С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июн 08, 2025 9:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2015 10:04 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: граждане-противники формулы Иб*Рн, я выполнил указание, которое Маркс давал Прудону по установлению функциональной зависимости между полезностью товара и издержками на его производство?

Такой функциональной зависимости не существует.
Полезность товара не зависит от издержек на его производство.
Наглядный пример - Ваша диссертация: большие издержки производства при полном отсутствии полезности результата труда.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2015 10:47 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Арзамасцева, вся эта твоя писанина - не более, чем звонкая революционная фраза для недотеп, которая на самом деле губит прогресс. И Маркса ты перевираешь, выдергиваешь цитаты. Мы ведь с тобой когда-то в цитировании Маркса соревновались.
Вместо того, чтобы ответственно подходить к делу ты и тебе подобные, озабоченные своей значимостью, не соглашаетесь, что закон стоимости Маркса действует и сейчас в монополизированной экономике. Это - главное. Допустим, опять кто-то вышел на трибуну и прокричал конец капитализму, мол вот они это объявили и будут строить новое общество. И орут эти горе-марксисты, которые себя таковыми считают на том основании, что держали «Капитал» Маркса в руках и уверовали кое-то в нем. Значит и они переврали уже теорию Маркса, отказавшись от объективно действующего закона стоимости.
Главное, что в этой ситуации? Главное в том, чтобы модернизировать МОНОПОЛИЗИРОВАННУЮ экономику страны таким образом, чтобы не было инфляционного роста цен. Чтобы структура производства госкорпораций точно соответствовала структуре потребления людей, которые не хотят дефицита и ненавидят очереди, которые их унижают. Мы это видели в СССР. Я не хочу этого повтора.
И вот есть алгоритм, который адекватно отражает действие закона стоимости Маркса, который начинается с установления функциональной зависимости между качеством товара (полезностью товара, что суть одно и то же самое) и издержками на его производство. Известные советские экономисты про это дело опубликовали. Тот же, например, Пунин Е.И. Положительный отзыв на автореферат моей докторской диссертации дали свыше десяти известных специалистов. И это в то время, когда они при этом рисковали своим благополучием. Элементарно могли потерять работу. А найти работу, когда тебе за сорок, очень даже непросто.
Так вот мы предложили провести конкурс. Противники формулы Иб*Рн против. Почему? Потому что боятся, что люди быстренько разберутся и накажут их.
Не дай бог, если с помощью этого алгоритма будет выведена экономика России из кризиса! Вот их и твоя, Арзамасцева, молитва.
Я уже выставлял расчеты, которые подтверждают, что нет инфляции, если планировать цены у госкорпораций по моему алгоритму. В расчетах ты, Арзамасцева, ни разу не принимала участия.
А практики-экономисты всегда меня поддерживали. Поддержат и сейчас. Не стану же я тебе заранее называть фамилии.
Итак, мой алгоритм адекватно отражает действие закона стоимости Маркса, который действовал и в СССР. Но игнорировался тем же Сталиным И.В. Вот и доигрались сволочи из СССР.
Сейчас мы аргументировали, что можно оживить экономику России, если Президент РФ Путин В.В., у которого научным руководителем диссертации был Федосеев В.А., который поддерживал формулу Иб*Рн, открыв мне «зеленую улицу» для выступлений. В СОПСе при Госплане СССР я также рекламировал алгоритм на основе формулы Иб*Рн прямо на защите своей кандидатской диссертации. Был бы в моем распоряжении такой же диссертационный совет в 2000 году. Но тогда уже не было таких советов. Было засилье либеральных экономистов. Удивительно еще, что тогда вообще состоялась защита моей докторской диссертации. Значит правильным был наш расчет. И сейчас не ошибемся.
Нет времени писать большие тексты. Работа, за которую платят деньги.
Коротко: 1) для госкорпораций России децентрализованное планирование без возврата к Госплану СССР – алгоритм на основе формулы Иб*Рн, который научен, потому что опирается на научное открытие и мгновенно не допускает инфляционного роста цен, вынуждает делать так, чтобы правильно планировалась технологическая структура капитальных вложений. Это – самое главное, самое затратное. Правильно запланировать капитальные вложения, запроектировать модернизацию госкорпораций.
2) Для среднего бизнеса – индикативное планирование. Пусть конкурирует между собой.
3) Для малого бизнеса просто конкуренция. Без индикативного планирования. Сами предприниматели захотят руководствоваться известными пропорциями, которые будут вырабатываться на уровне индикативного планирования.

Главное, с помощью модернизации современных госкорпораций России можно мгновенно перекрыть инфляцию и тем самым исключить инфляционную составляющую из ключевой ставки ЦБ РФ, снизив ее до 0,25% годовых. Прочие банки будут выдавать кредиты под 2% годовых. Это вполне реально. Этого хотят предприниматели, среди которых есть ответственные люди. В отличие от болтунов, которые называют себя марксистами, но давно предали теорию Маркса. Например, к таковым я отношу и тебя, Арзамасцева. На вопросы анкеты ты ответила «нет». Что еще нужно для доказательства, чтобы тебе не доверять?

Запор мыслей и понос слов. :lol: :lol: :lol:

Гражданка Арзамасцева, ты ведь занимаешься словоблудием. Я тут всем противникам формулы Иб*Рн задал четкий вопрос: Бойко выполнил указание, которое дал Маркс Прудону по установлению функциональной зависимости между качеством товара (полезностью товара) и издержками на производство товара?
А ты пишешь, мол у меня "запор мыслей и понос слов". Сама посмотри какие тексты выставляешь и при том пишешь полуправду. Значит, что? Намеренно врешь.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2015 11:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: граждане-противники формулы Иб*Рн, я выполнил указание, которое Маркс давал Прудону по установлению функциональной зависимости между полезностью товара и издержками на его производство?

Такой функциональной зависимости не существует.
Полезность товара не зависит от издержек на его производство.
Наглядный пример - Ваша диссертация: большие издержки производства при полном отсутствии полезности результата труда.


Нет, Арзамасцева. Еще раз. Какую задачу ставил Маркс перед Прудоном в отношении полезности и издержек на производство товара?

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2015 11:16 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Вопрос: граждане-противники формулы Иб*Рн, я выполнил указание, которое Маркс давал Прудону по установлению функциональной зависимости между полезностью товара и издержками на его производство?

Такой функциональной зависимости не существует.
Полезность товара не зависит от издержек на его производство.
Наглядный пример - Ваша диссертация: большие издержки производства при полном отсутствии полезности результата труда.

Маркс пишет: «Но если он (Прудон - С.Б.), напротив, желает оправдать свою теорию как экономист, а не как законодатель, то он должен будет доказать, что необходимое на производство товара время с точностью обозначает степень его полезности ...» (Маркс К. Нищета философии (ответ на «Философию нищеты» г-на Прудона) // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. – 2-е изд. Т.4. С.65 – 185, С.95).

Иначе, как с помощью доказательства функциональной зависимости с помощью формулы не доказать, что "необходимое на производство товара время (издержки на производство товара - С.Б.) с точностью обозначает степень его полезности".

Ведь в деньгах "необходимое на производство товара время" есть ничто иное как полная себестоимость товара или издержки на производство товара.

Или себестоимости на изготовление товара соответствует какая-то полезность этого товара. Выше себестоимость товара - выше качество товара. Так сложилось в хозяйственной практике.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 7:12 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
практик писал(а):
Во многих странах нет инфляции или она очень низкая https://www.statbureau.org/ru/countries ... ation-rate
Я не думаю, что в этих странах пользуются Вашей формулой планирования цен.
Значит, существует другой способ управления уровнем инфляции.

Вопрос: что такое дефляционная цена? В снижающейся цене падает величина прибыли. И предприятие становится в любом случае банкротом.
Я же предлагаю жить по Марксу, чтобы везде у всех монополий был эквивалентный обмен. И ведь начало моего алгоритма берет с доказательства, "что необходимое на производство товара время с точностью обозначает степень его полезности и выражает его отношение пропорциональности к спросу...", потому что "...издержки производства выражают истинное отношение предложения к спросу» (Маркс К. Нищета философии (ответ на «Философию нищеты» г-на Прудона) // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. – 2-е изд. Т.4. С.65 – 185, С.95).
К тому же, когда производитель работает на заказ со стороны потребителя, тогда предложение равно спросу.
И тут противники формулы Иб*Рн становятся глухи и слепы. Ну и что? Вот они и виновны во всем. Что с ними делать? Хвалить что ли?
viewtopic.php?p=21770#p21770

Меня всегда поражает та бесцеремонность, с которой Бойко обращается с первоисточниками. Вот в данном случае он взял текст Маркса и сконструировал из его кусков формулировку некоторого доказательства. Теперь, как выясняется, Бойко с честью
Цитата:
…выполнил указание, которое Маркс давал Прудону по установлению функциональной зависимости между полезностью товара и издержками на его производство
viewtopic.php?p=21794#p21794

Другими словами, Бойко якобы дал доказательство того, что в условиях товарно-денежных отношений (при капитализме) наибольшую полезность имеют те товары, которые занимают наибольший удельный вес в общих затратах труда в обществе, в частности, в национальном доходе. При этом максимизация удельного веса происходит по причине низких издержек производства данного товара.
Разумеется, я далек от мысли, что Бойко понимает им же написанное. Но из его слов следует именно такое умозаключение.
В примитивном понимании «теория» Бойко может быть выражена отношением полезности (величины удовлетворяемой общественной потребности) к издержкам производства (общественной стоимости). Фактически Бойко опускается еще до более примитивного уровня — он считает, что надо производить из имеющихся вариантов в первую очередь те товары, у которых наибольшее отношение показателя интегрального качества (которое он не умеет оценивать) к издержкам (себестоимости, как части стоимости). Как было мною показано, при этом подходе в стороне остается вопрос о действительной экономической эффективности производства и потребления таких товаров.

Вот некоторые штрихи к доказательству моих утверждений:

Изображение

Как видим, при сохранении товарного производства самые дешевые, но самые бесполезные и даже вредные товары будут иметь наиболее широкое употребление, но это вовсе не означает, что они обладают самой большой полезностью.
Только в будущем обществе, где исчезнет антагонизм классов и сами классы, потребление будет определяться не минимумом времени, необходимого для производства предмета потребления, а степенью общественной полезности этого предмета.
Как будет достигаться при этом пропорциональность производства, Маркс объясняет в первом томе «Капитала»:
    «Лишь для того, чтобы провести параллель с товарным производством, мы предположим, что доля каждого производителя в жизненных средствах определяется его рабочим временем. При этом условии рабочее время играло бы двоякую роль. Его общественно-планомерное распределение устанавливает надлежащее отношение между различными трудовыми функциями и различными потребностями. С другой стороны, рабочее время служит вместе с тем мерой индивидуального участия производителей в совокупном труде, а следовательно, и в индивидуально потребляемой части всего продукта. Общественные отношения людей к их труду и продуктам их труда остаются здесь прозрачно ясными как в производстве, так и в распределении».
    Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.23, с.89.
Ну что еще к этому добавить? Разве только то, что Бойко является апологетом общества, которого он не понимает.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 8:39 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ИДЕИ ПРУДОНА

В 1843 г. вышло его сочинение «Принципы политической организации, или Создание гуманного порядка» («Création de l’ordre dans l’humanité»), в котором он сам вскоре разочаровался; в 1846 г. появилась знаменитая книга «Система экономических противоречий, или Философия нищеты» («Système des contradictions économiques ou philosophie de la misère»). Она имела огромный успех не только во Франции, но и в Германии, где в течение одного года появились три её перевода. Карл Маркс, до того сочувствовавший Прудону, написал возражение на его работу под ироническим заглавием «Нищета философии».
Прудон хотел издавать газету «Le Peuple» («Народ»), но правительство июльской монархии не дало ему на это разрешения, и он смог приступить к изданию газеты только после февральской революции 1848 г.
В самой революции Прудон не принимал никакого активного участия и в своей газете жестоко критиковал все действия социалистических партий. Он был, однако, избран в Национальное собрание и внес проект повышения налогов в течение трех лет с целью дать народу на открывшиеся средства дешевый или даже даровой кредит, но проект его не был принят.
Прудон доказывал, что собственность есть кража, потому что она противоречит справедливости, потому что нельзя найти никакого принципа, на котором бы можно было ее обосновать.
Противоположность собственности составляет общность, но общность, согласно Прудону, есть такое же отрицание равенства, как и собственность, но только в противоположном смысле: собственность есть эксплуатация слабого сильным, общность есть эксплуатация сильного слабым; в собственности неравенство условий порождается силой, в общности его производит посредственность, оцениваемая одинаково с силой. Общность есть рабство, ибо она уничтожает свободное распоряжение способностями, и, если собственность порождает соревнование в приобретении благ, то общность порождает соревнование ленивых (вспомните наше социалистическое соревнование - В.К.).
Прудон считал, что труд должен быть для всех свободен, а свобода эта состоит в том, что все одинаково должны трудиться для общества и проходить все ступени промышленности: всякий должен быть сначала учеником, потом рабочим, и, наконец, хозяином.
Прудон считал, что причина бедности заключается в несовершенстве экономического строя, который представляет из себя целый ряд противоречий. Примирения всех этих противоречий Прудон хотел достичь путем натурального обмена. Прудон считал, что взаимность требует, чтобы хозяин давал работнику столько же, сколько работник дает ему; справедливость требует, чтобы ценность всегда обменивалась на равную ценность, чтобы кредит был взаимный и даровой.
Прудон, в отличие от других идеологов анархизма, не был последовательным противником государства. Он писал: «Анархия так же мало получает применения в человечестве, как беспорядок в мироздании». Он считал, что все формы правления хороши, если правительство действует в духе справедливости, а это возможно тогда, когда оно допускает самую широкую свободу, когда существует автономия и децентрализация.
Практически организовать натуральный обмен Прудон пытался в своем проекте народного банка (banque d’échange, a потом banque du peuple). Он должен был быть открыт для каждого лица, желающего обменять продукты своего производства на меновые свидетельства (боны) банка: например, сапожник доставляет сапоги и получает взамен их боны на сумму стоимости сапог; за эти боны он может получить в банке другие вещи на ту же сумму. При назначении цены производители должны принимать во внимание рабочее время, потраченное на изготовление товаров, и издержки производства, но отказаться от всякой прибыли. Прудон рассчитывал, что народный банк будет привлекать все большее число членов, так что, наконец, все — и производители, и потребители должны будут примкнуть к банку; тогда деньги станут излишними и все обороты будут производиться свидетельствами банка. Сверх того, банк будет выдавать своим клиентам ссуды безвозмездно.
В 1849 г. Прудон попытался в соответствии со своими принципами организовать народный банк в Париже. Число участников этого банка превысило 12000, а размер акционерного капитала дошел до 36000 франков. Банк должен был начать работать, когда Прудон был приговорен к тюремному заключению, вследствие чего Прудон вынужден был отказаться от ведения дел банка, а затем и закрыть его. Народный банк, просуществовав два месяца, не успел совершить ни одной сделки.

Прудон и масонство

Инициация Прудона прошла в масонской ложе «Искренность, Союз и Дружба» в Безансоне в 1847 году. Больших усилий в постижении масонского учения Прудон не предпринимал, поэтому выше степени Подмастерья не поднялся. Сам Факт посвящения Прудона, по мнению Меллора, показал нарастающие тенденции по преобладанию атеизма в Великом Востоке Франции, его главной доминантой на последующие годы.
В работе «О справедливости в революции и церкви» Прудон описывает своё посвящение в масоны следующими словами:
    «Как всякий неофит, прежде чем получить Свет, я должен был ответить на три вопроса: Чем обязан человек своему ближнему? Своей стране? Господу? На первые два вопроса мой ответ был выдержан в рамках ожидаемого. На третий вопрос, чем обязан человек Богу, я ответил: — войной».
О так называемом антидеистическом масонстве, в той же работе «О справедливости в революции и церкви», Прудон развивает мысль следующим образом:
    «Бог масонов не является ни субстанцией, ни причиной, ни душой, ни монадой, ни творцом, ни отцом, ни глаголом, ни любовью, ни Параклетом, ни Искупителем, ни Сатаной, ничем, что соответствовало бы трансцендентной концептуальности. Вся метафизика масонством выброшена за борт. Масонский Бог является олицетворением вселенского равновесия. Бог — это Архитектор, он держит циркуль, уровень, угольник, молоток, все инструменты труда и меры. В области нравственности порядок такого Бога — справедливость. Вот вам и вся масонская теология».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B5%D1%84

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 8:57 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Ну что еще к этому добавить? Разве только то, что Бойко является апологетом общества, которого он не понимает.

Бойко не понимает, что любая полезность определяется результатами потребления той или иной вещи. А себестоимость производства зависит от используемой технологии. Никакой функциональной зависимости между полезностью и технологией производства нет. К тому же понятие "полезность" весьма субъективное: то, что полезно одному человеку, - вредно другому.
Что касается Бойко, то его псевдонаучный бред не заслуживает столько внимания, сколько уделено ему на этом форуме. На всех остальных форумах его давно уже послали в игнор. Прежде всего, в самом Владивостоке, где достаточно много здравомыслящих и экономически грамотных людей. Таких, например, как Киселев С.А., член бюро Приморского крайкома КПРФ.
Бойко, взявшийся за творческое развитие марксизма, не в состоянии понять его сути, которая состоит в том, что никакой производитель не в состоянии планировать меновые стоимости, потому что в меновых стоимостях отражены затраты абстрактного труда, которые зависят от СРЕДНЕГО уровня развития производительных сил общества. В условиях господства коммерческой тайны этот уровень рассчитать невозможно.
Производитель может планировать только затраты конкретного труда, отражаемые в ценах его производства. То есть производитель может планировать только цены производства, а не меновые стоимости (рыночные цены).
Без умолку треща о законе стоимости, в упор не желает видеть открытой Марксом тенденции нормы прибыли (рентабельности) к понижению. К тому же производителя интересует общая масса прибыли, а не ее норма. А общую массу прибыли можно увеличить и при маленькой норме прибыли (рентабельности). Производителя интересует норма прибавочной стоимости, которая растет при росте производительности труда. Но это норма эксплуатации рабочей силы, которую Бойко тоже не хочет видеть в упор. По мере роста и монополизации капитала эта норма неуклонно растет и ведет к росту безработицы и социальной нестабильности.
Единственная польза от общения с Бойко состоит в необходимости еще раз внимательно прочитать труды Маркса, чтобы в очередной раз убедиться в правоте его выводов об исторической ограниченности капиталистического товарного производства и необходимости замены его нетоварным способом производства.

P.S. Вот как проблему прибыли без всяких наукообразных формул решают в Японии:
Маленькими шагами к большому успеху: Кайзен-костинг
http://www.management.com.ua/finance/fin036.html
А здесь указана причина неудачи Бойко на научном поприще
Олимп управленческих идей http://www.elitarium.ru/2008/07/11/olim ... idejj.html :
его идеи никому не нужны, кроме него самого.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июн 24, 2015 10:34 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 10:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Единственная польза от общения с Бойко состоит в необходимости еще раз внимательно прочитать труды Маркса, чтобы в очередной раз убедиться в правоте его выводов об исторической ограниченности капиталистического товарного производства и необходимости замены его нетоварным способом производства.

P.S. Вот как проблему прибыли без всяких наукообразных формул решают в Японии:
Маленькими шагами к большому успеху: Кайзен-костинг
http://www.management.com.ua/finance/fin036.html

Я где-то как-то писал, что Бойко на форумах играет роль Евгения Дюринга. Критикуя его, мы попутно излагаем свои мысли
и защищаем Маркса от дилетантов.
Однако "Анти-Бойко" мы писать не будем ввиду неизвестности сего автора.

Что касается кайзен-костинга, то в Украине он применяется некоторыми иностранными фирмами.
Например, я помогал писать диссертацию на тему "Развитие системы финансового контроллинга на государственных предприятиях Украины (на примере облэнерго)", так на одном из облэнерго применяется эта штуковина. Однако, Облэнерго (государственные и частные) не могут сами устанавливать тарифы и фактор цены не действует. А вообще, все это содрано с советского опыта только под японским брендом.

P.S. Как-то еще во времена СССР сотрудники моего института были в Китае и очень удивились, когда увидели, как китайцы внимательно изучают наши статьи, опубликованные в отраслевых научных сборниках (институт выпускал около десятка таких сборников). Нас приучили вываливать в статью все результаты исследований (довольно дорогостоящих), а они пользовались этим, экономя на финансировании науки. Японцы, кстати, тоже.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 12:32 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
P.S. Как-то еще во времена СССР сотрудники моего института были в Китае и очень удивились, когда увидели, как китайцы внимательно изучают наши статьи, опубликованные в отраслевых научных сборниках (институт выпускал около десятка таких сборников). Нас приучили вываливать в статью все результаты исследований (довольно дорогостоящих), а они пользовались этим, экономя на финансировании науки. Японцы, кстати, тоже.

В СССР в основе государственного ценообразования лежали средне-отраслевые технологические затраты труда, то есть затраты абстрактного труда. Обоснованием государственных цен занимались отраслевые НИИ, которых не было ни в одной стране мира. В цены закладывалась нормативная рентабельность, необходимая для развития той или иной отрасли в рамках общегосударственного планового развития. Реальная рентабельность зависела от отклонения цен производства конкретного предприятия, учитывающих затраты конкретного труда, от государственных цен, в которых учитывались средне-отраслевые затраты абстрактного труда.
Когда я смотрю на формулу ценообразования, придуманную Бойко, ничего, кроме смеха, она у меня не вызывает. Особенно после того, как я лично занималась расчетом прейскурантов на некоторые виды услуг и их утверждением на уровне Госкомцен и союзного министерства.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 4:11 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Когда я смотрю на формулу ценообразования, придуманную Бойко, ничего, кроме смеха, она у меня не вызывает. Особенно после того, как я лично занималась расчетом прейскурантов на некоторые виды услуг и их утверждением на уровне Госкомцен и союзного министерства.

А когда я смотрю на эту формулу, то мне жалко то предприятие, которое заставят применять эту формулу. Ведь цена, определенная по формуле Бойко, может оказаться или завышенной и данное предприятие потеряет спрос на свою продукцию, или она окажется заниженной и предприятие не сможет окупить свои капиталовложения в срок, диктуемый общей нормой прибыли.
Другими словами, если Бог захочет наказать предприятие или целую страну, он пошлет им формулу Бойко и силой заставит применять эту уродину.
Будем надеяться, что этого не случится. Бог ведь никогда не использует неуклюжие и необоснованные формулы. :lol: :evil:

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 4:55 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
Абсурд и чудеса - у Маркса. А у меня простая арифметика.

Так ведь простая арифметика не годится для анализа системы воспроизводства продукции в масштабе народного хозяйства.

Очень даже годится. Бухгалтерия - она бухгалтерия и есть. Раньше на счетах все считали в масштабе народного хозяйства, даже арифмометры не очень требовались.

Цитата:
Поэтому даже не хочу анализировать те ошибки, которые Вы допустили в своем предыдущем сообщении.
Как сказал Петька, не подвластно это моему уму, Василий Иванович!

И что, даже великий гений Маркса ничем помочь не может?

Нет, чтобы сознаться, типа сдаюсь, сглупили мы с Марксом... Нет, начинаете выкручиваться, типа не очень-то и хотелось, все равно виноград зелен... :)

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 5:40 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
Абсурд и чудеса - у Маркса. А у меня простая арифметика.

Так ведь простая арифметика не годится для анализа системы воспроизводства продукции в масштабе народного хозяйства.

Очень даже годится. Бухгалтерия - она бухгалтерия и есть. Раньше на счетах все считали в масштабе народного хозяйства, даже арифмометры не очень требовались.

Цитата:
Поэтому даже не хочу анализировать те ошибки, которые Вы допустили в своем предыдущем сообщении.
Как сказал Петька, не подвластно это моему уму, Василий Иванович!

И что, даже великий гений Маркса ничем помочь не может?

Нет, чтобы сознаться, типа сдаюсь, сглупили мы с Марксом... Нет, начинаете выкручиваться, типа не очень-то и хотелось, все равно виноград зелен... :)

Вам как накостыляют на форуме сторонников КПРФ, так Вы возвращаетесь сюда, чтобы отдохнуть и позлословить.
Интересно, что Вы там делаете, ведь Вы же не зюган...оновец?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 9:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Как видим, при сохранении товарного производства самые дешевые, но самые бесполезные и даже вредные товары будут иметь наиболее широкое употребление, но это вовсе не означает, что они обладают самой большой полезностью.

Калюжный, любой товар имеет потребительские свойства, которые называются "качеством (полезностью)" и нижний предел своей стоимости, а именно издержки на производство товара. Вот этот общеизвестный факт ты отрицаешь. Но я не согласен с тобой и с теми, кто тебя в этом поддерживает.

Сторонники формулы Иб?Рн утверждают, что любой товар имеет потребительские свойства, которые называются "качеством (полезностью)" и нижний предел своей стоимости, а именно издержки на производство товара.

Об этом и пишет Маркс, предлагая Прудону установить между ними функциональную зависимость. Без формулы желание человека - ничто. Так, простая говорильня.

Но формула должна быть не придумана, как у тебя, а опираться на объективно действующие процессы производства и потребления товара. Это условие в отличие от тебя и других экономистов я выполнил. И предлагаю соглашаться со мной, а не с тобой, когда ты просто напускаешь туману. Забиваешь мозги.

Только установив функциональную зависимость между качеством товара и издержками на его производство можно далее получить алгоритм инвестиционной деятельности предприятия и страны в целом, который бы считал рыночную стоимость товара и меновую стоимость товара (равновесную цену производства). Вот, что следует из указания Маркса Прудону.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2015 10:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
практик писал(а):
Когда я смотрю на формулу ценообразования, придуманную Бойко, ничего, кроме смеха, она у меня не вызывает. Особенно после того, как я лично занималась расчетом прейскурантов на некоторые виды услуг и их утверждением на уровне Госкомцен и союзного министерства.

А когда я смотрю на эту формулу, то мне жалко то предприятие, которое заставят применять эту формулу. Ведь цена, определенная по формуле Бойко, может оказаться или завышенной и данное предприятие потеряет спрос на свою продукцию, или она окажется заниженной и предприятие не сможет окупить свои капиталовложения в срок, диктуемый общей нормой прибыли.
Другими словами, если Бог захочет наказать предприятие или целую страну, он пошлет им формулу Бойко и силой заставит применять эту уродину.
Будем надеяться, что этого не случится. Бог ведь никогда не использует неуклюжие и необоснованные формулы. :lol: :evil:

Граждане, Вы смотрите на рис.2 анкеты и утверждаете хором, что не изменяется величина прибыли от 1,6 руб. до 1,98 руб. Так делают все противники формулы Иб*Рн. Нормальные люди это явление называют шизофренией.

Изображение

Анкета http://serboyko.narod.ru/prezidenty.doc, которая опубликована в статье Бойко С.И. «Сохраним Россию! Как это сделать?» (Газета «Арсеньевские вести» № 21 (897) 26 мая – 1 юня 2010 года, стр. 15, 26), которая выставлена на Форуме Всемирного Красного Проекта http://worldredproject.com/2013/12/17/% ... %b9%d0%ba/

И формула Иб*Рн получена на основе обоснования мною фунцональной зависимости между качеством товара (его полезностью) и издержками на его производство.

И речь ведь не идет про отдельную госкорпорацию. Нужно, чтобы законодательно по алегоритму ВСЕ госкорпорации России независимо от их отраслевой принадлежности жили по алгоритму на основе формулы Иб*Рн. Единый подход.

Тогда они не смогут повышать инфляционно цены. По-другому не получится.

Заметьте, все сторонники формулы Иб*Рн соглашаются, что число "6" меньше числа "9" в одноименных единицах измерения. Смешно? Продолжайте смеяться. Только Вас в самом деле воспринимают как дураков.

Просто имеет место коррупция в суде. Вы выгодны олигархам и Госдепу США.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 10:38 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Бойко Сергей Иванович писал(а):
И формула Иб*Рн получена на основе обоснования мною фунцональной зависимости между качеством товара (его полезностью) и издержками на его производство.

И речь ведь не идет про отдельную госкорпорацию. Нужно, чтобы законодательно по алегоритму ВСЕ госкорпорации России независимо от их отраслевой принадлежности жили по алгоритму на основе формулы Иб*Рн. Единый подход.

Тогда они не смогут повышать инфляционно цены. По-другому не получится.

Это возможно только в том случае, если все российские госкорпорации будут объединены в одну многоотраслевую корпорацию. У Вас есть рецепт, как это сделать без государственного переворота и коренного изменения всей структуры российской экономики?
А пока Вы будете придумывать этот рецепт, вспомним о нелюбимом Вами Ф.Энгельсе.

Да будет нам позволено в примирительно-весёлом духе распроститься с нашей темой, которая сплошь и рядом должна была казаться довольно сухой и скучной. Пока нам приходилось разбирать отдельные вопросы, наш приговор был связан объективными, неоспоримыми фактами; в соответствии с этими фактами приговор довольно часто по необходимости был резкий и даже жестокий. Теперь, когда философия, политическая экономия и социалитет лежат уже позади и перед нами раскрылся общий облик писателя, о котором нам раньше приходилось судить по отдельным его взглядам, — теперь на первое место могут выступить соображения, касающиеся его как человека; теперь мы можем позволить себе объяснить многие, непонятные иначе, научные заблуждения и самомнение автора его личными качествами и резюмировать своё общее суждение о г-не Дюринге (читай: г-не Бойко) словами: невменяемость как результат мании величия. Ф.Энгельс. Анти-Дюриг стр. 338 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/An ... -3-05.html :lol: :lol: :lol:

Результат деятельности таких преподавателей, как Вы :
Выпускники столичных вузов отвечают на вопросы http://maxim48.ru/post346194894/

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB