С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июн 08, 2025 2:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 10:16 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Николай пишет:
Цитата:
эта его поговорка в настоящее время .не подходит .друзей нет .это я проверил .если из тысячи и попадется .то это очень отлично .все в настоящее время думают о том как бы своего ближнего на .........ть .замечая при этом .безнас и ничего личнего .мы совсем оболванились на западный манер .далее .ты просто смотрю радуешься от избытка чувств .не замечая .что ваш аэродром .берут люди .и прежде всего это своего рода казаки .плакать надо а не искать выгоду .правильно пишет Григорий что за правду не платят .за нее надо бороться и бесплатно .в такой ситуации и я был .когда меня вертушка хотела остановить садясь на дорогу впереди меня .но получил вертун таран .далее .спасибо ему что оставил меня в живых .имея на вооружении .ракеты и авиапушку .у меня не было радости .от своей победы .думаю что и у него в этом отношении норма .так как прекратил меня преследовать .зная что я без оружен .а у вас там что .бьют всем чем есть простое мирное население .да еще и нос задирают от радости .попробовали бы настоящего противника .ан нет КИШКА ТОНКА .


В самую точку.
Я вот о чём подумал - а может одна из причин, своего рода ПОЧВА этой войны - как раз в том и состоит, что мы перестали относиться друг к другу как ДРУЗЬЯ. Разменяли Дружбу на житейские удобства и бумажки с цифрами, стали индивидуалистами, думаем лишь о том, как бы лишний раз не продешевить, трясёмся за своё тёплое кресло и печёмся лишь о своём потомстве, да и то не всегда. Бескорыстие и взаимопомощь, поддержка товарища, - ведь всё это реально когда-то было. Слово спекулянт когда-то было оскорблением, а теперь, кто лучше спекулирует - тот и герой дня. Многих "рыночные реформы" искалечили. А когда место настоящей дружбы занимают отношения по расчёту - всё возможно - в том числе и бомбардировки граждан и обстрелы мирного населения ракетами и авиабомбами. На почве эгоизма и разобщённости и взрастают все эти войны. Конечно, есть много причин - интриги Запада, происки националистов, но чтобы все эти подталкивания дали ростки - должна быть почва - почва разобщённости и процветания эгоизма.

Думаю, на Юго-Востоке, где живут простые рабочие люди, эта разобщённость оказалась меньше - отсюда и яростное сопротивление жителей и стойкость их в борьбе за своё человеческое достоинство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 10:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Пономарев о батальоне ВОСТОК (с момента 2.35)

https://www.youtube.com/watch?v=NGBPucx ... detailpage

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 11:01 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
В КАМАЗе, который 26 мая перевернулся на Киевском проспекте в районе магазина "Магнолия" в Донецке были якобы уничтожены 35 боевиков и 15 получили ранения

Об этом написал "народный губернатор", один из лидеров так называемой "Донецкой народной республики" Павел Губарев на своей странице в Facebook.
"В Донецке на ТОЧМАШе из РПГ подбита грузовая машина батальона "Восток", которая перевозила раненых из аэропорта под флагом медицинской помощи. По предварительным данным, 35 погибших, 15 раненых", - написал он в Facebook.
Между тем, как сообщил источник в правоохранительных органах и очевидцы, КамАЗ перевернулся из-за существенного превышения скорости.
"Грузовик несся на сумасшедшей скорости со стороны аэропорта. Там действительно находились раненые (боевики батальона "Восток"), но было много здоровых вооруженных людей, которые вели хаотичную стрельбу из автоматического оружия. Грузовик на огромной скорости влетел в бордюр и перевернулся, а водитель погиб", - рассказал очевидец.
После этого, по рассказам очевидцев, выскочившие из грузовика бойцы кавказской внешности с применением автоматов начали останавливать проезжающие мимо гражданские машины, чтобы отвести раненых.
По словам источника издания, раненых они отвозили на бывшую базу Внутренних войск в районе Мотеля, которая до ее захвата сепаратистами была штабом Антитеррористической операции.
Точной информации о количестве погибших пострадавших нет. Однако источник утверждает, что сообщения сепаратистов о 35 погибших преувеличены, пишет издание.
Напомним, ранее министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщал, что во время АТО в Донецке ни один украинский военный не пострадал. Уничтожены от 100 до 200 террористов.
http://glavred.info/politika/gubarev-po ... 80718.html

Изображение
Батальон ВОСТОК в Донецке

А флажок-то российский! Вот откуда ноги растут.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 1:28 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий "информирует":
Цитата:
В КАМАЗе, который 26 мая перевернулся на Киевском проспекте в районе магазина "Магнолия" в Донецке были якобы уничтожены 35 боевиков и 15 получили ранения

Об этом написал "народный губернатор", один из лидеров так называемой "Донецкой народной республики" Павел Губарев на своей странице в Facebook.
"В Донецке на ТОЧМАШе из РПГ подбита грузовая машина батальона "Восток", которая перевозила раненых из аэропорта под флагом медицинской помощи. По предварительным данным, 35 погибших, 15 раненых", - написал он в Facebook.
Между тем, как сообщил источник в правоохранительных органах и очевидцы, КамАЗ перевернулся из-за существенного превышения скорости.
"Грузовик несся на сумасшедшей скорости со стороны аэропорта. Там действительно находились раненые (боевики батальона "Восток"), но было много здоровых вооруженных людей, которые вели хаотичную стрельбу из автоматического оружия. Грузовик на огромной скорости влетел в бордюр и перевернулся, а водитель погиб", - рассказал очевидец.
После этого, по рассказам очевидцев, выскочившие из грузовика бойцы кавказской внешности с применением автоматов начали останавливать проезжающие мимо гражданские машины, чтобы отвести раненых.
По словам источника издания, раненых они отвозили на бывшую базу Внутренних войск в районе Мотеля, которая до ее захвата сепаратистами была штабом Антитеррористической операции.
Точной информации о количестве погибших пострадавших нет. Однако источник утверждает, что сообщения сепаратистов о 35 погибших преувеличены, пишет издание.


А вот что произошло на самом деле:
Цитата:
Представители штаба самообороны заявили, что убитые – ополченцы, которые были ранены возле аэропорта и которых везли с поля боя в КамАЗе с флагом медицинской помощи.

Цитата:
– Они были ранены. Машина везла их с поля боя. Сначала снайперы сняли водителя, потом их в упор расстреляли из ручного гранатомета. Оставшихся раненых добили из автоматов боевики "Правого сектора". Никто из тех, кто ехал в грузовике, не выжил! – заявил представитель штаба самообороны ДНР. – Они плюют на международные конвенции и убивают раненых.

http://lifenews.ru/news/133914

По "информации" Валерия - водитель не справился с управлением. Какой-то "очевидец" это видел. Ну, конечно, "не справился". Как же он мог "справиться" - УБИТЫЙ СНАЙПЕРОМ в кабине машины, несущейся к госпиталю под медицинским флагом. Да. Наверное, спешил. Да.Торопился довезти изувеченных товарищей до заветного госпиталя, где у них будет шанс остаться в живых. Но друзей-товарищей своих не довёз. И сам пал вместе с нмими, сражённый подлой снайперской пулей. То, что привезли в кузове после "автомобильной катастрофы" - страшные кадры расправы.

"КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ - "ХАЙЛЬ"... ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ"
(Мюллер делится тайнами рейха с Штирлицем)
http://www.youtube.com/watch?v=Zp-wvgZwy4w
Изображение
Изображение

Это "возрождение" фашизма давно началось и плоды - ужасают. Во времена Мюллера СМИ не были настолько мощным оружием, как в наше время. Сейчас можно создать целую виртуальную реальность происходящего. Раненых, которых везли в госпиталь под медицинским флагом, не просто расстреляли (добили), но ещё и сплели вокруг этой трагедии целую паутину вранья, будто эти раненые и их шофёр-"лихач" САМИ себя убили, попав в аварию. Вот точно так же совсем недавно украинские СМИ врали о замученных и сожжённых заживо жителях Одессы - будто они сами себя подпалили. Увы, фашизм на Украине - это не выдумка российских СМИ, а жестокая реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 4:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ГРИГОРИЙ ПИШЕТ

Григорий писал(а):
По "информации" Валерия - водитель не справился с управлением. Какой-то "очевидец" это видел. Ну, конечно, "не справился". Как же он мог "справиться" - УБИТЫЙ СНАЙПЕРОМ в кабине машины, несущейся к госпиталю под медицинским флагом. Да. Наверное, спешил. Да.Торопился довезти изувеченных товарищей до заветного госпиталя, где у них будет шанс остаться в живых. Но друзей-товарищей своих не довёз. И сам пал вместе с нмими, сражённый подлой снайперской пулей. То, что привезли в кузове после "автомобильной катастрофы" - страшные кадры расправы.


Вместе с нмими он никак не пал, так как все они живы и почти здоровы. Слова Григория опровергаются газетенкой «Комсомольская правда», которая на эту тему с радостью бы соврала, но и у неё хоть какие-то остатки совести остались.
Я уже это писал и хотя не люблю повторов, но раз уж Григорий не читает всех постов, то позволю повторить еще раз информацию.

ПРЕЛЕСТИ РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ

Откройте сайт http://www.kp.ru/online/news/1745648

По данным «народного губернатора» Павла Губарева, погибли не менее 35 человек.

Цитата:
«Хунта окончательно и бесповоротно стала на путь преступлений против человечности. На Путиловском мосту бой, правосеки стреляют из минометов по всему что движется. Массовые жертвы среди гражданского населения. В Донецке на ТОЧМАШе из РПГ подбита грузовая машина батальона «Восток», которая перевозила раненых из аэропорта под флагом медицинской помощи. По предварительным данным, 35 погибших, 15 ранены», - сообщил он на своей странице в Facebook.

На той же странице сайта, но ниже:
Цитата:
УТОЧНЕНИЕ

Как удалось уточнить РИА Новости, информация про 35 погибших - неверна. Пока подтвердилась смерть лишь одного человека. При обстреле грузовика погиб водитель. Таковы на данный момент данные штаба донецких ополченцев.

И это - на сайте "Комсомольской правды"!
Оказывается в России есть много видов правды, за которую не платят: комсомольская, сепаратистская, путинская и т.д.

Поскольку все «утки» способны быстро улетать, фиксирую для истории этот шедевр российской правды:

Изображение

Изображение

Кстати, на фото (см. выше) "Комсомольская правда" изображает десятки раненных ополченцев и мирных жителей. Больше, очевидно, "правды" не удалось наскрести.


ТЕПЕРЬ О НЕОНАЦИЗМЕ ЯКОБЫ В УКРАИНЕ

В подтверждение сего факта Григорий приводит такое фото:

Изображение

Однако это фото публиковалось в Украине в 2012 году в таком виде:

Изображение
Источник: http://svit24.net/politic/77-politic/48 ... yy-nacyzma

Еще ранее в 2011 г. оно публиковалось в российской статейке про германский фашизм:

Изображение
• Источник: http://topwar.ru/8637-neonacizm-resheni ... racii.html ( Неонацизм – решение проблемы массовой иммиграции? 22 ноября 2011 )

ВЫВОД: Григорий хочет ввести в заблуждение форумчан, выдавая фото германских неонацистов за украинских. Подобная практика заслуживает презрения.

НЕОНАЦИЗМ В РОССИИ

Я приведу лишь пару фотоизображений настоящих неонацистов в России:

Изображение

Изображение
Источник: http://operkor.wordpress.com/2011/09/27 ... %BA%D1%81/

Этот источник советую прочесть.

А следующие видео - мой подарок Григорию.

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... gOVUdOXgYk

Григорий, вы себя увидели?

Изображение
ПАРТАЙГЕНОССЕ КУРГИНЯН (руку не удержишь-то, сама зигует)

P.S. Читайте мой комментарий к видео пока не стерли.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 11:54 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Не сваливайте с больной головы на здоровую, Валерий.
Радикалы неофашисты есть во многих странах - и в Германии, и в Испании,и во Франции.... И в России - как говорится, в семье не без урода. У меня на родине (тихий небольшой городок) лет 15 назад 9 Мая возле братского кладбища распяли мальчишку на сосне. Их искали, но не нашли. Говорят - сатанисты. И что - мне теперь считать,что в России процветает сатанизм?

Когда речь идёт о возрождении фашизма в отдельно взятой стране - то это значит, что ТАМ
с фашизмом не борются, либо относятся к нему снисходительно, попустительствуют выходкам фашистам, закрывают глаза на попытки героизации фашистских преступников и карателей. НЕ ДАЮТ ОТПОР!

У нас в России попробовали бы только здешние фашисты пройтись по центру Москвы с портретами фашистских пособников вроде Бандеры, Шухевича и прочих карателей. Их бы вмиг упаковали. И правильно бы сделали - 95% населения это поддержали бы. Наша интеллигенция не стала бы помалкивать, если бы у нас началось что-нибудь хотя бы отдалённо напоминающее на героизацию Бандеры или Шухевича. Попробовал бы кто-нибудь хотя бы заикнуться о том, что надо Власову памятник ставить. Это - ТАБУ. Предавшим свой народ - вечное забвение.

А что у Вас?
Не только портреты карателям Бандеры и Шухевича. Ещё и музеи их жизни и "подвигов". И памятники этим "героям". И шествия с факелами и их портретами. И новые учебники истории соответствующего содержания. И соответствующее воспитание молодёжи, после которой они как бесноватые скачут с пеной у рта и вопят "Москаляку на гиляку".

У нас ИНАЧЕ воспитывают молодёжь. На ДРУГИХ примерах и ДРУГИХ идеалах. У нас почти невозможно то, что у Вас стало нормой - презрение к другому (братскому Вам) народу и пожелание повесить его на сук.

Если б только я так думал. Но я приводил Вам множество примеров, что ТАК думают очень многие честные и умные люди из разных стран - известные учёные, корреспонденты и писатели во Франции, Германии, Канаде. Все они в один голос предостерегают - на Украине возрождается фашизм. Ну, хорошо - для Вас я не авторитет, но те-то, другие, ЕВРОПЕЙСКИЕ интеллектуалы - что же Вы их-то слышать не хотите? Неужели прав был Сергей Эрвандович в своём объяснении, почему украинские интеллектуалы так во всём винят Россию? Жаль Вас, если это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 2:09 am 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1051
Откуда: Москва
Здравствуйте, Григорий!
Читаю Ваши сообщения в этой теме, и частности, последнее сообщение, и, честно говоря, абсолютно не понимаю Вашей логики. Вы пишете о якобы наличии фашизма на Украине и в качестве аргументов, приводите, например, героизацию частью украинского населения таких деятелей, как Бандера и Шухевич, сотрудничавших с нацистской Германией в годы Второй мировой войны. Ну и причём здесь фашизм? Как говорится, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Какое отношение к фашизму имеют русофобские лозунги типа "москаляку - на гиляку"? Почему сожжение в Одессе сторонниками нынешней украинской власти противников этой власти Вы считаете проявлением именно фашизма, а, например, не либерализма, не коммунизма и не хустисиализма?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 4:16 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Привет Валера .тут издеваться не надо .а надо думать и думать все тайны разведки (любой) мы возможно и не узнаем .я не буду и не хочу искать высказывания философов прошлого .это истина которую мы проверить не можем .но попробовать жить так как жили в прошлом .когда охота .а когда и нет .далее что делает высший разум .когда у него происходит столкновения планет и образуется огромное количество мусора .? думаю для сбора этого .он создал Черную дыру в огромных размерах (воронка ) в которой происходят процессы восстановления планет из мусора .ты это поймешь если интересуешься космосом .вот в эту экономическую воронку и попала наша экономика развала .(спрос и предложения) в связи с перенаселением .далее .выходит так что понимая это .наши ( Аристократы) не в состоянии поправить это положение .и направить в нормальное русло нашего жития .а это только введение военного коммунизма .который мы все попробовали при ссср .далее прочитай статью Алекса Джонса .в которой много сказано в этом аспекте .да в настоящее время мы живем по принципу .Спасение утопающего .дело рук самого утопающего .тут ничего не попишешь .вводить этот строй не желают те .кто не желает нормально работать и получать благо только по заслугам .а это хлопотное дело .поэтому то и придумали в далекие времена всякие партии и течения .что бы отодвинуть процесс создания единого мирового правительства .обосновывая это тем .что жизнь коротка и одна у каждого и каждый желает прожить ее.это длинная тема и ты ее прекрасно знаешь .далее .интересно .а как ты относишься к работам Сергея Бойко .согласно описания его изобретения .это более приемливая экономика в настоящее время .???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 4:31 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Artashir писал ------.Читаю Ваши сообщения в этой теме, и частности, последнее сообщение, и, честно говоря, абсолютно не понимаю Вашей логики. Вы пишете о якобы наличии фашизма на Украине и в качестве аргументов, приводите, например, героизацию частью украинского населения таких деятелей, как Бандера и Шухевич, сотрудничавших с нацистской Германией в годы Второй мировой войны. Ну и причём здесь фашизм? Как говорится, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Какое отношение к фашизму имеют русофобские лозунги типа "москаляку - на гиляку"? Почему сожжение в Одессе сторонниками нынешней украинской власти противников этой власти Вы считаете проявлением именно фашизма, а, например, не либерализма, не коммунизма и не хустисиализма?

давно задумался .об этой теме .Фашизм .и как его понимать в современное время .в свое время в СССР было течение изменить национальность .а именно гражданин СССР .так как с США .все Американцы .а именно Благо только для США .и эта страна все время указывает на ИНТЕРЕСЫ США .как понимать этот нюанс .по моему здесь сидит какая то собака .видоизмененная .????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 11:12 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ГРИГОРИЙ!

Григорий писал(а):
Не сваливайте с больной головы на здоровую, Валерий.
Радикалы неофашисты есть во многих странах - и в Германии, и в Испании,и во Франции.... И в России - как говорится, в семье не без урода. У меня на родине (тихий небольшой городок) лет 15 назад 9 Мая возле братского кладбища распяли мальчишку на сосне. Их искали, но не нашли. Говорят - сатанисты. И что - мне теперь считать, что в России процветает сатанизм?

Когда речь идёт о возрождении фашизма в отдельно взятой стране - то это значит, что ТАМ
с фашизмом не борются, либо относятся к нему снисходительно, попустительствуют выходкам фашистам, закрывают глаза на попытки героизации фашистских преступников и карателей. НЕ ДАЮТ ОТПОР!

У нас в России попробовали бы только здешние фашисты пройтись по центру Москвы с портретами фашистских пособников вроде Бандеры, Шухевича и прочих карателей. Их бы вмиг упаковали. И правильно бы сделали - 95% населения это поддержали бы. Наша интеллигенция не стала бы помалкивать, если бы у нас началось что-нибудь хотя бы отдалённо напоминающее на героизацию Бандеры или Шухевича. Попробовал бы кто-нибудь хотя бы заикнуться о том, что надо Власову памятник ставить. Это - ТАБУ. Предавшим свой народ - вечное забвение.

А что у Вас?
Не только портреты карателям Бандеры и Шухевича. Ещё и музеи их жизни и "подвигов". И памятники этим "героям". И шествия с факелами и их портретами. И новые учебники истории соответствующего содержания. И соответствующее воспитание молодёжи, после которой они как бесноватые скачут с пеной у рта и вопят "Москаляку на гиляку".

У нас ИНАЧЕ воспитывают молодёжь. На ДРУГИХ примерах и ДРУГИХ идеалах. У нас почти невозможно то, что у Вас стало нормой - презрение к другому (братскому Вам) народу и пожелание повесить его на сук.

Если б только я так думал. Но я приводил Вам множество примеров, что ТАК думают очень многие честные и умные люди из разных стран - известные учёные, корреспонденты и писатели во Франции, Германии, Канаде. Все они в один голос предостерегают - на Украине возрождается фашизм. Ну, хорошо - для Вас я не авторитет, но те-то, другие, ЕВРОПЕЙСКИЕ интеллектуалы - что же Вы их-то слышать не хотите? Неужели прав был Сергей Эрвандович в своём объяснении, почему украинские интеллектуалы так во всём винят Россию? Жаль Вас, если это так.


Если Бандера и Шухевич боролись против Сталина, то это не означает, что они фашистские пособники и каратели собственного народа.
Ваш же Власов уничтожал собственный народ, возглавляя более чем трехмиллионную армию предателей.
Для Украины, особенно Западной Украины, портрет Сталина является тем же, чем для вас портрет Власова и им подобных.
Приведу следующие цифры.
    Согласно "Справке о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944-1953 гг." от 17 апреля 1973 года, подписанной председателем КГБ Украины Виталием Федорчуком, число убитых бандеровцами составило 30676 человек, в том числе 8250 военных и силовиков.

    Как следует из закрытого постановления Президиума ЦК КПСС "Вопросы западных областей Украинской ССР" от 26 мая 1953 года, власти за это же время убили 153 тысячи человек, отправили в ГУЛАГ 134 тысячи, депортировали 203 тысячи. Пострадала каждая третья-четвертая семья.

    Обе стороны проявляли крайнюю жестокость.

    Зафиксированы случаи, когда ОУНовцы казнили пленных, привязывая их за ноги к согнутым деревьям и разрывая на части. Писателю-коммунисту Ярославу Галану у него дома проломили голову гуцульским топориком. Убивали присланных в регион на работу людей из других частей СССР, которых бандеровцы называли "восточниками", в том числе учителей и медиков.

    Власти вешали партизан и подпольщиков на площадях и оставляли трупы на виду, чтобы схватить тех, кто попытается их похоронить. Чтобы настроить население против ОУН, спецгруппы МГБ под видом бандеровцев совершали на хуторах убийства и грабежи. Александр Солженицын в "Одном дне Ивана Денисовича" описал западноукраинского подростка с лагерным прозвищем Гопчик, которому "срок дали как взрослому за то, что бандеровцам в лес молоко носил".

    По оценкам независимых историков, Бандера был радикальным националистом по убеждениям и террористом по методам. Если бы ему удалось создать и возглавить украинское государство, оно точно не было бы либеральным и демократическим. Бандера — не та фигура, которую следует поднимать на щит, если Украина мечтает о европейском будущем.

    С другой стороны, Сталин или Дзержинский являлись еще худшими преступниками, во всяком случае, по числу жертв. Если некоторые россияне открыто восхваляют их и не встречают отпора со стороны общества и государства, то почему бы какой-то части украинцев не оправдывать Бандеру?
    Читать полностью: http://news.tut.by/world/388875.html

В свое время, когда я был еще молодым специалистом, слышал много рассказов от сотрудника НИИ Ивана Ивановича Могилевского, который служил в советских войсках, занимавшихся уничтожением бандеровцев. Я мог бы много рассказать о жестокостях с той и другой стороны, да кто ж мне поверит.
Однако бандеровцы и сам Бандера – это две большие разницы. Вы бы тоже, Григорий, стали «бандеровцем», если бы вашу семью расстреляли, отправили в ГУЛАГ или депортировали НКВДисты. Или нет?

Кстати, Россию ну очень беспокоит, что во время празднования Дня Воли 25 марта 2014 г. в Минске в руках у некоторых участников оказались портреты Степана Бандеры и Романа Шухевича, украинских националистов, причастных, по оценке российской стороны, к массовому истреблению людей по национальному признаку, заявил журналистам посол России в Беларуси Александр Суриков.

"Мы понимаем, как эти шествия организовываются, кто принимает участие, за какие средства все это приобретается. Это ясно и понятно. Но для нас не совсем ожидаемо появление молодых людей с портретами Бандеры, Шухевича. Некоторые молодые люди забывают, чем занимались и отчего страдали их дедушки, бабушки и родители", - сказал посол.

Изображение

Читать полностью: http://news.tut.by/politics/392544.html

Интересно, сколько россиян истребили лично Бандера и Шухевич? Интересно также, почему у россиян такая ненависть к Бандере и Шухевичу?

Теперь о том, дают ли отпор фашистам в России.
Откройте первую страницу данной темы, где я за день до «Русского марша, 3 ноября 2014 г. писал:

Цитата:
Здравствуйте, уважаемый Григорий!

Вы находитесь внутри явления и не видите те процессы, которые происходят в современной России. А происходит в этой стране постепенное становление фашизма.
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются:
• антикоммунизм
• традиционализм,
• часто — радикальный национализм и экстремизм,
• этатизм,
• корпоративизм,
• элементы популизма,
• милитаризм,
• часто — вождизм,
• декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
По мнению И. В. Мазурова, как государственная система правления, фашизм — это не авторитаризм, а тоталитаризм, между которыми существенная разница.

Попробуйте оценить эти черты по десятибалльной шкале и вы увидите, что в России уже лет 10 шествует фашизм. Вот почему это российское явление не любят в других странах, да и в России многие тоже.

Я был бы очень рад, если бы ошибся в своих оценках.

К сожалению, дальнейшие события подтвердили мои оценки и опасения. Россия, аннексировав Крым, всему миру показала, что она из себя представляет на самом деле.
Мечтая о создании Новороссии, она еще больше утвердилась в глазах народов мира как страна, аналогичная фашистской Германии. Или вы не замечаете, что у вас уже есть фюрер?
Ну а теперь несколько примеров:

Изображение
Русский марш в Перми 4 ноября 2013 года

Чуть более месяца назад на сайте «Сообщество «Суть времени» в Livejournal», а затем в газете «Суть времени – Пермь» начали анализировать метаморфозы право-фашистского националистического движения Перми, вызывающие тревогу лево-фашистского движения. Лево-фашисты обратили внимание читателей на то, что руководитель созданного в ноябре 2013 г. пермского отделения национал-демократической партии (НДП) Сергей Шевелёв открыто восхищается фашизмом, русскими предателями, воевавшими на стороне Третьего рейха (атаманом Шкуро, бойцами РОА – армии Власова), размещает на своей странице «ВКонтакте» аудиозаписи песен неофашистской группы «Русский стяг» со словами: «Кровью умоем свою страну», «Жидовский сброд, ублюдки, дегенераты, бегите прочь — идут Русские солдаты», «РОА — за Русский порядок на нашей земле! РОА — несет свободу нашей стране!». Руководителя же НДП – одного из крупных идеологов русского национализма Константина Крылова – такие пристрастия его пермского представителя нисколько не смущают.

Затем лево-фашисты проанализировали прошедший 4 ноября 2013 г. в Перми «Русский марш», собравший 700-800 человек. Как оказалось, эта акция была нашпигована скрытыми адресациями к фашизму (и сделано это было не провокаторами, а по воле организаторов – движения «Русская Пермь»). Так, одной из главных речёвок марша, запускаемых организаторами для скандирования, стала «Слава героям! — Героям слава!» - фактически аналог нацистского приветствия «хайль гитлер» в отрядах ультрафашистской организации ОУН-УПА Степана Бандеры. На митинге «Русского марша», состоявшемся сразу после шествия, первым номером программы стала песня с припевом: «Я подарю тебе 14 нежных снов, я поцелую тебя 88 раз», в котором многие узнают скрытый код неофашистских движений «14/88». Этот числовой шифр понимается посвященными, прежде всего, как «хайль гитлер». (Надписи «14/88» мы, кстати, видим и на щитах боевиков «Правого сектора» на Украине.) Завершал митинг «Русского марша» концерт уже упомянутой неофашистской группы «Русский стяг», известной также песней «Гимн русских фашистов» (со словами: «Здесь Великая Русь и жидовское семя будет гореть в огне. Да, я нацист, я расист, патриот, ну и что же?»). Выступление на митинге одного из лидеров «Русской Перми» Ильи Разживина также содержало закодированную отсылку к «околофашизму»: активист закончил выступление стихами С. Калугина, посвященными казакам, воевавшим на стороне фашистской Германии.

В своих публикациях лево-фашисты в газете «СВ – Пермь» указали на скрытые и открытые симпатии пермских националистических активистов к нацистско-фашистскому наследию. Эти публикации вызвали бурю негодования в националистической среде. Гневную и абсолютно невразумительную реплику посвятил им в своем блоге Константин Крылов, а на телефоны активистам пришло SMS-сообщение: «Мудаки вы, вечно вчерашние. Кургиняшки безмозглые. Вохра недобитая, мрази». Через социальные сети членам лево-фашистского движения пришли послания, обвиняющие их в «распространении жидовства» и «холуйстве на еврейских нацистов».

На вопрос, что празднует Россия 4-го ноября, любой школьник не задумываясь ответит "день русского националиста". Традиционно, в этот день по всей стране проходят "русские марши".

Вот русский марш по-питерски:

Изображение

В Петербурге "русский марш" в центре города администрация не согласовывает принципиально, а предложенные ей варианты не устраивают националистов. В итоге националисты встают перед выбором либо проводить несанкционированный марш в центре, либо легальный в спальном районе на окраине города. За последние годы оба этих варианта были пройдены.
В 2013 году судьба улыбнулась петербургскому национализму в лице партии "Родина". Сначала родинцы согласовали так называемый "патриотический марш", за тем пригласили на него националистов.
В штабе националистов сразу же появился раскол. Основная часть орг. комитета "русского марша" выступала хоть за такое шествие, лишь оно бы было. Отколовшееся меньшинство ПРИЗЫВАЛО БОЙКОТИРОВАТЬ МАРШ "РОДИНЫ" ИЗ-ЗА НЕОДНОЗНАЧНОГО ОТНОШЕНИЯ К ФИГУРЕ ИХ ЛИДЕРА ДМИТРИЯ РОГОЗИНА и предлагало провести несанкционированное шествие по Невскому проспекту с финалом на Дворцовой в виде танцевального флешмоба.
Согласованный "русский (патриотический) марш" проходил по маршруту от Горьковской до Марсова поля и закончился митингом. Несмотря на заранее оговоренные условия родинцев, во время марша и на митинге звучали антиправительственные лозунги. Само мероприятие для националистов можно считать успешным. Во-первых, это первое за много лет разрешенное шествие по проезжей части в центре города. Во-вторых, ни одна их акция еще не собирала столько народу. Численность примерно 2000-2500 человек.
http://www.echo.msk.ru/blog/yopolisnews/1191316-echo/

Изображение

Изображение
1.05.2011 Санкт-Петербург
Лозунг «Мы русские! С нами Бог!» вызывает возмущение у тех же женщин:
— Как же это Бог с ними, когда они портреты Сталина таскают?..
http://www.polit-gramota.ru/articles/mi ... vosstaniya

Может вы вспомните, кто такой ДМИТРИЙ РОГОЗИН?

Я уже писал о баркашовцах и их роли в дестабилизации ситуации в Донбассе и «движении за Новороссию». На это у нас в Украине отвечают просто:

Изображение

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Ср май 28, 2014 11:36 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 11:27 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Artashir.

Вы пишите:
Цитата:
Читаю Ваши сообщения в этой теме, и частности, последнее сообщение, и, честно говоря, абсолютно не понимаю Вашей логики. Вы пишете о якобы наличии фашизма на Украине и в качестве аргументов, приводите, например, героизацию частью украинского населения таких деятелей, как Бандера и Шухевич, сотрудничавших с нацистской Германией в годы Второй мировой войны. Ну и причём здесь фашизм?


Вы пишите, что "Бандера и Шухевич сотрудничали с нацистской Германией", то есть признаёте, что они воевали на стороне Гитлера. Известны их операции против мирного населения во время войны. Как минимум, имеет место героизация пособников фашистов.
Цитата:
Какое отношение к фашизму имеют русофобские лозунги типа "москаляку - на гиляку"?

Самое прямое. Под этим (в числе других) лозунгом проводились карательные операции бандеровцев во время войны. Сам смысл этого призыва означает призыв к геноциду одного народа (русских) со стороны другого народа. Новый вариант рассового превосходства. Вспомните песню "Никогда мы не будем братьями" в которой обещание "умыть кровью" и сравнение русских с "крысами"... "Москалей на ножи" - ещё один шедевр призыва к геноциду русских. Русофобия - это одна из форм национальной нетерпимости, а национальная нетерпимость - один из признаков фашизма.
Цитата:
Почему сожжение в Одессе сторонниками нынешней украинской власти противников этой власти Вы считаете проявлением именно фашизма, а, например, не либерализма, не коммунизма и не хустисиализма?

Потому что те, кто это сделал, идеологически (героизация Бандеры и пр.) и в своих действиях (все события последних нескольких месяцев) воспроизводят основные признаки фашизма:
1) прославление одной особой привилегированной нации (народа) как великой среди других (другая - это москали и омоскаленные, которых - "кровью умыть", "на ножи" и "на гиляку" (на сук)).
2) применение антидемократических процедур (цензуры и тактики запугивания и затыкания ртов) для навязывания воли агрессивного меньшинства, исповедующего крайний воинствующий национализм,- всему народу:
а) отключение российских СМИ, дающих иную точку зрения, чем информация, которую дают украинские СМИ,
b) затыкание рта политической оппозиции (коммунистам) в Раде - физическое насилие прямо на трибуне Рады и вне её стен, сжигания партийных офисов, инициация запрета компартии,
c) запугивания депутатов и преследование кандидатов в президенты (Царёв, у которого сожгли дом, которого избили и...),
.........................................
3) Сращивание власти с олигархатом - чему пример результат прошедших выборов.
4) Агрессивная риторика и направленность на СИЛОВЫЕ методы решения конфликтов, что проявилось в событиях 2 Мая в Одессе и 9 Мая в Мариуполе. И проявляется сейчас - в маниакальном стремлении довести Антинародную Террористическую Операцию до победного конца. Бомбят ежедневно мирных жителей из артиллерии и миномётов эти, так сказать, "не-фашисты".
5) Тоталитарный контроль над СМИ - создание информационной блокады для жителей Украины (интернетом пользуется лишь небольшая часть населения). Контроль за информацией. Закрытие неугодных информационных каналов и изданий СМИ. Тотальная идеологическая обработка населения, - выросло уже целое поколение, которому привили вирус русофобии и воспитывают в духе крайнего национализма и обиды на "большого брата".
ФАШИЗМ - по всем признакам.

ДОБАВЛЕНИЕ: У русских людей "фашистами" называют тех, кто ведёт себя так, как вели бы себя настоящие фашисты. Поэтому слово это сейчас имеет два смысла: 1) выражает определённую идеологию и способ действий и 2) фиксирует режим фашистской Германии.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 11:44 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Старый анекдот:
В киевском метро, поздно вечером едет негр и читает газету на украинском.
Киевлянин видит это и происходит диалог:
— "Вибачте,звiдки ви ось так гарно розумiэте украiнську мову?"
— "Та я ж украiнець!"
— "Хм... а хто ж я тодi?"
— "Не знаю, мабуть москаль!"
Изображение

ПОЯСНЕНИЕ ДЛЯ СЛАБООБРАЗОВАННЫХ

МОСКАЛЬ - это не национальность. Это не этнический русский, живущий в России или в Украине.
Москаль - это тот, кто служит Московской империи. В данный момент времени - это человек, который поддерживает политику Кремля и Путина касательно Украины. Это человек, который считает, что мы "хохлы", младшие братья, неполноценное государство, неотъемлемая часть русского мира и т.д. Это враг, в общем. Оккупант или пособник оккупантов. Когда в старину парней из украинских сел забирали служить в царскую армию, это называлось "забрили в москали". Человек становился москалем, то есть - начинал служить Москве. Понятно, что национальность его при этом не менялась. Конечно, о сегодняшней агрессии России против Украины в народе говорят "москали напали".
Ну, так не нападайте. Не будьте москалями. Будьте русскими.
http://npubop.livejournal.com/1885184.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 11:57 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий пишет:
Цитата:
Если Бандера и Шухевич боролись против Сталина, то это не означает, что они фашистские пособники и каратели собственного народа.

А поляков, значит, можно? Ведь они - не собственный народ.

Цитата:
Для Украины, особенно Западной Украины, портрет Сталина является тем же, чем для вас портрет Власова и им подобных.

Сталина давно нет, а украинский национализм пышным цветом расцвёл в последние 20 лет. С таким же успехом мы бы могли сейчас воспитывать молодёжь в духе ненависти к Монголии "аргументируя" тем, что пережили татаро-монгольское иго. Полный бред.

Сталина давно нет. Надо винить себя, а не Сталина в том, что у Вас творится.

Вы уже больше двадцати лет свободны.
"ВЫ УЖЕ (который) ГОД КАК СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ"
http://www.youtube.com/watch?v=bh1bwalgH5A

Цитата:
Россия, аннексировав Крым, всему миру показала, что она из себя представляет на самом деле.
Мечтая о создании Новороссии, она еще больше утвердилась в глазах народов мира как страна, аналогичная фашистской Германии. Или вы не замечаете, что у вас уже есть фюрер?

Спорить на эту тему с Вами бесполезно. Вы не различаете, что такое аннексия и что такое свободное волеизъявление народа. Если бы Крым хотел остаться в Украине - он бы в ней и остался. Жителям Крыма дали шанс открыто высказать свою позицию - с кем они хотят жить плечо к плечу. Съездите в Крым и опросите первых 500 встречных - что они думают - считают себя аннексированными или свободными гражданами, сделавшими свой выбор. Тогда и выводы правильные сделаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 12:29 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Вы пишите, что "Бандера и Шухевич сотрудничали с нацистской Германией", то есть признаёте, что они воевали на стороне Гитлера. Известны их операции против мирного населения во время войны. Как минимум, имеет место героизация пособников фашистов.

Ну и логика у Григория!

Известно, что 5 июля 1941 года немецкие власти пригласили Степана Бандеру якобы на переговоры по делу о невмешательстве Германии в суверенные права Украинской державы, но по прибытии на место встречи арестовали. От него потребовали отказаться от «Акта возрождения Украинского государства». Касательно того, что за этим последовало, мнения историков расходятся: одни считают, что Бандера ответил отказом, после чего был отправлен в концлагерь Заксенхаузен, тогда как другие утверждают, что лидер ОУН(б) принял требование немцев и лишь позднее, в сентябре того же года, подвергся новому аресту и отправке в концлагерь, где впоследствии содержался в хороших условиях. Так или иначе, после упомянутых событий Бандера полтора года содержался в немецкой полицейской тюрьме Монтелюпих в Кракове и только затем был переведён в Заксенхаузен. 25 сентября 1944 года из Заксенхаузена было выпущено на свободу несколько сотен узников-украинцев, включая Бандеру и Мельника. Бандера остался жить в Берлине. По одной из версий, Бандера был завербован Абвером и в дальнейшем фигурировал в картотеке Абвера под кличкой Серый. Что же касается Мельника, то он открыто пошёл на сотрудничество с немцами, вследствие чего потерял многих сторонников. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B8%D1%87

Известно, что Юлия Тимошенко 5 августа 2011 года была арестована, 11 октября 2011 осуждена на 7 лет тюремного заключения по делу о превышении власти и служебных полномочий при заключении газовых контрактов с Россией в январе 2009 года.
Ряд правозащитников считают Юлию Тимошенко политзаключённой. Такую же оценку содержит официальный доклад Питера Омтцигта Парламентской ассамблее Совета Европы «О разделении политической и уголовной ответственности», одобренный Комитетом по юридическим вопросам и правам человека в Страсбурге 23 апреля 2013 года.
22 февраля 2014 года Верховная Рада освободила Тимошенко из заключения на основании постановления «Про выполнение международных обязанностей Украины об освобождении Юлии Тимошенко».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BD%D0%B0

ВОПРОСЫ СОРАЗМЕРНО ЛОГИКЕ ГРИГОРИЯ:
1) Можно ли считать Степана Бандеру пособником нацистской Германии?
2) Можно ли считать Юлию Тимошенко пособником путинской России?
3) Является ли уничтожение 145 тыс. только мирного чеченского населения карательными войсками России сопоставимым с преступлениями бандеровцев с 1941 по 1953 г., уничтожившими около 30 тыс. людей?

Григорий писал(а):
Спорить на эту тему с Вами бесполезно. Вы не различаете, что такое аннексия и что такое свободное волеизъявление народа.

Приведенные Григорием термины не являются частной собственностью России, а относятся к демократическому достоянию мирового сообщества и международного права.
Совет безопасности ООН и другие международные организации дали четкую характеристику действиям России в отношении к Украине: аннексия и отсутствие свободного волеизъявления народов Крыма.
Аналогичное "волеизъязвление" было и в Донбассе.
Или не так?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Ср май 28, 2014 12:41 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношения России и Украины
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 12:36 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4647
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий поясняет смысл слова "москаль".
Цитата:
МОСКАЛЬ - это не национальность. Это не этнический русский, живущий в России или в Украине.
Москаль - это тот, кто служит Московской империи. В данный момент времени - это человек, который поддерживает политику Кремля и Путина касательно Украины. Это человек, который считает, что мы "хохлы", младшие братья, неполноценное государство, неотъемлемая часть русского мира и т.д. Это враг, в общем. Оккупант или пособник оккупантов. Когда в старину парней из украинских сел забирали служить в царскую армию, это называлось "забрили в москали". Человек становился москалем, то есть - начинал служить Москве. Понятно, что национальность его при этом не менялась.


Тот, кто служит Московской империи (= "москаль"), служит и России, потому что большую часть своей истории Россия была Империей. Но это была Империя особого типа - без унижения народов, которые в неё входили. Скорее наоборот, Россия всячески помогала развивать экономику и культуру входящих в Империю народов. С уважением относилась к их вере, обычаям, национальным традициям.

Вы, Валерий, ставите знак равенства: "москаль" = "служитель Московской империи" = "враг, в общем". Откуда такой ряд? Вы расшифровываете: "москаль" "поддерживает политику Кремля и Путина касательно Украины".
А в чём состоит эта политика? Она многократно была озвучена и покоится на следующих принципах:
1) остановить насилие - АТО на Юго-Востоке,
2) сесть за стол переговоров,
3) мирным путём решать вопрос о статусах МЕНТАЛЬНО очень разных частей большой Украины,
4) вовремя оплачивать долги,
5) избегать применение силы при решении проблем внутри Украины,
6) власть должна пользоваться поддержкой жителей всех регионов - быть избранной ВСЕМИ регионами, проводить политику в интересах ВСЕХ регионов,
7) недопустимо нарушение прав человека в Украине и в частности права на доступ к информации.....
Вот всё это вместе - Вы считаете политикой "врагов"? Тогда, позвольте спросить, а кто Ваши друзья?

Цитата:
Конечно, о сегодняшней агрессии России против Украины в народе говорят "москали напали".
Ну, так не нападайте. Не будьте москалями. Будьте русскими.

О какой "агрессии" Вы пишите? Верите своим СМИ? Ведь на Юго-Востоке побывали журналисты из очень разных стран - и что-то не припоминаю, чтобы они заявляли, что там воюют приехавшие из России агрессоры или чеченцы. Весь Донбасс готов встать под ружьё, чтобы отражать агрессию, направляемую из Киева, а не из России.

Вот, кстати, полезная информация:

http://www.km.ru/v-rossii/2014/05/28/pr ... i-na-ukrai
Цитата:
Глава Чечни Рамзан Кадыров на своей странице в Instagram опроверг сообщения украинских СМИ о том, что в Донецке действуют чеченские подразделения.

По словам главы республики, никаких «военных колонн Чечни», о которых заявляет пресса, на Украине нет. Он напомнил, что Чечня является субъектом России, и, согласно Конституции РФ, не имеет собственных вооруженных сил.

Политик официально заявил, что граждане республики не принимают участия в украинском противостоянии, а «если же в зоне конфликта кто-то видел чеченца, то это его личное дело». Кадыров указал на то, что две трети чеченцев проживают за пределами ЧР, в том числе и на Западе, и за их перемещениями власти не могут и не должны следить. Политик подчеркнул, что Киев тоже не знал, кто из украинцев отправился воевать в Грозный.


А вот кто там точно воюет с местным населением - так это соединения, выполняющие АТО.
http://news.mail.ru/politics/18355185/?frommail=1
Цитата:
ЛУГАНСК. В ночь на среду местные жители писали на городском портале, что в городе вновь происходят обстрелы. Один из жителей утверждал, что видел, как со стороны Кременной ракеты летели в сторону ТЭЦ-2.
«По жилому сектору начали стрелять разрывными пулями. Люди попрятались по подвалам», — сказал собеседник агентства. «Видимо, Нацгвардия не знает, что разрывные пули запрещены международной конвенцией», — добавил он.

Собеседник агентства отметил, что стрельба уже утихла, и, по предварительным данным, пострадавших нет.
В ночь на среду местные жители писали на городском портале Рубежное.org.ua, что в городе вновь происходят обстрелы. «Рубежное, и видел, как со стороны Кременной, залпы, выстрелы и ракеты, летящие в сторону ТЭЦ-2. Грохочет так, что дребезжат стекла в квартирах! Обстрелы повторяются каждые 5-10 минут» — написал житель города ночью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1748 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB