С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июн 08, 2025 3:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2015 11:48 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
практик
Цитата:
С точки зрения непосредственного процесса производства сбережение рабочего времени можно рассматривать как производство основного капитала, причем этим основным капиталом является сам человек.

Понятно. Только слишком высокопарно. Человек импульсивен и не последователен, что называется со своими тараканами (человеческий фактор). Если Маркс собрался производить идеализированных индивидов то я думаю он жестоко обломается т.к.. их нет и быть не может. То есть уже обломался! А Вам зачем повторять эту глупость?
С человеком надо взаимодействовать а не "производить его", он же не робот.
Приведу одну цитату

http://www.youtube.com/watch?v=8WmvhrEhz84
Сопоставив Маркса и эту цитату я вижу другое что свободное время это не важно, гораздо важнее организация производстенного взаимодействия, так чтобы люди не уставали от монотонной работы и могли бы продемонстрировать все свои способности наяву, а не сидя где-то дома в свободное время.

Да, вот такая песенка про архиважную экономию рабочего времени чтобы его потом впустую потратить на что попало.
А вот фиг, люди не хотят тратить на что попало, их так и тянет в гараж, тайно дизассемблировать БИОС IBM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 12:03 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
geran писал(а):
Цитата:
В. Калюжный пишет: «На государственном уровне ее не внедрить, так как любое государство лишь на словах борется с повышением цен ибо наполняемость бюджета зависит от роста цен».

То есть инфляция способствует наполняемости бюджета? впервые такое читаю.
Помнится еще в начале 2000-х был аклуален вопрос о низких ценах на компьютерное барахло и в Компьютерре писали в частности что самый вал продаж осуществляется в бюджетной сфере. Основная выручка от дешевого товара.
Как же тогда логически можно понять что подъем цен якобы повышает выручку? Долно быть наоборот, снижает, а если чуток снизить цену то выигрыш по продажам может быть больше чем был. Это писали люди которые торгуют компьютерным железом и собаку съели.

Недавно Путин заявил что мол вот доллар стал 50р так ведь это же хорошо, бюджет лучше наполняется.
Это полная хрень, продажи по долларовому товару резко упали, налоги снизились, усилилась безработица. А потом рубль был уже 70Р и Путин не рискнул хлопать в ладоши. Мы ему похлопаем 1 марта на антикризисном марше.
Эксперты прогнозировали падение рубля до 80р за доллар и даже более.

Здесь называют создавшееся положение как рукотворная катастрофа, организованная правительством РФ.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dps80Ok9lA
Путину нравится назначать некомпетентных чиновников которые потом всем нам кровь пускают . Особенно популярны у Путина некомпетентные бабы.

Товарищ geran позабыл, что по непонятным вопросам надо набирать в поисковике, например, слова «инфляция способствует наполняемости бюджета» и, как говорят, получите нам от вас:

http://studopedia.net/10_160144_napravl ... omiku.html

Отчасти наполнению бюджета должна способствовать инфляция, которую правительство планирует разогнать до 8,3%, притом что сейчас ценовая динамика надолго застыла у нулевой отметки.
http://www.dsnews.ua/economics/byudzhet ... 2013120000

Где же планирует Минфин взять еще 22 млрд к тем 475 млрд грн, источники которых также неясны. В основном, очевидно, ставка сделана на инфляцию, которая, в частности, позволит увеличить поступления внутреннего НДС на 4,9 млрд грн, а импортного — на все 8,9 млрд. Теоретически, при не падающем спросе инфляция действительно должна работать, ведь, покупая килограмм гречки за 8 грн, украинец платил в казну 1 гривню 30 копеек НДС, а покупая этот же килограмм крупы за 25 грн — уже 4,16 грн. Однако эксперты в один голос говорят о том, что спрогнозировать уровень инфляции сколько-нибудь точно сейчас просто невозможно. МВФ считает, что это будут 27%, НБУ — 19%, в действующий бюджет закладывали 13%, а в нынешние поправки — уже 26%.
http://news.finance.ua/ru/news/~/345158

А теперь включаем здравый смысл (при наличии включателя, конечно):
Снижение цен на нефть в два раза способствует наполняемости бюджета? Нет!
Повышение существующих цен на нефть в два раза (размечтались, однако) способствовало бы росту наполняемости бюджета? Да!
Уж это то надо знать, уважаемый geran.

А насчет "похлопаем 1 марта", то на это идут только смелые люди. Если вы из их числа, то мое вам уважение!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 12:16 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
geran писал(а):
практик
Цитата:
С точки зрения непосредственного процесса производства сбережение рабочего времени можно рассматривать как производство основного капитала, причем этим основным капиталом является сам человек.

Понятно. Только слишком высокопарно. Человек импульсивен и не последователен, что называется со своими тараканами (человеческий фактор). Если Маркс собрался производить идеализированных индивидов то я думаю он жестоко обломается т.к.. их нет и быть не может. То есть уже обломался! А Вам зачем повторять эту глупость?
С человеком надо взаимодействовать а не "производить его", он же не робот.
Приведу одну цитату

http://www.youtube.com/watch?v=8WmvhrEhz84
Сопоставив Маркса и эту цитату я вижу другое что свободное время это не важно, гораздо важнее организация производстенного взаимодействия, так чтобы люди не уставали от монотонной работы и могли бы продемонстрировать все свои способности наяву, а не сидя где-то дома в свободное время.

Да, вот такая песенка про архиважную экономию рабочего времени чтобы его потом впустую потратить на что попало.
А вот фиг, люди не хотят тратить на что попало, их так и тянет в гараж, тайно дизассемблировать БИОС IBM

Здесь я согласен с geran. Арзамасцева любит цитировать раннего Маркса, который к моменту написания "Капитала" существенно пересмотрел свои взгляды и почти не пользовался рукописями 1857-1859 гг. Кстати, в предметном указателе термин человек как "основной капитал" взят частично в кавычки (см. т.46, ч.2, с.611). Это говорит о том, что более ни в одном произведении Маркса термин не встречается.
Такие как Арзамасцева подобны людям, которые могут умереть от опечатки в аптекарском рецепте.
А тут и-за одного термина она нагородила огород и сбоку баню. За что ее и барабаню.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 1:03 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Во-вторых, алгоритм Арзамасцевой служит для управления государственной собственностью, а не для увеличения свободного времени работоспособных граждан, т.е. для снижения продолжительности рабочего дня. В условиях враждебного окружения ни одно государство не пойдет на снижение продолжительности рабочего дня.

Алгоритм позволяет для начала определиться хотя бы с тем количеством рабочего временем, которое требуется для производства гарантированного прожиточного минимума, который, как воздух нужен в любых условиях, тем более в условиях враждебного окружения.
При этом надо понимать, государственная собственность- это не только государственные средства производства, но и государственная доля производимых товаров, и налоги, собираемые государством.
Валерий писал(а):
В-третьих, зачем превращать пенсионеров в «основной капитал»? Теоретически у них продолжительность рабочего дня равна нулю.

Пенсионеры в этом алгоритме выступают в роли потребителей, а не в роли основного капитала, развивая своими потребностями производство вещей и услуг.

Валерий писал(а):
В-четвертых, не ясно, что подразумевается под «гражданином России». Если это совокупность еще нетрудоспособных, работоспособных, и уже неработоспособных лиц, то возникает ряд вопросов, главный из них сводится к тому, что в России никто и не собирался гарантировать всем доходы не ниже прожиточного минимума.

Вы правы.
Согласно последним данным Государственного комитета статистики России, в настоящий момент около 72 миллионов российских граждан или 21% всего населения страны зарабатывает меньше 8283 руб., т.е. меньше действующей на сегодня величины минимального прожиточного минимума. А поскольку эта цифра сегодня является той самой «крайней чертой бедности», можно сделать вывод, что каждый пятый россиянин не в состоянии удовлетворить свои минимальные насущные потребности, причем, в первую очередь, в основных продуктах питания. Источник http://fx-currencies.ru/articles/minima ... i-2015-gg/

Во всех развитых странах минимальная заработная плата рассчитывается с учетом иждивенцев, а гарантированный прожиточный минимум на каждого человека. Поэтому, если минимальная заработная плата не обеспечивает гарантированного прожиточного минимума каждому члену семьи, то семье доплачивается разница между получаемым доходом и суммарным гарантированным прожиточным минимумом всей семьи. При этом величина гарантированного прожиточного минимума не завит от возраста: и дети, и взрослые получают одинаковые социальные пособия.

Минимальная зарплата в России является одной из самых низких среди всех крупных экономик мира (чуть выше, чем в Китае), а в Австралии – самой высокой.

Т.к.«чистые» цифры не позволяют оценить реальную покупательскую способность зарплаты, аналитики из ConvergEx решили сравнить тарифы, используя «индекс Биг Мака». Посчитать, сколько часов потребуется, чтобы заработать на Биг Маг, если получать минимальную ставку».

В Австралии работнику потребуется 18 минут, чтобы заработать на гамбургер, в США – 35 минут, в Бразилии – 2 часа 52 минуты, в Китае – 3 часа 3 минуты.

Источник http://proau.info/v-avstralii-samaya-vy ... a-za-chas/

Валерий писал(а):
РАССМОТРИМ ПРИМЕР: Постановление Правительства РФ "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по РФ за IІІ квартал 2014 г." определяет прожиточный минимум:
в расчете на душу населения - 8086 рублей;
для трудоспособного населения - 8731 рублей;
для пенсионеров - 6656 рубля;
для детей - 7738 рублей.
http://www.consultant.ru/law/ref/stavki ... i-minimum/

Предположим, что пенсия у конкретного человека в третьем квартале 2014 г. была равна 8000 руб., что выше величины прожиточного минимума (6656 руб.). Как я понимаю, Арзамасцева предлагает всем гражданам РФ гарантированный прожиточный минимум (в натуре), утвержденный Федеральным Законом. Но ГПМ никто не утверждает сейчас, а утверждается, как я понял, только «прожиточный минимум», анализируя который можно слегка пожурить региональные власти.

Предположим все же, что некий гражданин работает и имеет двух детей. Если отождествить ГПМ и ПМ, он должен получать зарплату не ниже 8731 + 2*7738 = 24207 руб. Согласно статистическим данным в 1-3 кв. 2014 г., например средняя зарплата младшего медицинского персонала (персонал, обеспечивающий условия для предоставления медицинских услуг) составляла 15 569 руб. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... tab12.xlsx
Возникает вопрос: где взять разницу = 8638 (24207 – 15569)?

Ответ: там, где берут во всех развитых странах для обеспечения гарантированного прожиточного минимума каждому.

Валерий писал(а):
В-пятых, Арзамасцева хочет заставить всех трудоспособных граждан работать в обязательном порядке в производстве ГПМ. А если человек работает в финансовой сфере, в армии, и т.п., то что, и ему отбывать трудовую повинность, бросив основное место работы. А где взять для всех трудообязанных рабочие места. Ведь еще ни одна страна не сократила уровень безработицы до нуля.

Все дело в том, что и финансовые услуги, и услуги по охране государственных границ и прочие услуги должны входить в состав гарантированного прожиточного минимума.

Валерий писал(а):
В-шестых, Арзамасцева предлагает формировать пожизненный именной счет за счет беспроцентных кредитов. Механизм этот весьма смутен. Детям и пенсионерам будут давать кредит? А если у пенсионера пенсия и так достаточна (выше ПМ), так что и ему давать такой пожизненный кредит? А отдавать кто его будет?

Я предлагаю формировать пожизненный именной счет каждому гражданину с помощью всего одного кредита, рассчитанного на 100 лет. Механизм такого кредита не мутнее сдачи земли в аренду на 99 лет http://www.kp.ru/daily/26058.5/2968722/
Отдача кредита будет осуществляться трудом по производству ГПМ на отечественных предприятиях.
Валерий писал(а):
В-седьмых, механизм якобы управления финансами через этот алгоритм сводится к тому, что финансы будут переориентированы на потребление, а не накопление, что означает вначале снижение темпов экономического роста, а затем и полное их отсутствие (за исключением отрицательных).

Неправильно. При таком алгоритме управления финансами накопление будет расти быстрее за счет
вложения личных финансовых средств в производство наиболее качественных товаров и услуг с минимальными издержками производства.
Это накопление будет отражаться в снижении затрат с каждого именного счета при одновременном более полном удовлетворении потребностей каждого владельца такого счета.
Сейчас все предприятия получают государственные заказы за откаты, которые только увеличивают издержки производства и не гарантируют сбыт произведенных товаров.
Валерий писал(а):
ВЫВОД: в алгоритме Арзамасцевой мы видим необоснованный социальный прожект популистского толка, который способен нанести серьезный ущерб экономике РФ. Этот прожект нуждается в существенной переработке и технико-экономическом обосновании. Проще всего было бы снять его с рассмотрения и не мозолить глаза квалифицированным специалистам.

Не торопитесь с выводами. Лучше подумайте, что лично Вам и Вашей семье может дать такой алгоритм управления государственной собственностью. В основе всех решений всегда лежит личный интерес.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Вт фев 24, 2015 1:24 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 1:19 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
А теперь включаем здравый смысл (при наличии включателя, конечно):
Снижение цен на нефть в два раза способствует наполняемости бюджета? Нет!

Смотря какого бюджета. В Австралии, например, снижение цен на нефть привело к снижению цен на бензин с 2-х AUD до 1,5. Потому что австралийский бюджет наполняют все работающие граждане Австралии, а не экспортеры нефти. И никто этот бюджет не разворовывает, как в России.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 1:38 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Производство человека - это производство основного капитала.

Ну и сколько лично у вас было этого основного капитала при выходе на пенсию?
Отсутствие вразумительного ответа будет расценено как полная научно-практическая
несостоятельность оппонента.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 1:39 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: как формула (4) отражает действие закона стоимости Маркса, которое он сформулировал в цитате («Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда. … Напротив, относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23, С.330))?

Вот обычно такие люди, как вы, лишь жонглируют терминами Маркса, а спроси их сделать элементарные числовые расчеты с применением соответствующих категорий и они садятся в лужу. Помните как вы не смогли вычислить величину и стоимость прибавочного продукта?

Чтобы еще раз вывести вас на чистую воду, предлагаю рассмотреть простой числовой пример и элементарно вычислить величину роста производительной силы труда и величину относительной прибавочной стоимости

Дано в базовом году (в расчете на единицу товара):

300W = 100C + 100V + 100M,
где
300W — стоимость.

Дано в новом году (в расчете на единицу товара) после повышения производительной силы труда, но при прежнем уровне зарплаты:

150S = 100С +50V,
где
150S — себестоимость (издержки производства).

Необходимо найти:
1) индекс роста производительной силы труда;
2) новую стоимость товара;
3) величину относительной прибавочной стоимости.
На основании полученных данных необходимо проверить, действительно ли стоимость товара обратно пропорциональна производительной силе труда, а относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.

Вот если вы такой знаток Маркса, то вам, Сергей Иванович, и карты в руки. Дерзайте.
Счетчик включен.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 2:15 am 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
Валерий
Цитата:
Отчасти наполнению бюджета должна способствовать инфляция, которую правительство планирует разогнать до 8,3%

Правительство планирует разогнать инфляцию? Ну и ну! А я читал что до 15% уже есть прогноз. Добро пожаловать в 90-е годы.
Скоро накроется реальный сектор даже по жратве.
Путин наверное наполняет бюджет нефтедолларами, а народ и прогрессивные люди считают что нужна внутренняя торговля и производство. Продавая айфоны бюджет не наполнить а вот если дешевые светодиодные лампы то самое оно.
Один хрен нефтедоллары будут потрачены на оружие. В 2015г РФ собирается поставить в ВМФ 50 новых кораблей.
Звучит бредово, но я не придумал.
Я помню 90-е с высокой инфляцией, бюджет был постоянно дефицитный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 2:23 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Ну и сколько лично у вас было этого основного капитала при выходе на пенсию?
Отсутствие вразумительного ответа будет расценено как полная научно-практическая
несостоятельность оппонента.

Моим основным капиталом являются те знания, которые я накопила за время своей трудовой деятельности.
К тому же капиталисты на пенсию не выходят :mrgreen:

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 6:05 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Моим основным капиталом являются те знания, которые я накопила за время своей трудовой деятельности.
К тому же капиталисты на пенсию не выходят :mrgreen:
______________________________________________________________________________________________________ Вот ребята ,это самое ценное ,что я нашел из всей перепалки ,наконец то на форуме можно осмыслить и найти ахилесову пяту ,думаю что все проекты,теории ценны ,но не доработаны ,далее ,ценность экономики обязана быть заключена в ценности проф кадров ,что мы не имеем в настоящее время ,наши кадры разбежались во все стороны ,как стадо ,которое необходимо собрать и охранять .грубо говоря .далее ,что получается в мире .сплошная война ,а для чего спрашивается .если мы ответим на этот вопрос ,то только тогда можно понять ,какой алгоритм необходимо внедрять в государстве ,далее по моему мнению в настоящее время мировой капитал старается нас (стадо) загнать в стойло и крепко привязать ,вопрос ,что это??? далее согласно этого нам как бы необходимо поставить железный занавес ,или нас подталкивают на этот шаг?? Далее в этом случае необходима жесточайшая экономика и без всякого алгоритма ,так как любой ритм ,это прерывистая прямая линия ,соответственно .это сегодня рекорд ,а завтра НОРМА .что приводило к перекосам в экономике . далее ,мировой капитал ,а раз мы активно участвуем в глобализации .видимо ,что то почувствовал не в свою пользу ,раз старается прижать нас во всех процессах нашего развития ,вопрос ,каким путем нам идти ??? рывками ,или стабильно ??? мое мнение одно ,медленно но стабильно давить тех ,кто желает большой войны ,это как у Петра Первого .Ура ,мы давим гнутся Шведы ,гнутся ,значит мы не рывком давим .Права Арзамасцева ,когда сделала упор на знание ,а это сильная и стабильная ценность за которую необходимо БОРОТЬСЯ !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 6:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
nikolai писал(а):
Права Арзамасцева ,когда сделала упор на знание ,а это сильная и стабильная ценность за которую необходимо БОРОТЬСЯ !!!

Николай, у Арзамасцевой просто хлесткая революционная фраза. "Упор на знание". При этом она уходит от ответа, как в двух случаях закон стоимости Маркса управляет прибылью, заключенной в цене товара в условиях падения и повышения производительности труда.

Попробуйте из нее вытянуть это "знание" с помощью цитаты Маркса: «Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда. ... Напротив, относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23, С.330).
Маркс пишет: «... то¬варная стоимость = издержкам производства + прибавочная стоимость» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.25, Ч.1, С.30).

«Прямо пропорциональные величины можно охарактеризовать еще и так: с увеличением (уменьшением) одной величины в несколько раз другая величина увеличивается (уменьшается) во столько же раз» (Нурк Э.Р., Тельгмаа А.Э. Математика: Учеб. для 6 кл. ср. шк. М.: Просвещение, 1991. С.115).

Николай, вот понаблюдайте, как она забыла 6-й класс средней школы. При этом глубокомысленно рассуждает про "знания".

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 9:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: как формула (4) отражает действие закона стоимости Маркса, которое он сформулировал в цитате («Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда. … Напротив, относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23, С.330))?

Вот обычно такие люди, как вы, лишь жонглируют терминами Маркса, а спроси их сделать элементарные числовые расчеты с применением соответствующих категорий и они садятся в лужу. Помните как вы не смогли вычислить величину и стоимость прибавочного продукта?

Чтобы еще раз вывести вас на чистую воду, предлагаю рассмотреть простой числовой пример и элементарно вычислить величину роста производительной силы труда и величину относительной прибавочной стоимости

Дано в базовом году (в расчете на единицу товара):

300W = 100C + 100V + 100M,
где
300W — стоимость.

Дано в новом году (в расчете на единицу товара) после повышения производительной силы труда, но при прежнем уровне зарплаты:

150S = 100С +50V,
где
150S — себестоимость (издержки производства).

Необходимо найти:
1) индекс роста производительной силы труда;
2) новую стоимость товара;
3) величину относительной прибавочной стоимости.
На основании полученных данных необходимо проверить, действительно ли стоимость товара обратно пропорциональна производительной силе труда, а относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.

Вот если вы такой знаток Маркса, то вам, Сергей Иванович, и карты в руки. Дерзайте.
Счетчик включен.


Расчет:
1) индекс роста производительной силы труда = 2,0;
2) новая стоимость товара = 283;
3) величина относительной прибавочной стоимости = 133.

Валерий, мы уже обсуждали многократно этот вопрос на форуме КПРФ. И пришли к выводу, что переводчики должны были написать вместо слова "пропорциональность" слово "отношение". Тогда все становится на свои места.

Стоимость товаров находится в обратном отношении к развитию производительной силы труда. Напротив, относительная прибавочная стоимость находится в прямом отношении к развитию производительной силы труда.

Но я ведь не могу искажать "Капитал", который является официальным изданием.

Между прочим вместо слова "пропорциональность" на стр. 331 опубликовано слово "отношение".

Маркс пишет: "... один и тот же процесс удешевляет товары (С.Б. - от 300 W до 283 W) и увеличивает заключающуюся в них прибавочную стоимость (С.Б. - от 100 М до 133 М) ..." (стр. 331).

Когда-нибудь при 3-м издании сочинений Маркса К. и Энгельса Ф. эта ошибка будет учтена.

Тем не менее, что такое "прямая" и "обратная" пропорциональная зависимость знать должны все.

Величину прибавочного продукта можно вычислить с помощью формулы определения количества продукции в точке безубыточности. понимаете, Валерий, о чем я пишу? Главное знать переменную часть себестоимости единицы товара и его постоянную часть. Величину прибыли от реализации. Общее количество продукции. Величину прибыли, заключенной в цене товара.
Количество прибавочного продукта = Весь продукт - Количество продукта в точке безубыточности.
Решается задача за пару минут. Это умеют делать второкурсники.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 9:39 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Здесь я согласен с geran. Арзамасцева любит цитировать раннего Маркса, который к моменту написания "Капитала" существенно пересмотрел свои взгляды и почти не пользовался рукописями 1857-1859 гг. Кстати, в предметном указателе термин человек как "основной капитал" взят частично в кавычки (см. т.46, ч.2, с.611). Это говорит о том, что более ни в одном произведении Маркса термин не встречается.
Такие как Арзамасцева подобны людям, которые могут умереть от опечатки в аптекарском рецепте.
А тут и-за одного термина она нагородила огород и сбоку баню. За что ее и барабаню.

Понять и посочувствовать Арзамасцевой можно. Так понимает человек. Потому таких можно убедить только с помощью расчетов.

К сожалению, Арзамасцева никогда не понимала формулы (15)

«При ограниченном числе вариантов возможно их последовательное попарное сравнение по следующим формулам

Е = (С1 – С2) / (К2 – К1) (15)

где

Е – коэффициент сравнительной эффективности;
К1, К2 – капитальные вложения по сравниваемым вариантам;
С1, С2 – себестоимость по сравниваемым вариантам»

(Эффективность капитальных вложений: Сбор¬ник утвержденных методик.—М.: Экономика, 1983.—128 с.— (АН СССР. Науч. совет по эф¬фективности основных фондов, капитальных вло¬жений и новой техники. Ин-т экономики), С. 22).

Калюжный, Вы владеете формулой (15). Если нет, может обсудим?

Между прочим моя кандидатская диссертация, которую я защитил в СОПСе при Госплане СССР (г. Москва, 1990), называлась "Влияние региональных факторов на сравнительную эффективность капитальных вложений".

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 12:53 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Понять и посочувствовать Арзамасцевой можно. Так понимает человек. Потому таких можно убедить только с помощью расчетов.
_______________________________________________________________________________________________________ Согласен ,но формула обязана быть согласована с мнением и желанием человека ,что не стало со временем в СССР .это касается не Вашей формулы Сергей Иванович ,что бы сказать обратное ,ее необходимо проверить на практике ,о чем я раннее говорил ,я примерно так вел свою экономику в цехе ,но она была не внос тем ,кто смотрел на экономику как на наживу и поэтому то меня и сожгли ,это как раз то ,чего не желает Путин и Назарбаев ,да и Лукашенко .итд...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 1:18 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
nikolai писал(а):
Понять и посочувствовать Арзамасцевой можно. Так понимает человек. Потому таких можно убедить только с помощью расчетов.
_______________________________________________________________________________________________________ Согласен ,но формула обязана быть согласована с мнением и желанием человека ,что не стало со временем в СССР .это касается не Вашей формулы Сергей Иванович ,что бы сказать обратное ,ее необходимо проверить на практике ,о чем я раннее говорил ,я примерно так вел свою экономику в цехе ,но она была не внос тем ,кто смотрел на экономику как на наживу и поэтому то меня и сожгли ,это как раз то ,чего не желает Путин и Назарбаев ,да и Лукашенко .итд...

Вопрос: что Вы понимаете под проверкой на "практике"?

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB