С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Нколай, НДС спасти не может, так как НДС - гольная инфляция.

Просто люди, вымирая, своей смертью спасают госбюджет. Страшные слова? Но факты это подтверждают.

Николай, за эти годы столько понакручено, что черт ногу сломит. Но результат - отрицательный. Главное - математическое проявление закона стоимости Маркса. Вот здесь Арзамасцева и прочие "из кожи лезут", чтобы отвлечь внимание людей. Анкета для них, что "серпом по яйцам". Вот и нужно действовать в этом направлении. Арзамасцева, утверждает, что НЕ изменяется величина прибыли от 1,6 руб. до 1,9 руб., когда отвечает "НЕТ" (это она делает устойчиво на протяжении ряда лет) на вопрос № 12 анкеты. Это самоочевидно доказывает ее намеренный обман. У людей, конечно, шок. Люди растерянно озираются и приходят в ужас. В результате предпочитают умереть от голода и болезней, от пули, чем взять за горло этих обманщиков, которые довели их до этого состояния перед гибелью.

Если взять реально за горло Арзамасцеву и прочих обманщиков за горло и попридушить, тогда они согласятся, что в самом деле на рис.2 анкеты прибыль изменяется от 1,6 руб. до 1,98 руб.

Они своей ложью уже погубили миллионы людей в той же России, а могут погубить миллиарды людей.

Почему они это делают? Вот и нужно спросить их перд дулом Маузера. Суд на стороне мошенников.

Да ,дела сплошные плинтусы ,хотя и плинтус не прдел экономической наглости ,Бойко прав почти во всем ,так как на сто процентов никто не знает .Практик ,куда мне до вашего интелекта ,тем более в знании Русского языка ,а в экономике ?? еще дальше ,если это вы были у нас в заводе (командировка) ,то как инженер экономист вы довольно большой ,только маховики от оборудования тяшмашевского у нас после вашего визита все стены в адм корпусе преломали ,все добирались до планово экономического отдела (шутка) ,а что и было такое ,сорвался один с коленвала и нач цеха (виновник) еле смылся ,как рысак скакал по цеху в поисках прибыли и рекорда итд.. ладно отдохнем недельку .ведь это я виноват в вашей отсидки на ГУБЕ ,молчал бы и все ,нет натура такая .

Чем читать Бойко с подпевающим Николаем, читайте лучше вот это:

http://ru-an.info/news_content_print.php?id=4658

http://sil2ooo.livejournal.com/10774.html

На приведенных вами ссылках наукообразные рассуждения о законах физики человека, имеющего очень слабое представление о действии этих законов. Свое непонимание действия физических законов он выдает за отклонение наблюдаемых явлений от предписанного законами. Хотя в действительности никакого отклонения нет. Есть некоторая аналогия с представлением Бойко о действии закона стоимости. Только бойко свое ошибочное представление выдает за реально наблюдаемое явление.

Согласен. Более того, например, условный пример Маркса из 10-й главы первого тома "Капитала" сей ученый муж рассматривает в качестве факта, к которому он подгоняет свою ошибочную модель.
И цифры условные, и модель с потолка. При этом основанный на ошибочной модели алгоритм, да еще с ошибками (сравнительная эффективность капвложений не приведена к одинаковым условиям приложения капитала) рекомендуется в качестве панацеи от всех экономических бед.
Слава Богу, что этот алгоритм никто серьезно не воспринимает ни в теории, ни на практике.

А что скажет ""таварищ Жюков"" новая экономическая наука ?

Основной формой организации общенародной собственности станут самоуправляемые народные предприятия. Как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.

Геран ,а в этом .что то есть и как бы не хотели некоторые ,то что Вы предлагаете ,обязано БЫТЬ .только когда человек поймет ,как это было в шестидесятые и семидесятые годы ,что все что построено и осталось от прошлого поколения ,это народная собственность ,пусть даже с кап наклоном ,только тогда мы будем сильны во всем ,КПСС вроде построило по этому принципу общество ,но только построило ,а вот продолжение у нее не получилось ,так как жизнь коротка и каждый старается тянуть одеяло на себя .где то есть ахилесова пята ,которую необходимо или заменить ,или отшлифовать ,анализируя прошлое и настоящее ,можно с уверенностью сказать ,где лучше и где огрехи ,которые необходимо перепахать .Мне ясно одно .что если не будет дисциплины во всех сферах нашей деятельности .все что вы описываете полетит в тар тарары при смене поколений ,но ясно одно ,что нам стоять на месте не суждено и мы обязаны опираться на опыт прошлого ,именно свой опыт ,а не ЗА БУГРИЧНЫЙ .!!!!

А вы попробуйте текст набирать в Ворде с проверкой грамматики. А потом копировать и вставлять в форум.

Может быть тогда ваши сообщения кто-то читать начнет?

А они не для таких пишутся ,или ,что нечем крыть ???? А что евроремонт ,не помогает ???

Здравствуй, уважаемый Андрей!

Ты процитировал якобы работу Братищева И.М. «Обновлённый социализм: основные черты, условия становления и развития в России», опубликованную в полукустарном сборнике тезисов докладов, помпезно названных Социализм: теория, практика, тенденции обновления в ХХI веке. Монография (по материалам Международной научно-практической конференции. Под ред. И.М. Братищева. – Москва. – 2016 г. (см.: https://kprf.ru/ruso/156106.html ).

В своем опусе Братищев пишет:

Этот старый пер… человек, очевидно, думает, что это ЕГО мысли или идеи. Он также надеется, что экономисты обладают плохой памятью и не помнят работ тех ученых, у которых он украл эти мысли или идеи. Но не тут-то было!

Вот работа УРОКИ И ПЕРСПЕКТИВЫ (проект социально-экономической концепции развития России) Феликса Наумовича Клоцвога – д.э.н., профессора Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, Сопредседателя общества РУСО, который умер 18 июня 2012 г. в Москве:
http://libelli.ru/magazine/98_1/v.htm
А теперь читаем параллельно:

Клоцвог
Коренное изменение взаимоотношений между предприятием и государством в условиях планово-договорной системы управления проявится и в новой системе налогообложения. Если прежде, как и в настоящее время, базой налогообложения являлись результаты производства (объем продукции, добавленная стоимость, прибыль и т.п.), то в новых условиях базой налогообложения станут ресурсы, находящиеся в пользовании того или иного предприятия (основные фонды, земля, трудовые ресурсы, и т.п.). В этих условиях налоговая система будет выполнять важнейшую стимулирующую функцию, поскольку у предприятий возникнет прямая заинтересованность в максимально эффективном использовании ресурсов, сложится мощный противозатратный механизм.

Братищев
В новых условиях изменится характер взаимоотношений между предприятием и государством. Эти отношения будут строиться на арендных принципах, что проявится в качественно новой организации системы налогообложения предприятий. До сих пор во всем мире базой налогообложения служили результаты производства (объем продукции, добавленная стоимость, прибыль и т.п.), В новых условиях базой налогообложения станут ресурсы, находящиеся в пользовании того или иного предприятия (основные фонды, земля, трудовые ресурсы и т.п.). Такая налоговая система станет наконец-то выполнять стимулирующую роль. У предприятий появится прямая заинтересованность в максимально эффективном использовании ресурсов, сложится мощный противозатратный механизм.

Клоцвог
В этих условиях основной формой общенародной собственности становятся самоуправляемые народные предприятия. Коллективы таких предприятий самостоятельно принимают производственные и хозяйственные решения в рамках общей социально-экономической стратегии и самостоятельно распоряжаются доходом, полученным в результате хозяйственной деятельности. Наряду с общенародной обязательно будут существовать и другие формы собственности: кооперативная, индивидуальная и в определенной мере частная, которые будут функционировать во взаимодействии с общенародной собственностью и под контролем государства.

Братищев
Основной формой реализации общенародной собственности станут самоуправляемые народные предприятия. Коллективы таких предприятий, руководствуясь общей социально-экономической стратегией, определенной народнохозяйственным планом, самостоятельно принимают производственные и хозяйственные решения и самостоятельно распоряжаются хозрасчетным доходом, полученным в результате своей деятельности. Хозрасчетный доход (то есть стоимость произведенной продукции за вычетом возмещения материальных затрат и уплаты налогов в бюджет) становится собственностью трудового коллектива, что снимает отчуждение работника от средств производства.

Печально то, что Братищев в списке использованных первоисточников не упоминает Клоцвога. Умер ведь, курилка. Баба с воза — кобыле легче?

Однако даже это можно было бы простить сотоварищу по РУСО.
Но этот руссо туристо не понимает, что' он предлагает в СВОЕМ обновленном социализме, заимствуя идею Клоцвога, что будто бы в новых условиях базой налогообложения станут ресурсы, находящиеся в пользовании того или иного предприятия (основные фонды, земля, трудовые ресурсы, и т.п.).
А предлагает он бредовую идею о налогообложении ресурсов, которая находится в остром противоречии с теорией Маркса. Эта идея — своеобразный бред сивой кобылы, будь эта кобыла в образе Клоцвога или Братищева.


Кстати, скачать книгу Клоцвога можно здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4307721

Вот такой он обновленный социализм вперемешку с плагиатом.

С уважением,
Валерий

Валерий


Валерий,Вы то должны наверно понимать,что при социализме налогов не может быть??
Будут конечно отчисления,но это уже не налоги.

Не совсем так, Яков Васильевич. Например, одну из практических целей социализма К. Маркс формулирует так: “Отмена всех косвенных налогов. Получение средств на государственные и муниципальные нужды посредством прямого, прогрессивного подоходного налога” [Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т. 45, с. 470].

Читайте также: viewtopic.php?p=3951#p3951

Вот некоторые определения налогов из Википедии:

С. Ю. Витте: «Налоги — принудительные сборы (пожертвования) с дохода и имущества подданных, взимаемые в силу верховных прав государства ради осуществления высших целей государственного общежития».

Я. Таргулов, русский советский экономист: «Налог есть такая форма доходов государства или каких-либо других общественно-принудительных единиц, когда эти доходы, получаемые с имущества граждан, являются односторонней их жертвой, без получения ими какого-либо эквивалента, вытекают из природы государства как органа власти и служат для удовлетворения общественных потребностей».

К. Эеберг, немецкий экономист: «Отношение плательщика к государству выставляет налог не как специальное воздание за выгоды от принадлежности государству, а как обязанность гражданина, его жертву, вносимую им на поддержание и развитие целого».

Ф. Б. Мильгаузен, русский финансист: «Податями и налогами в тесном смысле слова называются те пожертвования, которые подданные дают государству».

Жан Симонд де Сисмонди (1819): «Налог — цена, уплачиваемая гражданином за полученные им наслаждения от общественного порядка, справедливости правосудия, обеспечения свободы личности и права собственности. При помощи налогов покрываются ежегодные расходы государства, и каждый плательщик налогов участвует таким образом в общих расходах, совершаемых ради него и ради его сограждан».

Бу Свенссон: «Налог — это цена, которую мы все оплачиваем за возможность использовать общественные ресурсы для определённых общих целей, например, обороны и оказывать воздействие на распределение доходов и имущества между гражданами».

Н. И. Тургенев (1818): «Налоги — это суть средства к достижению цели общества или государства, то есть цели, которую люди себе предполагают при соединении своём в общество или при составлении государств. На нем основывается и право правительства требовать податей от народа. Люди, соединившись в общество и вручив правительству власть верховную, вручили ему вместе с сим и право требовать налогов».

А. А. Исаев (1887): «Налоги — обязательные денежные платежи частных хозяйств, служащие для покрытия общих расходов государства и единиц самоуправления».

И. И. Янжул (1898): «Односторонние экономические пожертвования граждан или подданных, которые государство или иные общественные группы, в силу того, что они являются представителями общества, взимают легальным путём и законным способом из их частных имуществ для удовлетворения необходимых общественных потребностей и вызываемых ими издержек».

А. А. Соколов (1928): «Под налогом нужно разуметь принудительный сбор, взимаемый государственной властью с отдельных хозяйствующих лиц или хозяйств для покрытия производимых ею расходов или для достижения каких-либо задач экономической политики без предоставления плательщикам его специального эквивалента».

Мюррей Ротбард (1982): «Все другие личности и группы в обществе (за исключением отдельно взятых преступников, таких, как воры и грабители банков) приобретают свой доход на основе добровольных контрактов: или продавая товары и услуги потребителям, или посредством акта дарения (то есть членство в клубе или ассоциации, завещание наследства, получение наследства). Только государство добывает свой доход посредством насилия, угрожая ужасными взысканиями, если доход не появляется. Такое насилие известно как налогообложение, хотя в менее развитые времена его называли данью. Налогообложение — это попросту чистое воровство, и воровство это — поразительных масштабов, с которыми ни один преступник и не сравнится. Это принудительное изъятие собственности жителей или подданных государства».

Как ты ни обзывай или не называй налог, а все будет по Тургеневу, о каком бы обществе ни шла речь.

С уважением,
Валерий