ЕЩЕ НЕМНОГО БИСЕРАпрактик писал(а):
Таблицы не отражают влияния конечного потребителя на объемы производства. Они отражает только разное строение капитала в трех отраслях.
Название Таблицы 3 тоже непонятно: "Числовая модель простого воспроизводства в стоимости, в млн. рабочих лет".
Я представляю случай, когда по указанию Арзамасцевой некто взял бы таблицы «затраты-выпуск»
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tri2006.xls и начал бы решать проблему трансформации.
В теоретической экономике условные числовые таблицы используют для иллюстрации сложных системных взаимосвязей, причем обычно для тех людей, которые не являются большими математиками. В 9-ой главе третьего тома «Капитала» тоже три таблицы. Так что же, вы и Марксу будете предъявлять претензию по поводу того, что его таблицы не отражают влияния конечного потребителя на объемы производства. Кстати, чтобы отучить вас от подобной критики, приведу следующие слова Маркса:
«… Если товары могут быть проданы по их рыночной стоимости, то предложение и спрос покрываются.
Если предложение и спрос покрываются, то они перестают действовать, и именно потому товары продаются по их рыночной стоимости. Если две силы, равные по величине, действуют в противоположных направлениях, то они взаимно уничтожаются, вовсе не действуют вовне, и явления, происходящие при этом условии, должны быть объяснены как-нибудь иначе, а не действием этих двух сил. Раз спрос и предложение взаимно уничтожаются, они перестают объяснять что бы то ни было, не воздействуют более на рыночную стоимость и оставляют нас в полном неведении относительно того, почему рыночная стоимость выражается именно в этой сумме денег, а не в какой-либо иной. Действительные внутренние законы капиталистического производства, очевидно, не могут быть объяснены из взаимодействия спроса и предложения (если даже оставить в стороне более глубокий анализ обеих этих общественных движущих сил, который сюда не относится), так как законы эти оказываются осуществленными в чистом виде лишь тогда, когда спрос и предложение перестают действовать, т. е. покрываются. Спрос и предложение в действительности никогда не покрывают друг друга или если и покрывают, то только случайно, следовательно, с научной точки зрения этот случай должен быть = 0, должен рассматриваться как несуществующий. Однако в политической экономии предполагается, что они покрывают друг друга. Почему? Это делается для того, чтобы рассматривать явления в их закономерном, соответствующем их понятию виде, т. е. рассматривать их независимо от той их внешней видимости, которая порождается колебаниями спроса и предложения; с другой стороны, — для того, чтобы найти действительную тенденцию их движения, известным образом фиксировать ее. Так как отклонения от равенства имеют противоположный характер и так как они постоянно следуют друг за другом, они взаимно уравновешиваются благодаря противоположности их направления, благодаря их взаимному противоречию».
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.25, ч.1, с.182-183.
Что касается названия Таблицы 3 "Числовая модель простого воспроизводства в стоимости, в млн. рабочих лет". которое тоже вам непонятно, то сначала замечу, что указанное название имеет Таблица 2. Чтобы вам было понятно откуда что взялось, откройте книгу Туган-Барановского из Харькова
Туганъ-Барановскій, М. Теоретическія основы марксизма. – 3-е изд. – С-Петербургъ, 1906
https://docviewer.yandex.ua/?url=ya-dis ... e715eed301У Тугана, правда, написано млн. рабочих годов. Поскольку сейчас не пишут миллион годов, то я написал млн. лет.
практик писал(а):
Вопрос к Табл.3.:
Почему в количество произведенного продукта (необходимый+прибавочный) Вы включаете постоянный капитал? И как Вы рассчитываете постоянный капитал в единицах натурального продукта?
По Арзамасцевой удельный вес прибавочного продукта должен рассчитываться как отношение величины прибавочного продукта к сумме необходимого продукта и прибавочного.
При таком расчете удельный вес прибавочного продукта по всем отраслям будет составлять 0,4.
И почему Вас это удивляет, а то, что в Таблице 1 во всех отраслях одинаковая норма прибыли - не удивляет?
Реальная доля прибавочного продукта должна определяться реальной потребностью в страховых запасах, необходимых для защиты всего общества от тех или иных от стихийных бедствий, и количеством недееспособных членов общества (детей, стариков и инвалидов). Эта величина определяется на основании статистических данных, а не на основании желаний производителей, гонящихся за прибылью.
Э, батенька … то есть э, матушка, да вы Маркса и не читали вовсе. Уже в первом томе «Капитала» Маркс написал параграф 2. ВЫРАЖЕНИЕ СТОИМОСТИ ПРОДУКТА В ОТНОСИТЕЛЬНЫХ ДОЛЯХ ПРОДУКТА в главе 7.
Там он даже написал следующее:
«Это распадение продукта — результата процесса производства — на количество продукта, представляющее только труд, заключающийся в средствах производства, или постоянную часть капитала, другое количество, представляющее только необходимый труд, присоединенный в процессе производства, или переменную часть капитала, и третье, последнее количество продукта, представляющее только прибавочный труд, присоединенный в этом самом процессе, или прибавочную стоимость, — это распадение настолько же просто, насколько и важно, как покажет дальнейшее применение его к запутанным и все еще не разрешенным проблемам».
т.23, с.234.
И откуда вы взяли, что меня удивляет вычисленный вами показатель удельного веса. Более того, я вычислил удельный вес «прибавочного продукта» применительно к табл. 1 и он получился у меня везде 20%
Валерий писал(а):
А теперь еще более внимательно сконцентрируем внимание исключительно на табл. 1 и выполним её анализ. И анализ этот показывает, что удельный вес «прибавочного продукта» (по Арзамасцевой) в общем выпуске продукта во всех отраслях составляет 20% и не совпадает с действительным удельным весом ни в одной из отраслей.
Ни у кого не вызывает сомнения, что речь здесь идет не об удельном весе «прибавочного продукта» (по Арзамасцевой), а о «прибавочном продукте» (по Арзамасцевой). А прибавочный продукт по Арзамасцевой в условиях цен производства равен … прибыли!
практик писал(а):
«В денежном выражении прибавочная стоимость рассчитывается как произведение количества прибавочного продукта в натуральном выражении на цену производства…».
Из этого шедевра экономической мысли следует, что удельный вес «прибавочного продукта» в табл. 1, рассчитанный как отношение прибыли к выпуску (согласно Марксу) везде равен 20%. Если же удельный вес «прибавочного продукта» в табл. 1, пересчитать как отношение прибыли к чистой добавленной стоимости (согласно Арзамасцевой), то этот удельный вес составит в 1, 2 и 3 отраслях соответственно 50%; 33,333% и 29,412%.
Но, видимо понимая, что Маркс и в страшном сне не вычислял прибавочный продукт в условиях цен производства, Арзамасцева искусно переключается на вычисление удельного веса прибавочного продукта в условиях цен, равных стоимостям. Причем делает это она заправски. А знаете почему? Да потому что мною предварительно вычислены и необходимый, и прибавочный продукты в натуральном измерении. Как говорят, ну и ладно. Но вот что меня раздражает, так это следующий пассаж:
практик писал(а):
При таком расчете удельный вес прибавочного продукта по всем отраслям будет составлять 0,4.
И почему Вас это удивляет …
Скажите, друзья мои, как меня может удивлять показатель, который я никогда не вычислял!
практик писал(а):
Меня удивляет обожествление таблиц с цифрами, не имеющими никакого отношения к реальным экономическим процессам, и полное игнорирование влияния на эти процессы потребностей и платежеспособных возможностей конечных потребителей. Хотя именно это игнорирование постоянно напоминает о себе регулярными капиталистическими кризисами перепроизводства и экономической стагнацией. Разве эти кризисы не говорят о полной научной несостоятельности современных экономистов, которые не замечают слона в зоопарке?
По-вашему, если слон в зоопарке заболел и умер, то виноваты в этом современные экономисты?
А причем здесь кризисы, которые не имеют ни малейшего отношения к рассматриваемой проблеме трансформации? С таким же успехом можно обвинить ученых-астрономов, изучающих звездное небо. Уж они-то точно игнорируют влияние на кризисы потребностей и платежеспособных возможностей конечных потребителей.
P.S. Кстати, как надо анализировать развитие реальной экономики, читайте здесь:
http://vvkaliuzhnyi.boxing-do.com/vvk-f ... hnyi07.pdf