С О Ц И Н Т Е Г Р У М

А в чем выражается эффективность капитальных вложений, которая позволяет избавиться от безработицы?
Инфляции сегодня практически нет почти в 100 странах мира. Россия со своей годовой инфляцией в 6,8 % на 185 месте из 224 стран мира
Таблица данных уровня инфляции в странах мира 2013 год http://total-rating.ru/46-uroven-inflya ... -mira.html
Половина мира спокойно справляется с инфляцией без твоей помощи.
А ведь ты хочешь заставить работать по твоей формуле всю планету. Попробуй лучше с помощью своей формулы море зажечь.

Валерий не писал "Включите, пожалуйста, формальную логику." Это вам надо включить обычные мозги.

Вы, Ирина Валентиновна, путаете с подачи либералов инфляцию с индексом потребительских цен, ошибочно называемых ими инфляцией. Впрочем, и Бойко не знает, что такое инфляция.

Калюжный и Арзамасцева, вот еще Яков Васильевич встрял, вот яркий пример, что Вы все орете про истину расчета прибавочного продукта и не можете согласиться между собой. В то же время все неправы. Это все равно, как между собой спорят дураки. Но кто же из них прав? Дурак остается дураком.

Я бы так не сказал, условный абстрактный пример ещё далеко не истина, он только подсказывает определённый принцип расчёта.Проблема начинается в практическом применении. И главная проблема в вычислении величины (v+m). Надеюсь ,что "главный марксист" легко подскажет.

Я уже говорил Вам как-то, Ирина Валентиновна, что нельзя раздербанивать "С" на "Сv" и "Сm" по примеру Лебедева. "Стоимость товара определяется всем рабочим временем, прошлым и живым трудом, который входит в этот товар" (Капитал, т.3, стр.286). Прошлое рабочее время - это "С", а сумма (v + m) - это живое рабочее время. Я даже приводил в качестве примера формулу изготовления лопаты 10w = 5c + 3v + 2m. Три единицы времени необходимо на вырубку заготовки лопаты из листа, а две единицы времени на придание этой заготовке окончательной формы лопаты. Если же Вы разрываете рабочее время (v + m) на части "v" и "m", то лопату Вы сделать просто не сможете. И пора уже закрывать этот вопрос.

А все те расчеты, которые Вы делаете, ссылаясь на Маркса, - это расчеты вульгарных экономистов, которых Маркс критикует.

Ни тот, ни другой, так как на необходимый и прибавочный труд делится абстрактный труд, создающий исключительно стоимость.
Источником всего продукта труда (пряжи) и всех его пропорциональных частей является конкретный, полезный труд прядильщика.

«Первая ошибка А. Смита заключается в том, что он отождествляет стоимость годового продукта с вновь созданной за год стоимостью. Последняя является продуктом только труда истекшего года; первая заключает в себе, кроме того, все те элементы стоимости, которые были потреблены на производство годового продукта, но произведены в предыдущий, а отчасти и в ранее истекшие годы: средства производства, стоимость которых лишь снова появляется и которые, что касается их стоимости, не были ни произведены, ни воспроизведены трудом, израсходованным в течение последнего года. Посредством такого смешения двух различных вещей А. Смит совершенно изгоняет постоянную часть стоимости годового продукта. Само это смешение является следствием другой ошибки в его основных взглядах: он не различает двойственного характера самого труда, т. е. не различает труда, поскольку он в качестве затраты рабочей силы создаёт стоимость, и труда, поскольку он в качестве конкретного, полезного труда создаёт предметы потребления (потребительную стоимость). Общая сумма произведённых за год товаров, т. е. весь годовой продукт, есть продукт полезного труда, действовавшего в течение последнего года; все эти товары существуют лишь вследствие того, что общественно применённый труд был израсходован в многообразно разветвлённой системе различных видов полезного труда. Только поэтому в общей стоимости произведённых товаров сохранилась стоимость средств производства, потреблённых при их производстве, сохранилась, опять появившись в новой натуральной форме. Следовательно, весь годовой продукт есть результат полезного труда, затраченного в течение года. Но в течение года вновь создаётся лишь часть стоимости годового продукта; эта часть есть вновь созданная за год стоимость, в которой воплощена сумма труда, приведённого в движение в течение данного года.
Следовательно, когда А. Смит в только что цитированном месте говорит:

«Годовой труд каждой нации представляет собой первоначальный фонд, который доставляет ей все те жизненные средства, которые она потребляет в течение года и т. д.»,

то он односторонне принимает во внимание просто полезный труд, который только и придал всем этим жизненным средствам форму, пригодную для потребления. Но при этом он забывает, что это было бы невозможно без содействия средств труда и предметов труда, перешедших от прежних лет, и что поэтому «годовой труд», поскольку он участвовал в образовании стоимости, ни в коем случае не создал всей стоимости продукта, изготовленного при его участии; он забывает, что вновь созданная стоимость меньше, чем стоимость продукта.»
т.24, 423-424.

Сказанное относится как к годовому продукту, так и к продукту одного рабочего дня.

Бойко, прав Маркс, до которого вообще не существовало категории "прибавочный продукт".
Арзамасцева ошиблась, и не в силу низкого IQ (киндер не солома), в силу того, что Маркс дуболомно излагал свои мысли + прелести перевода.
Но он всегда прав, я проверял математически почти все его теоретические открытия.
А вот ты, Бойко, и "Капитал" оказывается не читал. Насмыкал цитат из чужих монографий и возомнил, что знаешь, что такое закон стоимости и с чем его едят.
Что касается Якова Васильевича, который написал:

Я не знаю кого он подразумевает под "главным марксистом". Во тут как-то Аркаша провозгласил себя главным марксистом России, ему и карты в руки.

Да нет проблем, Яков Васильевич. Сумма (v + m) - это общественно необходимые затраты времени на производство товара. Они определяются методом калькуляции с применением справочника "Единые нормы времени на выполнение работ в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве". Разумеется, когда речь идет о социализме. При капитализме такого единого справочника нет и каждый капиталист считает их по своим индивидуальным данным хронометража.

Чтобы говорить "можно " или "нельзя", надо вначале разобраться, о чем идет речь. Живой труд не всегда состоит из суммы (v+m).
То, что производится для непосредственного потребления, производится с помощью необходимого труда v. Прибавочный труд m производит то, что требуется сверх необходимого.
Для того, чтобы изготовить одну лопату, вполне достаточно только живого труда v, который необходим для поэтапного изготовления всей лопаты целиком, и С в виде металлического листа, чертилки, зубила, молотка и древка
Никакого m для производства одной лопаты не требуется.
И когда Вы будете использовать эту лопату по тому или иному назначению, то она войдет в оценку результата труда как амортизация от (С+v).
Прежде, чем закрывать тот или иной вопрос, надо грамотно разобраться в этом вопросе. Вы пока не разобрались даже в экономических азах, а лезете с решением вопроса о том, можно ли делить С пропорционально v и m или нельзя. Не можно, а нужно, чтобы грамотно определять затраты необходимого труда и прибавочного.

аркадий2

Ну скалькулировали Вы единые нормы времени для каждого товара,а какую стоимость образуют эти нормы времени ,Вы можете сказать?
А как оплачивать непроизводительную раб силу?

Держите меня все или я сейчас прыгну от отчаяния с балкона 9-го этажа и вы все останетесь на этом форуме без лучшего в России марксиста!!!!
Ну вот и попробуйте, Ирина Валентиновна, сделать одну лопату за 3 единицы необходимого времени. если на ее изготовление нужно 5 единиц этого времени. Только изготавливайте лопату мысленно, а то еще ударите молотком по руке мимо зубила!