С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт июн 20, 2025 4:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 10:50 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Операция «Барбаросса» (план «Барбаросса» 1941 года) – план военного нападения и стремительного захвата войсками Гитлера территории СССР во время Второй Мировой войны.

План Гитлера и суть операции «Барбаросса» заключалась в том, чтобы быстро и неожиданно напасть на советские войска на их же территории и, воспользовавшись замешательством противника, разбить Красную Армию. Затем, в течение двух месяцев, армия Германии должна была продвинуться вглубь страны и завоевать Москву. Контроль над СССР давал Германии возможность бороться с США за право диктовать свои условия в мировой политике.

Гитлер, которому до этого уже удалось завоевать почти всю Европу, был уверен в своей победе над СССР. Однако план «Барбаросса» оказался провальным, и затяжная операция превратилась в длительную войну.

Свое название план «Барбаросса» получил в честь средневекового Короля Германии Фридриха 1, который носил прозвище «Барбаросса» и славился своими военными достижениями. http://historynotes.ru/operaciya-barbar ... __________ Практик ,Этот план Был использован и в Италии и так же провалился и это только военный план .Добавлю После захвата всей территории ССР вместе с сателитами ,она будет распределена на протектораты в которых руководящую роль будут исполнять чистые АРИЙЦЫ используя оставшееся в живых население захваченных территорий с последующим их уничтожением ,что и делалось в концлагерях в одном из них был уничтожен мой родной дядя Днепрвский Владимир Степановичь захваченый под москвой раненым .он вез снаряды на заград батарею при отступлении наших войск и его предупредили .что возможно там уже немцы ,но он при разговоре с отступающими слышал как батарея еще работала ,больше его никто не видел ,информацию о нем я получил из архива .Дальше извините за отступления от темы ,вот проанализировав действия западных (Ценностей ) .можно прийти к выводу ,что все эти ценности направлены на уничтожения нас экономическим и культурным путем ,вот только по этому зная немного историю и читая в то время запрещенные издания ,я и приготовился к изменениям в экономике с девяностых годов ,простой рабочий дошедший без образования до довольно больших высот ,думаю .что это только предвиденье и страх перед неизвестностью заставил меня так поступить ,а многие мои сверстники профессионалы тяж маша не выдержали такого испытания .пишу о прошлом ,только для того ,что бы новое поколение всегда надеялось только на свои силы и знания ,но никогда бы не забывало ,что в экстремальных ситуациях .надо любым путем защищать свою Родину .Что Сергей Иванович замолчал .не заболел ли !!! Без него скучно ,тема то его !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 2:56 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
nikolai
Цитата:
После захвата всей территории ССР вместе с сателитами ,она будет распределена на протектораты в которых руководящую роль будут исполнять чистые АРИЙЦЫ

Думается что такой задачи не было. На всю территорию СССР у них не то что арийцев а вообще никого не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 8:38 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Думается что такой задачи не было. На всю территорию СССР у них не то что арийцев а вообще никого не хватит.
__________________ ну это не я выдумал .жаль ,что книга ходит по рукам ,этак страниц на двести ,!!! Далее за время перестройки ,сколь потеряли людей ,по моему больше чем во времена ВОВ .Далее а зачем всю территорию обслуживать ,охрана границ ,остальное природа сама будет жить ,или востановление после вмешательства человека итд...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 8:41 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Не знаю как кому, а мне план Барбаросса (1941) напоминает план Новоросса (2014).
Тоже затяжная война и т.д.
___________________________ Валера ,а что мысль хорошая и интересная ,что то в этом есть ,возможно и узнаем ,если жить будем !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 10:28 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Политэкономический ликбез для geran

Независимость – от чего и для чего?

Благодаря буржуазному мифотворчеству сегодня «независимость» стала целью стремления широких обывательских масс. Независимы все, буквально – всё! Страны – независимы, народы – независимы, профсоюзы – тоже независимы, пресса – в первую очередь независима. Если «независимый», значит, ты в раю.
Но если рассмотреть эту «независимость» с точки зрения науки об общественном движении (одном из видов движения материи, хотя и высшем), то возникает ряд серьезных вопросов, причем практического значения. Научное рассмотрение, которого боится и избегает буржуазия, показывает, что понятие «независимости» принципиально носит глубоко относительный характер, причем эта степень относительности имеет свойство изменяться. Сегодня независимость во благо какой-то группы людей, а завтра и до могилы может довести. Попробуем разобраться, хотя бы в общих чертах, почему это происходит.
Одно из отличий животного мира от человечества – это то, что животные могут потреблять природу непосредственно. Отдельный человек как будто тоже может, но человечеству в целом для потребления природы необходим посредник – ПРОИЗВОДСТВО. Даже Робинзон без ряда вещей, в первую очередь инструментов, которые он смог получить с полузатонувшего корабля – принципиально не выжил бы.
Основой производства являются производительные силы, которые состоят из средств производства (станки, транспортные средства, производственные помещения, сельскохозяйственные земли, сырье и т.д.) и рабочей силы, т.е. людей, приводящих в движение средства производства. История человечества – это в первую очередь история развития производительных сил, которое осуществлялось практически до сегодняшнего дня вне воли человека, но согласно законам общественной формы движения материи.
Так вот, основным элементом этого развития производственных сил является процесс углубления разделения труда. Сначала каждый человек все необходимое для своего существования (пищу, одежду, жилье) производил сам, затем эти функции стали делить между членами одной семьи, затем – рода. В результате такого разделения труда росла производительность, а следовательно, и уровень жизни. Разделение труда становилось все глубже и глубже, конечный продукт потребления становился результатом труда все большего количества работников различных специальностей.
Сама по себе история развития разделения труда довольно интересна, но сейчас нас интересует лишь один важный вывод. Определенный уровень потребления или, как сейчас принято говорить, определенный «социальный стандарт» требует определенного уровня производительности труда, а он в свою очередь определяется вовсе не навыками и усердием отдельно взятых работников, а практически исключительно уровнем разделения труда. Чем глубже разделение труда – тем выше его производительность, а следовательно, больше стандарт потребления.
Разделение труда возможно только в рамках определенной общественной системы, которая обеспечивает связь, а следовательно, устойчивое функционирование производства. Углубление разделения труда требует соответствующего количества населения территорий, входящих в общественную систему. Поэтому становится понятно, что в рамках отдельно взятых сел и даже городов достигнуть сегодняшнего привычного стандарта жизнеобеспечения невозможно в принципе.
Экспертами определена минимальная численность населения, в рамках которой можно поддерживать достигнутый на сегодня уровень потребления. При рыночном (капиталистическом) способе хозяйствования необходимо, чтобы в систему входило не менее 500 млн человек. При плановом способе хозяйствования необходимый уровень – 350-400 млн человек. Одна из причин этой разницы заключается в том, что капиталистическая система без резервной армии безработных функционировать в принципе не может. Исходя из этого, потенциально рассчитывать в настоящее время на полную самостоятельность (независимость) могут только Китай и Индия. Хотя по ряду причин и они пока в полной мере ее реализовать не смогли.
С другой стороны, в мире существует ряд государств, которые реально обладают высокой степенью независимости (имеется в виду экономической, без которой политическая независимость существовать достаточно долго принципиально не может). Но уровень жизни в них невысокий. К таким государствам можно отнести некоторые африканские и азиатские страны. Недостаточное количество населения КНДР и Кубы в ситуации блокады не позволяет им добиться существенного улучшения жизненных стандартов.
СССР до конца шестидесятых годов представлял собой экономически достаточную территорию для поддержания высокого на то время уровня жизни и проведения независимой как внутренней, так и внешней политики. После распада СССР государства, возникшие на его территории, возможности проведения независимой политики лишились. Даже уровень тарифов ЖКХ и пенсионный возраст для ряда бывших союзных республик определяется извне, а в некоторых главами исполнительной власти становятся и вовсе послы иностранных государств.
Для поддержания более высокого жизненного стандарта практически все страны втягиваются в межгосударственные системы разделения труда. Естественно, декларируемая ими независимость становится чисто номинальной.
На сегодня в мире сложилась одна финансово-технологическая долларовая система. Система разделения труда стала единой во всем мире. Это произошло в силу законов движения капитализма от кризиса до кризиса. Конкуренция заставляет повышать производительность, что приводит к все большей концентрации и централизации капиталов (новые технологии требуют все больших капиталовложений); с другой стороны, новые технологии приводят к более глубокому разделению труда. Параллельно возникает необходимость расширения рынков сбыта производимых все в больших объемах товаров. Этот рост при капитализме происходит от кризиса до кризиса. Текущий межкризисный период (из предыдущего кризиса капиталистическая система вышла в середине 40-х годов) позволил создать мировую централизацию (глобализацию). Производственная система стала мировой. Более того, возникло разделение труда и на уровне государств.
Начавшийся кризис капитализма в 2008 году поставил предел глобализации, на поддержание которой вследствие кризиса не хватает средств. Все больше проявляется закономерная тенденция распада единой долларовой системы. Практически все нынешние конфликты связаны с предстоящим возникновением нескольких финансово-технологических зон (в том числе и конфликт между американскими капиталистами, который резко обострил нынешнюю президентскую кампанию). Предположительно центрами этих классических империалистических образований могут стать Германия (ЕС), Россия, Великобритания (с этим связан выход из ЕС) и, естественно, США, которые сегодня борются за будущие контуры своего влияния. Перед меньшими государствами в полный рост встает вопрос, в какую систему вписаться. Этим объясняются метания Турции, Вьетнама и многих других, в том числе и европейских государств. Что их смущает?
Дело в том, что при капиталистической системе «партнеры» в рамках одного объединения не равны. Есть центр, который присваивает себе большинство благ, полученных в результате совместных действий, а есть периферия, которая получает значительно меньше. Это объясняется тем, что в рамках экономических отношений (товарных, рыночных, капиталистических – это все одно и то же) в первую очередь центр определяет размер рынков каждого участника. Себе определяет самые большие и прибыльные. Поэтому многие государства сегодня задумываются над проблемой, в рамках какого объединения они смогут реализовать производимую ими продукцию. Вообще при капитализме равные отношения между «партнерами» принципиально существовать не могут, размер прибыли – главная цель капиталистического производства – распределяется в соответствии с величиной капитала.

Также читайте: Кто сегодня рабочий класс?
Таким образом, можно сформулировать следующие выводы. Независимостью, в том числе и от нищеты, можно обладать только в рамках объединения с достаточным количеством населения для создания максимально автономной системы разделения труда. При плановом производстве это создать легче. Это первое.
Второе: даже в эффективно действующем объединении при капиталистическом строе закономерно, вне воли человека, выделится центр, который всех остальных поставит в зависимое положение. И третье: образование империалистических центров, а при капитализме это неизбежно, в кризисной ситуации приведет к войне за рынки, следствием которой в этот раз станет не только кровавое разрешение кризиса (первый кризис капитализма – Первая мировая война, второй – Вторая мировая), но и уничтожение человечества.
Альтернативой данному сценарию может быть только переход к другой социально-экономической системе, в которой будет планироваться производство и потребление, т.е. к социализму.

Рабочий комитет Днепропетровщины http://rkd.dp.ua/2016/10/04/nezavisimos ... lya-chego/

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Чт окт 06, 2016 11:22 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 11:19 am 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
практик
[img]Так%20вот,%20основным%20элементом%20этого%20развития%20производственных%20сил%20является%20процесс%20углубления%20разделения%20труда.[/img]
Этот процесс означает углубление процесса продажи рабочей силы и означает коммунистическое понимание процесса производства. Но на углубленное разделение труда уже сегодня спрос падает, нужны специалисты широкого профиля. В общем и целом ваш этап развития закончился и происходит его ликвидация т.к. его проиводительные силы НЕКОНКУРЕНТНЫ.

Цитата:
Сначала каждый человек все необходимое для своего существования (пищу, одежду, жилье) производил сам, затем эти функции стали делить между членами одной семьи, затем – рода. В результате такого разделения труда росла производительность, а следовательно, и уровень жизни. Разделение труда становилось все глубже и глубже, конечный продукт потребления становился результатом труда все большего количества работников различных специальностей.

Так было но все меняется. Не может не меняться т.к. если не менять то будет разрушение.
В постиндустриальный период происходит разукрупнение излишних структур и повышение трудовой компетенции и как следствие увеличение стоимости труда и достатка.

Дальнейшее разделение труда дойдет до крайней точки, когда надо будет делить рабочую силу. "Третий заместитель вспомогательного курьера"- это уже разложение не по децки.

Цитата:
Определенный уровень потребления или, как сейчас принято говорить, определенный «социальный стандарт» требует определенного уровня производительности труда, а он в свою очередь определяется вовсе не навыками и усердием отдельно взятых работников, а практически исключительно уровнем разделения труда. Чем глубже разделение труда – тем выше его производительность, а следовательно, больше стандарт потребления.

Так мы и докатились до советского "стандарта" потребления когда что-либо потребить само по себе стало задачей производительных сил наравне с производством. Сначала мы работаем чтобы произвести, потом мы должны работать чтобы потребить. То есть прилагать немало усилий и технологию чтобы раздобыть те самые предметы для потребления. Это обман коммунистов.

Цитата:
При рыночном (капиталистическом) способе хозяйствования необходимо, чтобы в систему входило не менее 500 млн человек. При плановом способе хозяйствования необходимый уровень – 350-400 млн человек. Одна из причин этой разницы заключается в том, что капиталистическая система без резервной армии безработных функционировать в принципе не может.
И как же армия безработных влияет на повышение уровня потребления?

Цитата:
Конкуренция заставляет повышать производительность, что приводит к все большей концентрации и централизации капиталов (новые технологии требуют все больших капиталовложений);

Бред! Это все равно что писать будто развитие НТП и новые технологии ведут к повышению уровня цен. Производство все более производительных станков влечет за собой их разукрупнение и снижение стоимости что делает их доступными для все более мелких бизнесменов. И где тут централизация капитала?

Одним словом forum.msk, качественная бредятина!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 11:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
geran писал(а):
Одним словом forum.msk, качественная бредятина!

Статья на Форум. мск - это перепост.
Оригинал статьи на сайте Рабочий комитет Днепропетровщины
http://rkd.dp.ua/2016/10/04/nezavisimos ... lya-chego/

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 1:26 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Бред! Это все равно что писать будто развитие НТП и новые технологии ведут к повышению уровня цен. Производство все более производительных станков влечет за собой их разукрупнение и снижение стоимости что делает их доступными для все более мелких бизнесменов. И где тут централизация капитала?__________________ Геран ,а что ведь правда .что НТП ведет к повышению цен ,что и происходит в наше время и правда то что без науки никуда в наше время ,Права Практик и во многом ,особенно за распределения труда ,или уменьшение рабочего времени ,как предлагали коммунисты семидесятых годов ,в связи с НТП .итд.. Практик правильно предупреждает ,что не контролируемый рынок приведет к тому ,что и происходит уже в наше время ,ну а если молодое поколение желает воевать ,то тут мы старая рухлядь вам не помошники .одно ,дайте нам спокойно уйти ,а то не дай бог мы со своими старыми технологиями еще кое что сможем ,а оно вам нужно итд.. Вот Бойко и желает взять рынок в шоры и править им ,а вот получится или нет покажет время ,ну а Путин по моему как Петр первый уже взял его ,но надолго ли этот процес будет возможным !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 1:33 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
И как же армия безработных влияет на повышение уровня потребления?_________________ Геран это армия пособистов ,проверь ФРГ ,где все прибывшие практически пособисты ,да и в Англии есть семьи никогда не работающие .а у нас .пойдешь за пайком .бог ты мой .одни они ,да и за старых получают и живут засчет пенсий итд.. а вот если плановое .то их практически не было ,итд..но я не за возвращения старого планирования ,необходимо строго пересмотреть всю старую экономику и взять только ценное ,по моему так и начали делать ,исчезли побирушки .стали ритмично давать паек .итд...а это извини уже плановое рыночное хозяйствование .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 3:37 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
nikolai
Цитата:
Геран ,а что ведь правда .что НТП ведет к повышению цен

Ну вот, еще один рехнулся. Чтение forum.msk вредит здоровью.
Цитата:
Практик правильно предупреждает ,что не контролируемый рынок приведет к тому ,что и происходит уже в наше время


ППЦ! Происходит? Нет, скорее происходило еще совсем недавно, в 2010г например.
К рыночному обжорству. В самом деле, по мнению коммунистов рынок приводит к ужасным последствиям, к товарному насыщению и низким ценам. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 4:13 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
nikolai
Цитата:
НТП ведет к повышению цен

Ну я бы хотел вернуться... вот в СССР чтобы получить синтезатор частоты с сеткой до 10гц нужно было выложить круглую сумму и не известно где и кому. Речь идет о сумме более 2 тысячи рублей и устройство как минимум военное или космическое то есть вам точно не продадут. Но развитие НТП и РЫНКА позволяет сегодня а точнее уже лет 10 как потреблять такое устройство за 3500р без учета девальвации. То есть собранное устройство 115-120долл, на 2008г а доступность из США через заказ и предоплату. Если хотите сами собрать то набор 2700руб. Я сам собрал, не особенно напрягло потому что НТП срезал в хлам многие старые технологии и оставил буквально несколько деталей, ну около 20.
Для управления традиционно требовалось панель с кнопками и ручками, теперь же все делается 1 энкодером с кнопкой, даже программирование этого синтеза.
Чип, который реализует задачу это и есть супер-пупер технология, корпус как у советских керамика+позолоч. контакты, всего 8 контактов. Даже школьник справится с установкой если что. Это производят буржуи, толстые, наглые. Никакой пролетарский способ производства не произведет подобного ибо нет цели получать много прибыли. А них есть.
А у потребителя есть потребность иметь высокостабильный тестовый источник сигналов, в СССР не купить ничего подобного, в рынке есть предложения но дорого, а собрать из набора за 2700р это песня! Даже не сомневаюсь что прибыль они поднимают 100% или более даже с доставкой. И недовольных нет ни одного! Потому что дешевый хайтек.
Я купил два таких, немного различаются по примерению, один управляется из программы с компьютера и оттуда же питание берет. То есть автоном. Это для моего самодельного цифрового приемника. А второй я сделал в виде прибора настольного. Для ремонта и прочего. И это не колхоз с низкой точностью, имеется встроенная калибровка в обоих для получения высокой точности.

Я бы мог описать и другие примеры но много всего набирается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2016 5:41 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
Да Геран ,а с логикой у тебя проблеммы и довольно большие ,это так всегда когда хочешь больше и сразу ,поэтому то ты и за анархию в экономике .теперь я понимаю некоторых которые против тебя ,поэтому считаю ,что тебе бесполезно говорить ,почему НТП влияет на цены итд...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 5:21 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
nikolai писал(а):
Да Геран ,а с логикой у тебя проблеммы и довольно большие ,это так всегда когда хочешь больше и сразу ,поэтому то ты и за анархию в экономике .теперь я понимаю некоторых которые против тебя ,поэтому считаю ,что тебе бесполезно говорить ,почему НТП влияет на цены итд...

Николай, прежде всего Вам надо понять, что не всякая новая техника прогрессивна. Научно-техническим прогрессом является только то, что повышает производительность труда. А производительность труда понижает цены. Все то, что повышает цены, к НТП не относится.
Во-вторых, надо понять, что сегодня на всем постсоветском пространстве установилась диктатура буржуазного идиотизма, который заключается в том, что практически любое производство (кроме производства на личном участке) осуществляется только ради производства денег, а не ради удовлетворения потребностей конечного потребителя. Geran - московский кустарь -одиночка и убежденный сторонник такого идиотизма. Поэтому дискутировать с ним не о чем.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 6:10 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 6:14 am
Сообщения: 1108
Откуда: kasaxctan (Гиптария )
практик писал(а):
nikolai писал(а):
Да Геран ,а с логикой у тебя проблеммы и довольно большие ,это так всегда когда хочешь больше и сразу ,поэтому то ты и за анархию в экономике .теперь я понимаю некоторых которые против тебя ,поэтому считаю ,что тебе бесполезно говорить ,почему НТП влияет на цены итд...

Николай, прежде всего Вам надо понять, что не всякая новая техника прогрессивна. Научно-техническим прогрессом является только то, что повышает производительность труда. А производительность труда понижает цены. Все то, что повышает цены, к НТП не относится.
Во-вторых, надо понять, что сегодня на всем постсоветском пространстве установилась диктатура буржуазного идиотизма, который заключается в том, что практически любое производство (кроме производства на личном участке) осуществляется только ради производства денег, а не ради удовлетворения потребностей конечного потребителя. Geran - московский кустарь -одиночка и убежденный сторонник такого идиотизма. Поэтому дискутировать с ним не о чем.
______________________ Более чем согласен .!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планирование меновой стоимости - Бойко С.И., часть 2
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 7:32 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 642
Откуда: Москва
практик
Цитата:
Вам надо понять, что не всякая новая техника прогрессивна. Научно-техническим прогрессом является только то, что повышает производительность труда. А производительность труда понижает цены. Все то, что повышает цены, к НТП не относится.

Не мешало бы пояснить.
Фразы взятые с потолка не слишком интересны. Есть вероятность замены привычного технического обеспечения на новые образцы с увеличением стоимости. Это можно рассматривать как не имеющее "отнощения к НТП" и как имеющее т.к. технологический уровень новых образцов явно иной, с новыми возможностями.

Например замена сливного механизма унитаза с явно совкового на навороченный новый. Функция та же а стоит больше и надо менять, ничего не попишешь.
В данном случае именно повышенная производительность труда требует отказа от совковых норм и производство других изделий, из других материалов и конструктивно других.
Цена ессно выше но закон стоимости не нарушается, при том же функциональном назначении это другое устройство и у него своя шкала стоимости.

Цитата:
надо понять, что сегодня на всем постсоветском пространстве установилась диктатура буржуазного идиотизма, который заключается в том, что практически любое производство (кроме производства на личном участке) осуществляется только ради производства денег, а не ради удовлетворения потребностей конечного потребителя. Geran - московский кустарь -одиночка и убежденный сторонник такого идиотизма. Поэтому дискутировать с ним не о чем.

Не денег а прибыли для производителя а для рабочих да, они зарплату получают деньгами а не потребностями. Не вижу никакого идиотизма, обычная практика на рынке где происходит обмен через деньги.
Ваше негодование по поводу потребностей в стороне это чепуха и истерика.
В рынке и за деньги можно удовлетворять любые потребности вплоть до криминала, но у нас законные потребности. То же самое в вашем не рыночном распределителе потребностей список того что можно потребить будет существенно короче ибо такие как вы всегда найдут аргументы не производить 10 сортов одной и той же краковской колбасы а достаточно 1 сорт. Собственно колбаса краковская и все. Мне конечно удобнее 10 сортов, я разборчивый.

Безусловно и неоспоримо что только с приходом рынка мы смогли удовлетворить свои потребности на новом уровне, как грится на порядок более полно чем в советском союзе.
Мы смогли свободно покупать и продавать то что в СССР всегда было или вообще не доступно или крайне затруднительно и не удобно. Вот всем гражданам нужен сейф в доме и может не один чтобы хранить опасные цацки и деньги+документы.
Но где в СССР купить сейф? Огромные ящики для организаций это не то, нужен квартирный удобный, красивый с кодовым замком например. Рынок это все предоставляет легко, а в СССР нет. Граждане сейфов не имели и потому регулярно теряли важные документы которые хранились как попало. Я уж не стану описывать принципиальную пользу хранения денег в сейфе. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB