С О Ц И Н Т Е Г Р У М

В нем нет ничего, стоящего внимания.
До вас не доходит, что если стоимость как у Маркса
w = c + v + m,
А цена производства как у вас
W = w + p,
то цена производства
W = c + v + m + p
и это не более, чем ваша примитивная глупость. Нет ни малейших явлений, наблюдаемых на практике, обнаруживающих вашу зависимость. Настолько нет, что и вы их не видите.

У Маркса хотя бы есть неявное допущение одинакового органического строения капитала, при котором m=p и хотя бы в этом частном случае, невозможном на практике, его теория верна. А у вас нет ничего. Даже способности думать.

Вот о чем и речь. Я более, чем убежден, что, когда ученые люди не зависят друг от друга, то они никогда в принципе не согласятся. Пойдут и против научного открытия, если им это выгодно. Каждый толдычет свое пока не умрет. Ну а народ? Что народ? Он смотрит на спорщиков и отходит в сторону. Между тем все летит к черту. Скажем, люди после отпуска отдохнувшие летят домой и думают о встрече с друзьями, чтобы рассказать, спросить. И вдруг мина и взрыв. Все. Приехали. И мне всего более жаль малых детей. Они-то совершенно ни в чем виновны. Взрослые их не уберегли. Ругаются между собой, плюют на истину. А результат такой вот ужасный.
И Вы думаете что-то Вас образумит? Я на все 100% убежден, пускай хоть вся планета утонет в крови, Вам плевать.
Я знаю теорию Маркса и теорию предельной полезности. И вот смотрю, что Вы творите и меня всего переворачивает.

Верно Григорий говорит:"Понимаете, в чём трудность - Вы термины используете собственного приготовления, беря при этом названия уже установившихся терминов - и поэтому что-то понять трудно. Вам надо сделать СЛОВАРЬ собственных терминов, чётко прописав там - вот это я называю "наценка", это - "стоимость", это - "прибавочная стоимость".....".
Оказывается, что общепринятое обозначение "W" марксовой стоимости производства у Вас соответствует по Вашему признанию общепринятому значению "Цена производства". Вот и пойми, что под "W" у Вас скрывается "полная стоимость". Надо же такое накрутить!
Своей заслугой Вы считаете:"Да тут не о чем подробно рассказывать. Бём-Баверк все подробно расписал (о чем я узнал несколько позже). И я с ним в основном согласен. Только он обнаружив и доказав наличие противоречий отверг теорию Маркса целиком. А я отверг только ошибочные положения, даже только одно положение - утверждение о извлечении прибавочной стоимости за счет неполной оплаты труда именно нанятых капиталистом рабочих. Что позволило сделать из теории Маркса практически новую непротиворечивую теорию, заменив это утверждение утверждением об извлечении прибавочной стоимости из зарплаты всех рабочих сразу всеми капиталистами сразу за счет завышения цен.
Утверждением "А я отверг только ошибочные положения, даже только одно положение - утверждение о извлечении прибавочной стоимости за счет неполной оплаты труда именно нанятых капиталистом рабочих" Вы, Виктор Иванович, показали только свое полное непонимание того непреложного факта, что ТТС Маркса - это только теория. И в жизни она никогда не была задействована. Реальной моделью экономики всегда была и продолжает оставаться маржиналистская модель экономики. Я говорил Вам об этом раз двести. Но Вы, как говаривал Высоцкий, закусили удила и Вы уже не в состоянии реагировать на внешние предупреждения ошибочности в Ваших рассуждениях. Вы точно такой же, как и Бойко Сергей Иванович! И вот вы оба два с настойчивостью, достойной лучшего применения, засоряете людям мозги своими "открытиями", которых на самом деле нет.
Да, ТТС Маркса верна! И неполная оплата труда в ней верна и я объяснял Вам почему - персонально. Но Вас несет нелегкая по кочкам и Вы ищете все новые увертки, чтобы сохранить свое реноме первооткрывателя ошибки в ТТС Маркса. ТТС Маркса остается верной и в реальной жизни в виде себестоимости производства в маржиналистской модели экономики, являющейся одной из двух составляющих цены производства. Но при этом надо понимать, что деления живого труда на необходимый и прибавочный в этом случае уже нет. И я Вам говорил об этом. Но Вас "несет" и Вы не прислушиваетесь к крикам со стороны, советующим Вам остановится в Вашем безумном галопе! И Вы в этом галопе такого уже напридумывали, что я даже и вспоминать не хочу. В общем, как говаривал Высоцкий, "все мозги (людям) разбил на части, все извилины заплел". Не скажу точно, но Вы ведь этим навешиванием лапши людям на уши занимаетесь много лет. И наверное еще бы продолжали заниматься, если бы не появился на форуме я, действительно знающий и понимающий марксизм. Окститесь, Виктор Иванович!

Есть программа, утвержденная Министерством образования, учебники, первоисточники. Ими я пользуюсь, чтобы доносить знания. И меня проверяют в этом процессе тысячи реальных людей. Молодежь есть дотошная. У них есть родители, которые также имеют знания.
И вот я критикую Вас с позиции научного открытия, с позиции алгоритма концепции "сбалансированного рынка", которая имеет арифметический аппарат. Он был неоднократно поддержан на конференциях специалистами. Ну устроили заговор противники, грубо исказив формулу. И что? Я опубликовал их обман в печати.
Пришлось ждать пока экономика либеральных экономистов не пришла в противоречие с собой, не обеспечивает расширенного воспроизводства, не дает жить молодежи.
И возвращаться к директивному планированию нельзя. Оно себя изжило тогда в 1991 году.
И вот задаю вопросы по анкете в отношении ценообразования и требую знать стр. 169 учебника Липсиц. А Вы увиливаете. И обвиняете меня в том, чего нет. А я критикую Вас за обман. Но Вы не соглашаетесь, что обманываете. Ладно. Но с помощью кривды истины не получишь, результат будет отрицательным. И мне жаль только детей. Вот они не виновны в ошибках своих родителей.
Ничего, побьетесь и смерть Вас успокоит. Ничего после себя Вы не оставите.

Вот интересно, куда делся мой ответ на ваш этот пост?! Ведь отправлял же. Или сделал только предпросмотр?! Ну ладно - повторю пару слов. Программа то, по которой Вы учите студентов, разработана адептами либеральной, а не марксистской школы экономики. И вот Вы эту лживую экономику вдалбливаете в головы детей. Да еще при этом их и "жалеете". Окститесь, Сергей Иванович!

Вы правы в отношении экономической теории.
Но я ведь преподаю многие дисциплины по конкретной экономике. И те показатели, которые прописаны в учебниках, остались такими же, что были в СССР. Кое-что добавлено. Однако в целом все по-прежнему.
Что касается марксисткой школы, то людей интересует состояние повышения производительности труда. При этом цены, по Марксу, должны снижаться так, что прибыль, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается. Молодежь в своих конспектах имеет ссылку на стр. 327-329 первого тома "Капитала" и они согласны

11 пенсов + 1 пенс = 12 пенсов
8,5 пенсов + 1,5 пенса = 10 пенсов.

Этого им достаточно для понимания сути теории Маркса, а именно действия закона стоимости Маркса в условиях повышения производительности труда. Цифры эти у них закрепляются в памяти навечно. А кто возражает, тот - дилетант.

Вводят они числа в алгоритм, который изложен на одной странице формата А4 и с увлечением считают выравнивание нормы прибыли. Это также закрепляется у них навеки.

Кто возражает против тот - не марксист. Это также прививается людям.

Потому им совсем и не надо досконально читать "Капитал" Маркса. Достаточно десяти страниц расчетов, которые им даю.

И они становятся моими друзьями на всю жизнь.

И вот я утверждаю, что в теории Маркса Вы ничего не понимаете. Делаете все, чтобы ее исказить. На самом деле Вы льете воду на мельницу либеральных экономистов.

Вы пишете:"Вы правы в отношении экономической теории.
Но я ведь преподаю многие дисциплины по конкретной экономике. И те показатели, которые прописаны в учебниках, остались такими же, что были в СССР. Кое-что добавлено. Однако в целом все по-прежнему.
Что касается марксисткой школы, то людей интересует состояние повышения производительности труда. При этом цены, по Марксу, должны снижаться так, что прибыль, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается. Молодежь в своих конспектах имеет ссылку на стр. 327-329 первого тома "Капитала" и они согласны" - значит Вы понимаете, что преподаете студентам ту модель экономики, которая описана в учебниках советского времени. А это и есть маржиналистская модель капиталистической экономики, а не марксистская ее модель. Что касается интереса людей, то их в первую очередь интересует устранение эксплуатации труда капиталом, а не повышение производительности труда. Именно по этой причине экономика и является политической, то есть классовой наукой.
Решение вопроса ликвидации эксплуатации труда капиталом возможно лишь при переходе к социалистической марксистской модели хозяйствования. И, что особенно для Вас интересно, при этом в максимальной степени снижаются розничные цены, так как они становятся равными стоимостям производства, определяемым по закону стоимости Маркса. Это во-первых. И производительность труда растет за счет изменения формы оплаты труда с индивидуальной на коллективную до максимальной степени. Это во-вторых. Всего этого у Вас нет. А это и есть марксизм во всей своей красе. Для Вас же марксизм съежился до стр.327-329 "Капитала".
Вы, Сергей Иванович, блюдя свой личный эгоистический интерес внедрить Ваш дурацкий и никому не нужный алгоритм, сбиваете своих студентов с толку, давая им понимание марксизма в столь узком, бесклассовом диапазоне. Так кто из нас льет воду на мельницу либеральных экономистов?! Вы, Сергей Иванович!

Исчезает классовая борьба в условиях эквивалентного обмена и оплате труда в зависимости от сложности труда. А это математически (теоретически) решено в моем алгоритме, который в основе имеет научное открытие.
Не довольны?
Но Вы не показываете своего алгоритма. У Вас только набор слов, которые не переложить в Инструкции. Сплошные лозунги.
Инфляция и безработица. Инфляционный рост цен у госкорпораций. Если Путин В.В. внедрит этот алгоритм, то только благодаря этой концепции можно так запланировать инвестиции в каждую госкорпорацию России разом и повсеместно, что напрочь исчезнет инфляция. В результате ключевую ставку процента ЦБ РФ вполне законно можно потребовать снижения до 0,25% годовых. Иного пути нет и не будет.
Либо бунт, который закончится как на Украине, когда все захватит и навсегда Госдуп США. Это не доходит до Вашего сознания, в котором только и есть классовая борьба. Повторяю, что алгоритм исключает классовую борьбу, она снимается алгоритмом.
Девушки-красавицы называют формулу Иб*Рн формулой любви.

Конечно недоволен! Вы в теме инфляции понимаете не больше, чем свинья в апельсинах. Те цифры инфляции, который нам периодически сообщает Росстат, являются индексом потребительских цен, а не инфляцией в истинном значении этого слова. Это, во-первых.
Свой алгоритм я Вам показывал тысячу раз в виде формулы закона стоимости Маркса. Но Вам же хочется, чтобы я повторил Ваш дурацкий алгоритм, поэтому Вы в упор не видели этих моих показов. Это, во-вторых.
Никакой алгоритм не в состоянии исключить классовую борьбу, так как нельзя ставить телегу впереди лошади. Это, в - третьих.
Девушки-красавицы называют Вашу формулу формулой любви, потому что все их достоинство заключается как раз в красоте. А ума у них нет, потому что женщина сделана из ребра Адама, а в ребрах мозга нет. Можете сами в этом убедиться, купив в магазине кусок мяса с присутствием в нем ребра. Ребра свиней и коров устроены так же как и у человека. Это, в-четвертых.

Все экономисты проговаривают "инфляционный рост цен монополий". И в учебниках по экономике, согласно программы Министерства образования и науки РФ также прописано.

Что Вы понимаете под "инфляцией"?

Я бы хотел увидеть Ваш алгоритм планирования инвестиций в госкорпорацию с учетом стратегии экономического роста страны так, чтобы госкорпорация никогда не повышала инфляционно цены своих товаров. Я свой алгоритм опубликовал еще в 1992 году. Его поддержали экономисты Приморского края. А также ведущие экономисты бывшего СССР. И вот заговор устроили либеральные экономисты, к которым отношу и Вас.
Так, что формулы давайте, формулы, чтобы можно было, как у меня, сделать расчет. Вы же и Вам подобные только недовольство высказываете.

Я еще до выброса меня из форума пинком под зад рассказывал, что для запуска в действие реального сектора экономики и поддержания его в действующем состоянии при функционировании экономики в социалистическом режиме не требуется вообще ни копейки никаких инвестиций - ни внутренних, ни внешних. Но Вы с настойчивостью маньяка все время пытаетесь загнать меня в Ваше прокрустово ложе. А я туда никогда не полезу. Вот - читайте, почему:
Мой совет народу Украины.
Не буду разводить турусы на колесах и описывать те сложности жизни, которые имеет на сегодняшний день народ Украины благодаря действиям антинародного режима либеральной власти. Скажу кратко. Избавиться от всех без исключения проблем народ Украины может, лишь встав на путь строительства социализма. Я знаю, что само слово «социализм» и по сегодняшний день пугает многих. Это стало возможным, потому что Сталин назвал социализмом установленный им в СССР строй. А строй этот не был социалистическим. Тем самым Сталин нарушил Божью заповедь «Не лжесвидетельствуй!». Есть и сейчас немало теоретиков, с упорством и настойчивостью предлагающих обществу свои модели социализма. Но все это ложные модели социализма, ничего общего не имеющие с истинным марксистским социализмом. Поэтому предупреждаю вас от ошибок в выборе поводырей. В моем блоге достаточно статей, раскрывающих суть марксистского социализма. Изучайте их и вы поймете, что именно о жизни при таком социализме мечтает каждый нормальный человек, желающий жить сытой и счастливой жизнью. И страна при этом будет сильной единой и сплоченной семьей, которой не страшны никакие невзгоды и происки агрессивных соседей. Помните, что за вас никто хорошую жизнь для вас не построит. Не зря говорится, что спасение утопающих – дело рук самих утопающих.
Все сказанное мной справедливо и для народов других стран. В том числе и для России.
А.Голицын – социалист, марксист. 30.04.15г
Как должна быть устроена экономика
социалистической страны.
Экономика социалистической страны представляет одну большую фабрику, территория которой совпадает с территорией страны по государственной границе. А отдельные заводы, шахты, рудники и т.д. являются лишь как бы цехами этой фабрики. На территории всей фабрики действуют принципы «равенства труда» и «равенства оплаты труда». Первый принцип обеспечивается за счет установления для всех цехов фабрики одинаковой базовой продолжительности рабочего дня и недели. А второй – за счет единой стоимости нормо-часа труда производительных работников для определения стоимости произведенной продукции.
Все цеха фабрики работают по единому согласованному плану, устанавливаемому Советом министров. При этом все цеха фабрики, а также все ее природные богатства принадлежат всей нации, проживающей на территории страны. Принадлежность к нации определяется гражданством страны. Поэтому цеха фабрики передаются их трудовым коллективам лишь в доверительное пользование, но не в собственность. Отношения между исполнительными органами власти и трудовыми коллективами цехов строятся на основе двухсторонних договоров госзаказа. В договоре госзаказа власть указывает номенклатуру и объемы производства необходимой нации продукции, обязуется предоставлять трудовым коллективам все необходимое для осуществления производственной деятельности бесплатно, как товарный кредит. Такая схема работы называется работой на давальческом сырье. При такой схеме работы для запуска экономики в действие и поддержания ее в действующем состоянии госвласти НЕ НУЖНО ИМЕТЬ НИ КОПЕЙКИ НИ ВНУТРЕННИХ, НИ ВНЕШНИХ ИНВЕСТИЦИЙ. То есть тот камень преткновения, который имеет место в либеральной модели экономики и мешает развитию реального сектора экономики в России, в социалистической экономике полностью отсутствует. Сейчас правительство России безуспешно пытается выработать антикризисный план, а он лежит на поверхности и называется планом перехода от либеральной модели экономики к социалистической.
Товарный кредит, даваемый властью трудовым коллективам, возмещается ими частью произведенной продукции. Величина этой части высчитывается из Закона стоимости производства продукции Маркса w = c + v + m, где «с» и является фондом возмещения товарного кредита. Сумма (v + m), представляющая из себя стоимость рабочей силы, израсходованной на производство продукции (по другому - стоимость живого труда или добавленная стоимость), определяется общественно необходимой трудоемкостью, умноженной на единую для страны стоимость нормо-часа работы производительных работников. Общественно необходимая трудоемкость берется из справочника под названием «Единые нормы времени на выполнение работ в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве». Подобные справочники существовали в СССР. Но в них сразу приводились и расценки за выполнение работ. Поскольку система оплаты труда в социалистической экономике отличается от системы оплаты труда в госкапиталистической экономике СССР, меняется и содержание справочника. Сумма (v + m), как стоимость живого труда, становится доходом трудового коллектива и обозначается буквой «Д». Часть этого дохода в размере, оговоренном на съезде народных депутатов страны, передается в государственный и местный бюджеты. А оставшаяся в распоряжении трудового коллектива предприятия доля его дохода делится между всеми членами трудового коллектива от директора до уборщицы через разветвленную систему Советов трудового коллектива. Такая система оплаты труда нацеливает всех членов трудового коллектива на достижение наилучших конечных результатов производственно-финансовой деятельности (коллективный подряд). В СССР этот резерв повышения производительности труда не был задействован. А ведь именно на почве низкой производительности труда и созрела необходимость горбачевской перестройки.
Выдача части его дохода трудовому коллективу осуществляется промышленным банком по предъявлении товарно-транспортных накладных на отправку готовой продукции по адресам, указанным властью в договорах госзаказа. То есть, ни со снабжением материальной частью трудового процесса, ни со сбытом готовой продукции проблем у трудового коллектива нет совсем.
В то самое время, когда промбанк выдает трудовым коллективам наличку на выплату заработной платы, он одновременно перечисляет безналом соответствующие доли дохода в государственный и местный бюджеты. Поскольку в социалистической стране никаких других прямых налогов, кроме налога с дохода производственных предприятий нет, то отпадает необходимость в налоговой инспекции и налоговой полиции.
Очень интересной и очень необычной является сфера товарно-денежного обращения социалистической страны. Отсутствие эксплуатации труда капиталом в ней подтверждается тем, что розничные цены на товары в магазинах должны быть равны, говоря привычным для людей языком, себестоимости их производства. Обеспечивается это за счет того, что весь грузовой транспорт и вся его инфраструктура, а также вся торговая сеть содержатся за счет средств госбюджета. То есть, никаких транспортных расходов и никаких торговых наценок к себестоимости производства при этом не добавляется.
Изюминкой расчета стоимости производства продукции в сравнении с существовавшей в СССР себестоимостью производства является то, что в нее включаются затраты труда только производительных работников, непосредственно занятых изменением внешней формы или внутреннего содержания предмета труда (токарь вытачивает деталь из заготовки, термист придает детали нужные прочностные и износные характеристики). Труд «белых воротничков» и даже вспомогательных рабочих в расчете стоимости производства не учитывается. Производственное предприятие является как бы государством в государстве, где есть «рабочие» пчелы, приносящие в улей мед, и есть «нерабочие» пчелы, находящиеся на иждивении «рабочих» пчел (бюджетники).
Пенсионная система социалистической страны почти такая же, какой была в СССР. Отличие состоит в том, что труд сельхозрабочих приравнивается к труду на промышленном предприятии.
Само собой разумеется, что финансовая система социалистической страны полностью самостоятельна. А ее ЦБ не является одним из филиалов ФРС вражеской страны под названием США. Рубль становится единственным платежным средством на территории всей страны.
Никакой частной торговли и частных коммерческих банков на территории социалистической страны нет. Имеет место госмонополия на внешнюю и внутреннюю торговлю.
В социалистической стране нет безразмерного ипотечного кредитования. Кредит взять под очень низкий процент можно, но лишь в пределах суммарного отложенного спроса населения страны. Надо понимать, что кредит – это не просто деньги, а товары, являющиеся их материальным покрытием.
Важным моментом в жизни социалистической страны является то, что в ней совсем нет безработицы. Ведь в паре человек – работа основным является человек. Есть человек – есть и работа, им выполняемая. Нет человека – нет и работы, которую он мог бы делать.
Вот и все коротенько об экономике социалистической страны. Остается только добавить, что именно такая страна угодна Богу, а не капиталистическая, где все построено на воровстве одним у другого. Осталось дело за немногим – превратить Россию капиталистическую в Россию социалистическую. Кто со мной? Становись рядом к плечу плечом!
Голицын Аркадий Михайлович – социалист, марксист. 17.03.15г.

Знайте, что Вас никто из деловых людей серьезно не воспринимает. Это надо же заявить такое: не нужны инвестиции!

Вы статью то читали, деловой человек?!

Карп

Смысл посыла? Мол в 1990г было 8,4% а в 2014 аж 7,3% что должно всех упокоить? Во всем виновата шоковая терпия а как она сошла так и тишь да гладь, благодать...
Но что же это? Рентабельность 7,3% а кредиты под 25 и более %? Мы в минусе, экономика удушается. Не то чтобы ей было хорошо в 1992г, наоборот очень плохо.
До 1992г тоже была скрытая инфляция и это выражалось в дефиците на всё абсолютно.
В СССР не следовали адекватности закона стоимости, как и сегодня не следуют. Но некоторые считают что в СССР был социализм. Это весьма спорно.
Товарищ Бойко Сергей Иванович приводил уже выдержку как он "распечатал" т.н. общественную собственность в СССР при тождестве формул цены, в капитализме и якобы в социализме СССР. Тока я эту картинку потерял и все эти хостеры картинок просто мусорные баки. Где взять хороший хост надежный? Google disk вроде хорошо, но как хостинг картинок не работает. А все эти radikal, imagehost, qip, сбрасывают картинки, причем кажется даже выборочно как будто цензор есть.

Почитал эту тему сегодня с начала страниц 20, уже голова вспухла. Но кое-что наловил интересного. Попробую найти ответы.

Вероятно уже сегодня или может давно параллельно существуют 2 экономики- официальная и теневая. Только за счет теневой и выживаем. А официальная это приговор.