвали имена убитых : Мурад Плиев и Муххадин Хадзиев. По их словам, пленен Хаваж Хадзиев. Режим КТО отменен. Вблизи блокированного дома якобы найден схрон с оружием.
Еще одна зверская зачистка происходила в логове оккупантов — Москве. 27 ноября столичные полицаи захватили 14 членов исламской религиозной организации «Ат Такфир валь-Хиджра». По стандартной схеме в ходе обысков у членов организации обнаружено и изъято три самодельных взрывных устройства, компоненты взрывных устройств, детонаторы, шнуры, взрыватели, пистолеты, гранаты, патроны и «экстремистская литература», а также денежные средства, предназначенные для финансирования организации. Захват произошел ночью на территории Восточного округа Москвы.
Карательная операция проводилась силами пяти банд, в том числе «МВД» и «ФСБ» при поддержке ОМОН. Сегодня в Москве захватили 15-го члена группы. Подробности о захвате не приводятся. Сведений о его имени пока также нет. Сейчас карателями решается вопрос о возбуждении в отношении захваченных мусульман уголовного дела.
В начале ноября полиция захватила в подмосковной Балашихе еще одного члена «Ат Такфир валь-Хиджра». Его подозревают в вербовке в организацию четырех женщин. После знакомства с мужчиной все они приняли ислам и переехали из Москвы и Подмосковья в другие регионы. О той вылазке оккупанты также сообщали, развернув вокруг нее пропагандистскую шумиху. Они рассказывали о прямой связи вооруженного подполья и вербовке потенциальных смертниц. К чести «завербованных» девушек, принявших Ислам, только одну из них удалось убедить вернуться домой. А полицаи приписали себе заслугу, что нашли их всех, тогда как три недели назад по их словам, найти девушек не удалось.
Вот она, паутина лжи и тщеславия, в которой погрязли русские оккупанты. Для них это привычная среда обитания. Сколько же невинной крови мусульман должно пролиться, сколько славных сынов мусульманской Уммы должны принять Шахаду иншаАллах, чтобы проснулись угнетенные народы и воспрянув в едином порыве, сбросили ненавистное иго карателей, разрушителей и сатанистов? Посмотрите вокруг себя, люди! Что творится рядом с вами, как безбожники попирают религию, человеческое достоинство и нравственные нормы! Когда молодежь начнет деградировать в массовом порядке, как это происходит в Русне, будет уже поздно.
И тогда вы вспомните отважных ребят, которые смелостью, отчаянной решимостью и беззаветной твердостью веры пытались достучаться до окамененных сердец людей, которые боялись оккупантов, боялись муджахедов, боялись репрессий… Страх никогда не решит проблемы. Собака всегда будет кусать тех, кто ее боится. Почему русские не идут воевать в лес, а посылают туда предателей? Они боятся за свои шкуры. Если каждый дом на Кавказе и Идель-Урале станет для оккупантов неприступной крепостью, а пятьсот карателей не смогут одолеть пятерки храбрецов, то страдания угнетенных закончатся раньше, а, главное, крови прольется намного меньше.
http://chechenews.com/world-news/breaking/15030-1.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 1:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ПОСЛЕ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ Я ПОНЯЛ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В ПОДСОЗНАНИИ РОССИЯН

У российского ТВ нашли ''зомбирующий'' 25-й кадр

21.05.2014 16:25

Лживая российская телевизионная пропаганда, переходящая уже все границы допустимого, снова стала предметом международного скандала. Записи программ телеканалов "Россия-1" и "Россия-24" в период украинского кризиса были изучены специалистами. Они обнаружили, что в них внедрен так называемый "25-й кадр" - технический прием, позволяющий незаметно воздействовать на подсознание зрителя, фактически зомбируя его, сообщает Telegraf.com.ua.

Изображение
25-й кадр на российском телевидении. © Скриншот из видео

Соответствующее заявление сделала сегодня, 20 мая, на пресс-конференции в Киеве пресс-секретарь Службы безопасности Украины Марина Остапенко. По ее словам, во время изучения специалистами СБУ записей российского телевидения, ими были обнаружены кадры, которые незаметны при просмотре трансляции, но видны на раскадровке. На них в видео были внедрены утверждения "Бандеровцы убийцы", "Поджег "Правый сектор", "Нацгвардия убийцы" и многие другие.

Такие приемы воздействия на подсознание зрителя, подчеркнула Марина Остапенко, категорически запрещены международным законодательством.

Давно известно, что глаз человека способен воспринимать не более 24 кадров в секунду - именно эта частота и является стандартной в кинематографе. Если кадров больше, то остальные человек не увидит, но, тем не менее, их содержимое будет обработано мозгом незаметно для самого зрителя и в итоге отложится в его памяти и подсознании. Это доказывали многочисленные эксперименты ученых. Учитывая опасность для человеческой психики, использование 25-го кадра законодательно запрещено в большинстве стран мира. Тем не менее, эту технологию иногда продолжают использовать незаконно - главным образом, недобросовестные производители коммерческой рекламы, пытающиеся таким образом внедрить определенные бренды в подсознание людей.

Скандал с 25-м кадром - не первый, касающийся телеканала "Россия" за последние дни. Так, на днях российских тележурналистов уличили в прямой фальсификации фактов, когда в репортаже из города Славянск Донецкой области Украины они использовали видео 2-летней давности, снятое на Северном Кавказе. Показанного на нем террориста из города Баксан в Кабардино-Балкарии, убитого российскими солдатами, телеканал "Россия" выдал за мирного жителя Славянска, якобы расстрелянного украинскими военными.

Источник: by24.org

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 1:36 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
Смонтировать - наложить надпись на видеоряд - может кто угодно, а потом выдавть это за происки российских СМИ.
Но самое смешное в этом "открытии" (очередной утки украинских СМИ) в том - что "теория" эта не получила подтверждения даже в США, где она была придумана.

Цитата:
теория 25-го кадра состоит в том, что человеческое зрение, якобы, способно различать не более 24 кадров в секунду (т.е. мерцание с частотой 24 Герц – порог зрительной чувствительности, выше которого человеческий глаз уже не замечает скачкообразных переходов между кадрами, а видит плавное движение), поэтому 25-й кадр со скрытой в нем информацией незаметно для человека, минуя сознание проникает прямиком в подсознание. Таким образом, зритель подвергается манипуляции и получает скрытое внушение. Такой вид воздействия назвали сублиминальным (подпороговым, т.е. находящимся за пределами порога чувствительности). Такова, вкратце, теория 25-го кадра от ее создателей.

Виновник появления теории – американский консультант по рекламе Джеймс Вайкери (James Vicary) заявил, что провел в кинотеатре города Форт Ли, Нью-Джерси следующий эксперимент. Летом 1957 года при показе триллера «Пикник» на протяжении шести недель 50 тысячам зрителей при помощи дополнительного кинопроектора (тахистоскопа) демонстрировали кадры со скрытой рекламой: «Coca-Cola» и «Ешьте поп-корн». В результате в буфете театра продажи Кока-Колы возросли на 17%, а поп-корна – на 50%. Так утверждал Вайкери.

Надо сказать, что ни о каком воздействии на подсознание Вайкери не говорил, а просто предложил альтернативный ускоренный способ рекламы – дескать, и зритель не будет раздражен от долгого просмотра, и эффект будет тот же. Демонизировать же теорию стали, как всегда, журналисты. Именно они запустили утку с подсознанием, и теория стала набирать обороты.

Конечно, теория скрытого манипулирования выглядела заманчиво, поэтому ею заинтересовались и эксплуатировали все, кому не лень. Стали появляться новые версии о том, что кадр можно использовать не только в коммерческой и политической рекламе, но и в целях пропаганды, эффективного обучения, лечения и т.д. И что он может влиять не только посредством визуальных технологий (кино, телевидение), но и слуховых (радио, аудиозаписи). И даже через фотографии (!) – что попахивает явным абсурдом. В общем, как это обычно бывает с новыми интересными теориями – ее подхватили и стали раздувать. Она обрастала слухами. Говорили, что с помощью кадра правительство и ЦРУ манипулируют подсознанием каждого члена общества. В итоге теория 25-го кадра превратилась в идею о страшном зомбировании человека человеком.

Однако недостоверные теории имеют одно общее свойство – они не работают. Так случилось и с теорией 25-го кадра. Когда многие исследователи пытались повторить эксперимент Вайкери, то результат был один – никаких ожидаемых результатов. Никакого роста объемов продаж и никакого тебе подсознательного зомбирования. И уже в 1958 году наличие психологического эффекта сублиминальной рекламы было официально опровергнуто Американской психологической ассоциацией.

Опровержения сыпались одно за другим. Американский студент Стюарт Роджерс, писавший реферат на тему 25-го кадра, приехал в город Форт Ли, чтобы проверить некоторые утверждения Вайкери. В результате он обнаружил, что, во-первых, кинотеатр, в котором Вайкери якобы проводил свой эксперимент, был слишком мал, поэтому не мог пропустить 50 тысяч зрителей за шесть недель, как утверждал Вайкери. А, во-вторых, директор кинотеатра заявил, что в его заведении никто никогда не проводил никаких экспериментов.

В 1962 сам Вайкери признался, что результаты эксперимента были им сфальсифицированы. Точнее, никакого эксперимента он действительно не проводил.

http://www.orator.ru/stories_pro_25_kadr.html

Вот такими "новостями" - УТКАМИ потчуют украинскую публику украинские средства масовой (дез)информации. А Валерий слушает и всё принимает за чистую монету.

ЛЕТЯТ "УТКИ".
Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=P1Ycao9hdfg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 1:59 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
О 25 КАДРЕ

Международный научно-популярный журнал New Scientist писал, что в некоторых случаях подсознательная реклама работает. Для этого сообщение должно быть замаскировано в потоке скачущих букв и цифр и должно появляться на время, на порядок превышающее 1/25 с (ориентировочно 0,3—0,4 с). Испытуемые не просто наблюдали бессмысленный видеоряд, а должны были подсчитывать число букв в мелькавших словах.
Группа учёных университета Неймегена в Нидерландах под руководством Йохана Карреманса провела эксперимент, подтверждающий эффективность сублиминального воздействия при определённых условиях. Результаты были опубликованы в журнале Journal of Experimental Social Psychology.[ http://www.gazeta.ru/science/2006/04/28_kz_627915.shtml ]
Этот эксперимент породил множество мифов в средствах массовой информации и вызвал волну возмущений в обществе. В 1957 году Норман Казинис в Saturday Review опубликовал статью «Запятнанное подсознание», в которой пришёл к выводу, что 25-й кадр можно использовать не только в рекламе поп-корна, но и пропаганде.
В 1990-е годы — с опозданием почти на 40 лет —в России возрастает интерес к 25-му кадру. В газетах появляются статьи о «зомбировании населения», реклама видеокассет для изучения английского языка, лечения различных заболеваний (например, алкоголизма) с помощью 25-го кадра. Газетные статьи перепечатывались столько раз, что мало у кого возникали сомнения в их истинности. Более того, были даже приняты соответствующие законы.
Например, в российском законодательстве использование 25-го кадра, равно как и других методов скрытой рекламы, запрещено. Пункт 9 ст. 5 («Скpытaя рeклaмa») Федерального закона «О рекламе» № 38-ФЗ от 13.03.2006 (вступил в силу с 1 июля 2006) гласит:
Цитата:
Не допускаются использование в радио-, теле-, видео-, аудио- и кинопродукции или в другой продукции и распространение скрытой рекламы, то есть рекламы, которая оказывает не осознаваемое потребителями рекламы воздействие на их сознание, в том числе такое воздействие путем использования специальных видеовставок (двойной звукозаписи) и иными способами.

Специалисты Всероссийского НИИ ТВ и радио (ВНИИТР) разработали прибор, выявляющий, среди прочего, «постороннюю и несанкционированную информацию» в телевизионном сигнале. С помощью этого устройства, в частности, было обнаружено нарушение требований Федерального закона «О рекламе» екатеринбургской телекомпанией АТН.
Законом Украины «О телевидении и радиовещании» запрещается
Цитата:
«использование в программах и передачах на телевидении и радио скрытых вставок, действующих на подсознание человека и/или оказывающих вредное воздействие на состояние их здоровья».

Обвинения в использовании 25-го кадра
• После инцидента с эпилептическими приступами у японских детей, в использовании 25-го кадра был обвинён популярный аниме-сериал «Покемон».
• Во время украинского кризиса в 2014 году служба безопасности Украины заявила, что в программах российских телеканалов используется «25 кадр». По утверждению пресс-секретаря СБУ Марины Остапенко, «запрещенные методы информационно-психологического воздействия» в российских программах были выявлены специалистами украинской спецслужбы. Речь идет о «25 кадре» с надписями «Поджег правый сектор», «Бандеровцы — убийцы», «Нацгвардия убийцы». По версии СБУ, к таким методам прибегает телеканал «Россия-24».

Уважаемый Григорий, как вы думаете есть ли записи российских каналов не только в Украине. Есть! Как вы думаете, можно у других стран взять эти записи и выявит 25 кадр? Можно!
Так есть 25 кадр в передачах российского ТВ? Конечно есть!
На то она и российская военная пропаганда. Геббельс отдыхает.

Обработка и стимуляция (зомбирование) срабатывают лишь тогда, когда то, что пытаются внушить, соответствует намерениям и желаниям объекта внушения

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB