С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт июн 06, 2025 11:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 9:33 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
Некоторые придурки от экономики думают,что "прибыль извлекается из заработной платы".

Ну, если вы такие умные, то объясните, нам, обезьянкам, откуда тогда появляются те самые бумажки, из которых складывается прибыль. Неужто капиталисты друг у друга крадут?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Отвечаю в пределах вашего интеллекта.
Те самые бумажки, из которых складывается прибыль, первоначально были золотыми слитками или монетами. Вначале шел обмен товаров на золотые деньги, а золото (деньги) тоже было (и) товаром. Как только появился капиталист, его денежки (прибыль) образовалась из-за того, что он оплачивал рабочим только часть стоимости, добавленной ими к материальным издержкам производства w = c + (v + m).
Здесь c и v — это денежки (c+v), которые должны быть у капиталиста до начала трудового процесса по производству товара. После продажи товара по цене w = c + v + m он возвращает авансированный капитал (c+v) и получает «навар» m — прибавочную стоимость, которая на поверхности экономических явлений принимает форму прибыли:
m = w – (c + v).

А вот с этого места можно поподробнее?
m - это что?
Не выплаченная рабочим часть их зарплаты? Как вы пишите, капиталист оплачивал рабочим только часть стоимости? Или это зарплата капиталиста? Откуда берутся эти деньги?
Выходит, что придурки от экономики думают одинаково с вами?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Цитата:
А. Горбовский
Капитал Маркса - любимая книга шимпанзе
Источник: http://www.follow.ru/article/309
Надеюсь, что нашему сверхумному инженеру теперь станет ясно, почему Ирина Валентиновна (практик) за отмену денег и капитализма вообще.

Неужели?
Не может быть!
Не может Ирина Валентиновна мечтать, чтобы человек снова стал обезьяной!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 9:52 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ingener писал(а):
А вот с этого места можно поподробнее?
m - это что?
Не выплаченная рабочим часть их зарплаты? Как вы пишите, капиталист оплачивал рабочим только часть стоимости? Или это зарплата капиталиста? Откуда берутся эти деньги?
Выходит, что придурки думают одинаково с вами?

Вам же русским языком написали, что m — это прибавочная стоимость в форме прибыли. Это часть вновь созданной стоимости (v + m).
Величина m в общем случае образуется из-за того, что часть любого рабочего дня (часа, минуты, секунды)

d = m/(v+m) рабочий работает на капиталиста,

а оставшуюся часть z = 1 – d — на себя.

Витек, не дуракуй. Иначе накажу и в угол поставлю.
ingener писал(а):
Неужели?
Не может быть!
Не может Ирина Валентиновна мечтать, чтобы человек снова стал обезьяной!

А вот подобное оставь навсегда. Иначе подвергнешься остракизму и тебе вставят … клизму.

https://youtu.be/Jt7N9SBAvGc (можно с момента 2 :00)

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 10:51 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 334
Цитата:
Странный Вы человек, Яков Васильевич. Взяли цитаты из моих разных сообщений, перемешали их и что-то родили якобы общее и бессмертное.
В итоге Вы утверждаете что
Цитата:
Эта величина (то ли 9 пенсов, то ли 22 шилл. или точнее — 21 шилл. — В.К.) отсутствует в этих примерах, она не влияет на смысл этих примеров, но в реальности она должна учитываться.

Нет Валерий,я утверждаю,что в вашем примере

«Положим, что определённая отрасль капиталистического производства производит нормальную штуку своего товара при следующих условиях: износ основного капитала составляет на штуку ½ шилл. или марки; сырья и вспомогательного материала входит в каждую штуку на 17½ шиллинга; на заработную плату приходится 2 шилл., и при норме прибавочной стоимости в 100% прибавочная стоимость составляет 2 шиллинга. Вся стоимость = 22 шилл. или маркам. Ради простоты мы предположим,W=(0,5шил+17,5шил)+2шил+2шил=22шил


упущена,ради упрощения, определённая величина
W=(0,5шил+17,5шил)+2шил+2шил+X=?
Можете сказать какая?Если нет,то это будет означать,что у Вас ещё есть отдельные недопонимание его теории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 11:02 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Яков Васильевич писал(а):
упущена,ради упрощения, определённая величина
W=(0,5шил+17,5шил)+2шил+2шил+X=?
Можете сказать какая?Если нет,то это будет означать,что у Вас ещё есть отдельные недопонимание его теории.

Яков Васильевич, дорогой, не темните. Выставьте на показ эту дурь под знаком Х.
А заодно поясните - ошибка то, все же, или не ошибка.
Вторую ночь не сплю, решаю вашу задачу.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 12:46 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 334
Цитата:
Яков Васильевич, дорогой, не темните. Выставьте на показ эту дурь под знаком Х.

Вторую ночь не сплю, решаю вашу задачу.

Считайте, что это дурь и спите спокойно..

Цитата:
А заодно поясните - ошибка то, все же, или не ошибка.

В упрощёных примерах всегда что опускается или не учитывается, поэтому ни то ни другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 2:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
А вот с этого места можно поподробнее?
m - это что?
Не выплаченная рабочим часть их зарплаты? Как вы пишите, капиталист оплачивал рабочим только часть стоимости? Или это зарплата капиталиста? Откуда берутся эти деньги?
Выходит, что придурки думают одинаково с вами?

Вам же русским языком написали, что m — это прибавочная стоимость в форме прибыли. Это часть вновь созданной стоимости (v + m).
Величина m в общем случае образуется из-за того, что часть любого рабочего дня (часа, минуты, секунды)

d = m/(v+m) рабочий работает на капиталиста,

а оставшуюся часть z = 1 – d — на себя.

Так это каждому понятно, из-за чего.
Я вам вопрос задавал - из чего?
Какова субстанция, из чего образуется прибавочная стоимость?
Подскажу вам цепочку изменения формы прибавочной стоимости. Она образуется из прибавочного продукта, который образуется за счет износа рабочей силы, которая воспроизводится при потреблении рабочим продуктов потребления, которые покупаются на...
На какие деньги покупаются эти продукты потребления?
Ну?
Думайте, думайте...
Неужели, так и не догадаетесь, из чего образуется прибавочная стоимость? Откуда появляются те самые бумажки, из которых складывается прибыль? Неужели не из зарплаты рабочих? Неужели из зарплаты капиталистов?
Вы понимаете, что ваш ответ - "из-за того", говорит не только о том, что вы в политэкономии не разбираетесь, но и том, что вы русского языка не понимаете? Что говорит о крайне низком уровне вашего интеллекта.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 3:49 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Ну и двигай, господин умник человек Витя в дебри своих интеллектуальных извилин.
Сам запутался и других пытаешься сделать тупоголовыми.

А по-русски я тебя научу говорить непременно, фортовый ты наш:
https://otvet.mail.ru/question/65338987

Изображение

Попутного тебе ветра.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2016 10:46 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
Создается впечатление, что я один попал на этот форум с желанием получить критику моих мыслей и рассуждений. Остальные проявляют нетерпимость не только к критике, но даже к указанию на обнаруженные ошибки. Тем, кто указал на мои ошибки, я признателен и стараюсь свои ошибки исправлять. Конечно, справедливая критика обиднее бестолковой, но нельзя же своей руганью уподобляться носителям пороков общества.
В ужас приводит популярность выдвижения и обсуждения новых теорий , которые имеют одну общую характерную черту: все они являют собой разного уровня попытки облечь в Марксовы одежды буржуазную макроэкономику. И это не глупость, а продуманная провокация. При этом достигается их главная цель – ликвидация классового, политического характера экономической науки. Для коммунистов отход от классовой позиции неприемлем. Главное вовремя увидеть происки противника и осознать их враждебность.


Кстати такое относится не только к экономике, но и к разделам философии, морали и политологии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2016 11:13 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Для коммунистов отход от классовой позиции неприемлем.

Так Вы зюгановец, что ли?
Сейчас ведь в коммунистические ползунки рядятся многие.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 8:38 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
А Вас что, задело замечание по поводу обуржуазивания марксистской науки? Нечаянно попал в глаз?
Ничего особенного, склоняющиеся вправо всегда были в социалистическом движении, не так просто перевоспитать в себе частнособственнические инстинкты, а они склоняют вправо и, в конце концов, до склонялись до контрреволюции.
Зюгановская партия расплывается, там не действует правило размежевания, и ревизионисты, и догматики, и националисты, и оппортунисты, все в куче, и нет борьбы, только конкуренция. В такую партию годится все, главное, чтобы не высовывался.
Я к этой партии не принадлежу, хотя бы потому, что высовываюсь. Вообще-то уже Вам сообщал , что член ОКП.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 9:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Что такое ОКП?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 1:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Что такое ОКП?

ОКП - это Объединенная коммунистическая партия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B8%D1%8F

Особенно впечатляет численность этой партии - 1500 человек.
Еще не смогли зарегистрироваться, а уже начали колоться.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 1:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
В августе 2015 года в ОКП произошёл раскол. Ядро вышедших из партии представляли собой бывшие члены троцкистской Революционной рабочей партии во главе с членами ЦК ОКП Сергеем Бийцом и Григорием Сивачёвым. Они обвинили руководство ОКП в измене идеалам интернационализма, сближении с Другой Россией Лимонова и чрезмерной поддержке не разделяющего левые взгляды руководства «народных республик» в гражданской войне на Украине, а так же недостаточном внимании рабочему движению, после чего восстановили деятельность своей прежней партии. Со своей стороны, руководство ОКП обвинило раскольников в недобросовестности, что их решение об объединении было продиктовано желанием навербовать в ОКП сторонников для своей организации.

Идеология
Своей высшей целью в долгосрочной перспективе называет содействие возникновению и утверждению коммунистического общества, общества, в котором свободное развитие каждого, является условием развития всех. В краткосрочной перспективе основными непосредственными целями Объединенной Коммунистической партии являются: выведение России на путь социалистического развития, установление власти трудящихся, выход на новую ступень развития и создание экономических, политических, социальных и нравственных условий для последовательного формирования коммунистических общественных отношений. С момента своего образования позиционирует себя как оппозиционная действующей власти.

Партийная структура
Высший орган — Съезд партии, избирает Центральный комитет ОКП. Первым секретарём Центрального комитета партии (ЦК ОКП) с марта 2014 года является Владимир Лакеев. Контролирующий орган — Центральная ревизионная комиссия (ЦРК) ОКП — Александр Павлович Щеголев.

Короче ОКП - дерьмо лакейское, эксплуатирующее коммунистическую идею.
Это уже было.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 2:34 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Короче ОКП - дерьмо лакейское, эксплуатирующее коммунистическую идею.
Это уже было.

Все сегодняшние политические партии, борющиеся за власть, - это объединения граждан, нарушающие Конституцию РФ. По Конституции РФ единственным источником и субъектом власти в России является российский народ. Действующей Конституцией РФ власть политических партий не предусмотрена. Народ может осуществлять свою власть только через референдум или через органы государственной власти, а не через те или иные политические партии.
Мелких политических партий в России не счесть, как блох на собаке, и всем охота пить и есть.
Кроме ОПК есть еще и Партия "Коммунисты России" http://nn-now.ru/gorduma/kommunistiches ... -poddelok/.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 7:28 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
ingener писал(а):
m - это что?

m - изделия, которые можно подержать в руках, то есть прибавочный продукт, который выражается в деньгах и называется прибавочной стоимостью в условиях равенства между спросом и предложением ,или прибылью в условиях неравенства между спросом и предложением.
С помощью более производительной техники можно сделать больше продукции, в том числе прибавочного продукта. Это - относительная прибавочная стоимость. А рабочий получает свою заработную плату и часть прибыли в виде премии. Прибыль не создается из заработной платы. Прибыль создается из прибавочного продукта. Заработная плата - денежное выражение необходимого продукта, гарантирующего простое воспроизводство. Прибавочный продукт гарантирует расширенное воспроизводство.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB