С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 10:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Чт мар 18, 2010 5:38 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Господа экономисты, (товарищи).
Кто, по Вашему мнению, из экономистов, своими научными трудами добился того, чтобы мир стал лучше?
Я имею ввиду не обогащение какой-то отдельной группы, а народ - в самом лучшем понимании этого слова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Чт мар 18, 2010 8:10 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте Karla Marla.

Вы спрашиваете:
Цитата:
Кто, по Вашему мнению, из экономистов, своими научными трудами добился того, чтобы мир стал лучше?
Я имею ввиду не обогащение какой-то отдельной группы, а народ - в самом лучшем понимании этого слова.


Принесли ли экономисты какую-то пользу Миру? Можно этот вопрос переформулировать так: применяется ли Знание, открытое в области экономики, на практике и есть ли положительные результаты этого?

Да, применяется. И результаты есть. Если взять критерий: "материальное благосостояние", "доход на душу" - то эти величины растут - и в определённой мере, растут и благодаря прогрессу внедрения новых знаний - в том числе и экономических.

Улучшается ли при этом жизнь людей?
Это зависит от того, какие критерии качества жизни мы берём. В материальном смысле "прогресс" очевиден. Но во всём есть своя оборотная сторона и внедрение новых знаний порождает порой последствия, которые нельзя было предугадать. Развитие свободного рынка приводит к кризисам и массовым разорениям. Обогащение ведёт к излишествам и падению рождаемости и т.д.

Экономисты, в отличие от учёных естественных наук, влияют на происходящее ощутимым образом. Их теории, внедряемые на практике, могут изменять сам ход протекания процессов. Поэтому любые экономические теории следовало бы применять с осторожностью. К сожалению, политики и чиновники склонны абсолютизировать Знание экономистов. Особенно, если оно сулит быстрое обогащения и укрепление власти.

В России с начала 1990-ых таким "путеводным знанием" стала концепция либерализации: свободный рынок + невмешательство государства. Сами по себе принципы освобождения предпринимателей от жёсткого диктата со стороны чиновничества несут здравую мысль. Но это в теории. А на практике получилось, что предприниматели оказались повязаны даже сильнее, чем это было в позднем СССР - их теперь кто только не пытается контролировать и обирать.

В экономике особенно опасны "простые" теории и решения - вроде "взять и поделить". Экономика - сложнейшая система и люди пока не научились контролировать этот процесс. Развитие общественных систем происходит стихийно. Социализм можно кратко определить как общество, в котором люди действительно способны регулировать процесс собственного развития. Но вместо социализма может возникнуть царство глобального манипулирования массами.

Само по себе Знание лишь орудие, а в чьи руки оно попадёт - от этого и будет зависеть, принесёт ли Знание людям пользу, счастье и процветание или станет новым инструментом порабощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Пт мар 19, 2010 12:04 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Здравствуйте Григорий.
Мир Вам и Вашим близким.
Спасибо, что так обстоятельно ответили на мой вопрос.
Осмелюсь предположить, что Вы его не до конца поняли.
На мой взгляд, Ваша корреляция не репрезентативна.
Вы пишете:

«Само по себе Знание лишь орудие, а в чьи руки оно попадёт - от этого и будет зависеть, принесёт ли Знание людям пользу, счастье и процветание или станет новым инструментом порабощения».
Примерно так, любил говорить учитель труда одного моего знакомого, обучая детей изготовлять рогатки и самострелы.
Знания (истинные знания) должны обладать тремя признаками:
1. должны делать людей счастливыми;
2. должны быть известны люди, которые стали счастливыми благодаря этому знанию;
3. должно иметься подтверждение в первоисточниках (писаниях, которые люди считают священными).

Как-то ученый на одной теологической конференции высказался в следующем духе:
«Ученый не должен верить, ученый должен знать. Вера – это удел малограмотных людей».
Процитировано по памяти (я не являюсь обладателем исключительно хорошей памяти), но суть я передал точно.
В чем-то я согласен с этим ученым, хотя на мое мировоззрение больше оказало влияние идеалистическое направление философии.
Хотелось бы все же не верить в то, что где, то есть ЗНАНИЯ в области экономики, которые ждут, когда они попадут в нужные руки и сделают людей счастливыми, а, конкретно знать – кто же все-таки, является носителем такого знания. Или если хотите - генератором этого знания. (Хотя, на мой взгляд, быть генератором знания – означает противоречить третьему пункту критерия истинного знания).
И так, повторю свой вопрос:
Кто из экономистов своими трудами может потенциально принести пользу Миру?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Пт мар 19, 2010 12:26 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Вообще-то слово Карла Марла пишется по-иному:

СЛУЖАКА
Появились
молодые
превоспитанные люди —
Мопров
знаки золотые
им
увенчивают груди.
Парт-комар
из МКК
не подточит
парню
носа:
к сроку
вписана
строка
проф-
и парт-
и прочих взносов.
Честен он,
как честен вол.
В место
в собственное
вросся
и не видит
ничего
дальше
собственного носа.
Коммунизм
по книге сдав,
перевызубривши «измы»,
он
покончил навсегда
с мыслями
о коммунизме.
Что заглядывать далече?!
Циркуляр
сиди
и жди.
— Нам, мол,
с вами
думать неча,
если
думают вожди. —
Мелких дельцев
пару шор
он
надел
на глаза оба,
чтоб служилось
хорошо,
безмятежно,
узколобо.
День — этап
растрат и лести,
день,
когда
простор подлизам, —
это
для него
и есть
самый
рассоциализм.
До коммуны
перегон
не покрыть
на этой кляче,
как нарочно
создан
он
для чиновничьих делячеств.
Блещут
знаки золотые,
гордо
выпячены
груди,
ходят
тихо
молодые
приспособленные люди.
О коряги
якорятся
там,
где тихая вода...
А на стенке
декорацией
Карлы-марлы борода.
Мы томимся неизвестностью,
что нам делать
с ихней честностью?
Комсомолец,
живя
в твои лета,
октябрьским
озоном
дыша,
помни,
что каждый день —
этап,
к цели
намеченной
шаг.
Не наши —
которые
уперли
лбов
медь;
быть коммунистом —
значит дерзать,
думать,
хотеть,
сметь.
У нас
еще
не Эдем и рай —
мещанская
тина с цвелью.
Работая,
мелочи соразмеряй
с огромной
поставленной целью.
[1928] В. МАЯКОВСКИЙ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Вс мар 21, 2010 2:46 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Karla Marla.

Вы пишите:
Цитата:
Спасибо, что так обстоятельно ответили на мой вопрос.
Осмелюсь предположить, что Вы его не до конца поняли.


Цитата:
повторю свой вопрос:
Кто из экономистов своими трудами может потенциально принести пользу Миру?


Если Вы имеете в виду конкретные фамилии, то на этот вопрос Вы можете сами найти всё необходимое в энциклопедиях или в интернете. Каждый экономист внёс что-то своё и этим принёс пользу. Каждый привнёс свою крупинку золота в общее хранилище Знаний.

Например, Василий Леонтьев, заложивший основы теории межотраслевого баланса - метода, который активно применяется и в США, и в Японии, и других странах. Принёс ли людям пользу этот метод? Несомненно, поскольку он даёт возможность более гибкого и умного распределения ресурсов, регулирования потоков и сокращения издержек.
О работах Василия Леонтьева:
http://institutiones.com/personalities/ ... 10-29.html

О вкладе русских экономистов можно например почитать тут:
http://e-teoriya.ru/et/37-vklad-rossijj ... ovojj.html

Если Вас интересуют имена современных учёных-экономистов, работы которых могли бы в скором будущем принести значительную пользу людям, то это надо искать в базе данных современных публикаций. Тут возможны и ошибки при оценке реального вклада, поскольку "большое видится на расстоянии", и новое Знание внедряется с определённой задержкой, что вполне естественно.

Всего Вам доброго,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Вс мар 21, 2010 7:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Karla Marla писал(а):
Знания (истинные знания) должны обладать тремя признаками:
1. должны делать людей счастливыми;
2. должны быть известны люди, которые стали счастливыми благодаря этому знанию;
3. должно иметься подтверждение в первоисточниках (писаниях, которые люди считают священными).

Я расцениваю вашу позицию как позицию воинствующего невежды. Разберем ваши признаки знаний по полочкам:
1. должны делать людей счастливыми;
Знания никому ничего не должны. Мало того, даже человек, обладающий знаниями, не обязан делать других людей счастливыми. Потому что счастье это осознание продвижения к цели каждого конкретного человека. При этом каждый человек должен двигаться сам, прилагать свои собственные усилия. Без этого никакое счастье невозможно. Манна с неба никого не сделала по настоящему счастливым.
2. должны быть известны люди, которые стали счастливыми благодаря этому знанию;
Известности достигают люди, сделавшие что-то исключительное. Стать известным только за счет достижения состояния счастья, которое иногда приходит ко всем понемногу и оценивается очень субъективно, невозможно. Хотя в меркантильном смысле счастья списки самых богатых (и надо полагать счастливых) людей современности регулярно обновляются и публикуются.
3. должно иметься подтверждение в первоисточниках (писаниях, которые люди считают священными).
Люди, писавшие священные писания, не имели никакого представления об экономике. Даже если их рукой водил сам бог, он велел им писать то, что доступно для понимания их современникам. Ведь не мог же бог велеть написать в священных писаниях рецепт изготовления термоядерной бомбы? Это само собой разумеется. Бог намного умнее его толкователей. Всему свое время. И написание священных писаний продолжается и в наше время. Часть из них оформляется в виде кандидатских или докторских диссертаций. В том числе и в области экономики.
Вы точно знаете, что рукой ученых не водит сам бог? :D

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 3:32 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Я расцениваю вашу позицию как позицию воинствующего невежды. Разберем ваши признаки знаний по полочкам:
(Есть в психологии такое понятие как проекция. Например, нечистый на руку человек подозревает в других в том же. В писаниях есть три признака больного разума:
Старшим – завидует;
С равными – соревнуется;
Младших – эксплуатирует.
В тоже время, признаками здорового разума являются следующие:
Старших – уважает;
С равными – сотрудничает;
Младших – опекает).

1. должны делать людей счастливыми;
Знания никому ничего не должны. Мало того, даже человек, обладающий знаниями, не обязан делать других людей счастливыми. Потому что счастье это осознание продвижения к цели каждого конкретного человека. При этом каждый человек должен двигаться сам, прилагать свои собственные усилия. Без этого никакое счастье невозможно. Манна с неба никого не сделала по настоящему счастливым.
2. должны быть известны люди, которые стали счастливыми благодаря этому знанию;
Известности достигают люди, сделавшие что-то исключительное. Стать известным только за счет достижения состояния счастья, которое иногда приходит ко всем понемногу и оценивается очень субъективно, невозможно. Хотя в меркантильном смысле счастья списки самых богатых (и надо полагать счастливых) людей современности регулярно обновляются и публикуются.
3. должно иметься подтверждение в первоисточниках (писаниях, которые люди считают священными).
Люди, писавшие священные писания, не имели никакого представления об экономике. Даже если их рукой водил сам бог, он велел им писать то, что доступно для понимания их современникам. Ведь не мог же бог велеть написать в священных писаниях рецепт изготовления термоядерной бомбы? Это само собой разумеется. Бог намного умнее его толкователей. Всему свое время. И написание священных писаний продолжается и в наше время. Часть из них оформляется в виде кандидатских или докторских диссертаций. В том числе и в области экономики.
Вы точно знаете, что рукой ученых не водит сам бог (Некоторым ученым так хочется, чтобы все считали, что именно его рукой водит Бог, причина этому гордыня).

Есть запрещенный прием ведения диалога, он называется «выборочное цитирование». Вы преуспели в нем.
1. естественно знания никому ничего не должны. Об этом и не ведется разговор. Разговор о том, что истинные знания должны соответствовать трем выше приведенным критериям.
Осознание продвижение к цели отдельного человека, нельзя считать счастьем, так как цель его может быть обесценена временем и обстоятельствами. (пример инфляция – многие стремились к большим деньгам и получили их, став еще несчастнее).
2. я не писал, что люди достигшие счастья должны быть известными – они должны быть известны, пусть ограниченному кругу лиц. (если вы не видите разницы – это пробел вашего образования). Восточная школа передачи знаний настаивает на непрерывной цепи ее передачи, в которой известно каждое звено.
3.
Артха-шастра — древнеиндийский политический и экономический трактат, составителем которого считается Каутилья (Кауталья или Вишнагупта) — главный советник императора Чандрагупты Маурьи (321—297 года до н. э.).


Памятник уникален своим жанром — это наставления царю для правильного управления страной. Это наиболее полный свод прикладных знаний о политике, это энциклопедия индийского политического искусства. Трактат содержит положения брахманизма о кастовых предписаниях, о необходимости обеспечения закона дхармы суровыми наказаниями, о превосходстве жречества над другими сословиями, его монополии на отправление религиозного культа. В полном соответствии с постулатами брахманизма проводятся идеи господства наследственной знати и подчинения светских правителей жрецам. Царь должен следовать дворцовому жрецу, говорится в трактате, «как ученик учителю, как сын отцу, как слуга господину». Однако авторы трактата главную роль в законодательной отводили деятельности государю и рекомендовали царям руководствоваться в первую очередь интересами укрепления государства, соображениями государственной пользы и не останавливаться, если того требуют обстоятельства, перед нарушением религиозного долга. Основное внимание создатели трактата уделяют не религиозному обоснованию царской власти, а практическим рекомендациям по управлению государством.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 1%80%D0%B0
это касательно того имели представление об экономике древние люди или нет.
Термоядерная бомба никого счастливым, я думаю, не сделала. Кстати, в Махабхарате есть примеры использования ядерного оружия.
Мир Вам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 3:34 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Григорий писал(а):
Здравствуйте, Karla Marla.

Вы пишите:
Цитата:
Спасибо, что так обстоятельно ответили на мой вопрос.
Осмелюсь предположить, что Вы его не до конца поняли.


Цитата:
повторю свой вопрос:
Кто из экономистов своими трудами может потенциально принести пользу Миру?


Если Вы имеете в виду конкретные фамилии, то на этот вопрос Вы можете сами найти всё необходимое в энциклопедиях или в интернете. Каждый экономист внёс что-то своё и этим принёс пользу. Каждый привнёс свою крупинку золота в общее хранилище Знаний.

Например, Василий Леонтьев, заложивший основы теории межотраслевого баланса - метода, который активно применяется и в США, и в Японии, и других странах. Принёс ли людям пользу этот метод? Несомненно, поскольку он даёт возможность более гибкого и умного распределения ресурсов, регулирования потоков и сокращения издержек.
О работах Василия Леонтьева:
http://institutiones.com/personalities/ ... 10-29.html

О вкладе русских экономистов можно например почитать тут:
http://e-teoriya.ru/et/37-vklad-rossijj ... ovojj.html

Если Вас интересуют имена современных учёных-экономистов, работы которых могли бы в скором будущем принести значительную пользу людям, то это надо искать в базе данных современных публикаций. Тут возможны и ошибки при оценке реального вклада, поскольку "большое видится на расстоянии", и новое Знание внедряется с определённой задержкой, что вполне естественно.

Всего Вам доброго,
Григорий.

Еще раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 8:25 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Karla Marla писал(а):
Царь должен следовать дворцовому жрецу, говорится в трактате, «как ученик учителю, как сын отцу, как слуга господину.

Karla Marla писал(а):
это касательно того имели представление об экономике древние люди или нет.

Karla Marla писал(а):
Термоядерная бомба никого счастливым, я думаю, не сделала. Кстати, в Махабхарате есть примеры использования ядерного оружия.
Мир Вам.

:D И вам мир. Просто у нас разные религии.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 3:35 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 640
Откуда: Москва
Бойко утверждает что большинство ученых-экономистов бездельники и мошенники. Ему можно не поверить.
Тогда президент Лукашенко обвиняет ученых-экономистов в бездеятельности
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=40928&sn_cat=32
Вот В. Калюжный уже описался что мол это проблемы самого Лукашенко. Я так не думаю.


А действительно, какие научные открытия в области экономики были сделаны за последние 30-50 лет, какое новое знание внедрялось в деятельность "невидимой руки рынка". Нобелевские лауреаты есть, а вот экономики нет.
Вот Горбачев честно признался о своей роли-"я всю жизнь боролся с коммунизмом" и ведь лауреат, человек века!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 4:44 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
geran писал(а):
Бойко утверждает что большинство ученых-экономистов бездельники и мошенники. Ему можно не поверить.
Тогда президент Лукашенко обвиняет ученых-экономистов в бездеятельности
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=40928&sn_cat=32
Вот В. Калюжный уже описался что мол это проблемы самого Лукашенко. Я так не думаю.


А действительно, какие научные открытия в области экономики были сделаны за последние 30-50 лет, какое новое знание внедрялось в деятельность "невидимой руки рынка". Нобелевские лауреаты есть, а вот экономики нет.
Вот Горбачев честно признался о своей роли-"я всю жизнь боролся с коммунизмом" и ведь лауреат, человек века!


Чтобы его избрали на новый срок, Лукашенко приказал предприятиям повысить зарплату. Директор аналитического центра «Стратегия» Леонид Заико считает, что главной причиной кризиса в Беларуси стало директивное увеличение зарплат в последние годы, особенно перед президентскими выборами 2010 года, что привело к опережающему росту потребительского спроса по сравнению с производством и, как следствие, к превышению импорта над экспортом.

Леонид Заико: Нынешняя ситуация в экономике Беларуси абсолютно абсурдна. Ее причины надо искать в 2009 году и особенно в конце в 2010 году, когда в Беларуси была резко увеличена среднемесячная зарплата - с 330 до 500 долларов. Напомню, что в свое время в США зарплата росла до такой величины в течение нескольких лет - от 330 долларов в 1961 году до 550 долларов к 1969 году.
Но, возможно, белорусские чиновники полагают, что белорусы работают в 9 раз производительней, чем американцы. Резкий взлет доходов в Беларуси, приуроченный к президентским выборам, привел к тому, что из-за большого количества наличных денег в начале 2011 года вырос и внутренний спрос – рубли есть, а долларов нет, обменные пункты пусты.
Насчет влияния науки на Лукашенко. Рекомендации и прогнозы в отношении экономической политики мне приходилось давать неоднократно, но любые предложения экспертов исполняются правительством в Беларуси с интервалом в 10-15 лет. К сожалению, властная элита плохо образована и в профессиональном смысле просто никакая, поэтому мне жаль, что страна потеряла столько времени.
Совет Леонида Заико: Смотрите телевизор и внимательно слушайте, что говорят президент и премьер-министр. В отношении политиков и женщин действует старая пословица: "Слушайте, что они говорят, и делайте наоборот".
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15064270,00.html

Я предлагаю Бойко подсчитать по своей формуле насколько увеличится инфляция и упадет рентабельность, если зарплата возрастает с 330 до 500 долл. или на 51,5%. Но и без этой убогой формулы ясно, что искусственный рост зарплаты ведет к финансовому кризису.
У нас тетя Тимошенко тоже этим занималась, повышая зарплаты и пенсии за счет занятых денег у МВФ. И тоже, чтобы ее избрали президентом. Теперь и наши внуки будут отдавать эти долги, а реальная заработная плата в Украине медленно, но упорно возвращается на круги своя.

См. также http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 1%81%D0%B8

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 7:18 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 640
Откуда: Москва
Я думаю в Белоруссии проблемы возникли из-за внешний факторов. Постоянное немотивированное вроде бы давление России ценами на газ и нефть, батьку пытаются расшатать и дожать, а он сопротивляется.
Это правильно, такие как Медведев могут только друзей дожимать. А ведь есть еще НАТО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2015 8:21 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Есть ли польза от экономистов
21.01.2015 09:00
Большинство экономистов не в состоянии предсказать финансовый кризис. И все же они делают нашу жизнь лучше, - уверен нобелевский лауреат Роберт Шиллер
После глобального финансового кризиса и рецессии 2007-2009 годов критика экономической профессии усилилась. То, что никто, кроме немногих профессиональных экономистов, не смог предугадать ситуацию (последствия которой чувствуются до сих пор), уже заставило многих задуматься: значат ли экономисты что-либо существенное для общества. Если они не были в состоянии предвидеть что-то настолько важное для благополучия людей, то какая от них польза?
В самом деле, экономисты не смогли предсказать большинство крупных кризисов в прошлом веке, в том числе тяжелый экономический спад 1920-21 и 1980-82 годов, а также худший из всех - Великую депрессию после краха рынков в 1929 году. В архивах новостей за год до начала этих спадов я не нашел практически никакого предупреждения от экономистов о тяжелом кризисе впереди. Вместо этого газеты публиковали мнения руководителей бизнесов и политиков, которые, как правило, очень оптимистичны.
Ближе всего к реальному предупреждению был инцидент накануне спада 1980-82 годов. В 1979-ом глава Федеральной резервной системы Пол Волкер сказал (совместно с экономическим комитетом Конгресса США), что Соединенные Штаты столкнулись с "неприятными экономическими обстоятельствами", и настала "необходимость в жестких решениях, сдержанности и даже к самопожертвованию".
Тем не менее, всякий раз, когда назревал кризис в прошлом веке, широкий консенсус среди экономистов сводился к тому, что никакого кризиса не будет. Насколько далеко я могу заглянуть, почти никто в экономической профессии (даже такие гении как Джон Мейнард Кейнс, Фридрих Хайек или Ирвинг Фишер) не выступил с публичным заявлением, которое бы предсказывало Великую депрессию.

http://finance.liga.net/economics/2015/ ... n=informer


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2015 8:47 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 1:23 pm
Сообщения: 290
Откуда: Європа
Управляющий хедж-фонда PointState Capital Зак Шрайбер заработал около $1 млрд, правильно спрогнозировав резкое падение нефтяного рынка в прошлом году.

Об этом пишет агентство Bloomberg.
Восемь месяцев назад, выступая в Avery Fisher Hall в Нью-Йорке, управляющий хедж-фонда Зак Шрайбер сделал очень смелое предположение. "Мы считаем, что нефть будет дешеветь, сильно дешеветь", - сказал тогда 42-летний З.Шрайбер, обращаясь к аудитории примерно из 3 тыс. человек, представлявших крупнейшие компании по управлению инвестициями. - Если вы занимаете длинные позиции, мне вас жаль". И он показал слайд с изображением автомобиля, набитого клоунами.

В тот день нефть торговалась по $99 за баррель на фоне ожиданий, что аннексия Крыма Россией и события на Востоке Украины приведут к перебоям в поставках. В течение нескольких недель цены на нефть росли и в июне достигли пика в $107 за баррель. Затем, как и прогнозировал З.Шрайбер, рынок начал падать, причем с катастрофической скоростью.

З.Шрайбер объяснил, почему он ждет падения нефти WTI. Он предполагал, что нефтяные компании продолжат наращивать добычу в центральных штатах США, что приведет к перенасыщению рынка и обвалу цен.

К концу 2014 года котировки обвалились более чем на 50% на фоне роста поставок, и PointState Capital З.Шрайбера по итогам года показал доходность на уровне 27% после уплаты комиссионных. В 2014 году прибыль нью-йоркского фонда составила около $2 млрд, причем примерно половина этой суммы была заработана на торговых операциях с нефтью, сообщили Bloomberg источники на условиях анонимности, поскольку хедж-фонд находится в частной собственности.

Второй миллиард был получен в основном от вложений в акции сферы здравоохранения и игры на макроэкономических прогнозах.

PointState, основанный в январе 2011 года и начавший 2014 год с активами на сумму около $5,8 млрд, был в числе тех немногих инвесторов, кто оказался в выигрыше от падения нефти, вызванного ростом добычи в США и отказом Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) сокращать производственную квоту на фоне усилившейся конкуренции.

К моменту своего выступления на конференции в мае 2014 года З.Шрайбер был мало известен за пределами отрасли, так и как среди коллег.
http://www.companion.ua/articles/content?id=293999

http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWW ... 04/261.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто, по Вашему мнению, из экономистов, добился того...
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2015 8:59 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Karla Marla писал(а):
Здравствуйте Григорий.
Мир Вам и Вашим близким.
Спасибо, что так обстоятельно ответили на мой вопрос.
Осмелюсь предположить, что Вы его не до конца поняли.
На мой взгляд, Ваша корреляция не репрезентативна.
Вы пишете:

«Само по себе Знание лишь орудие, а в чьи руки оно попадёт - от этого и будет зависеть, принесёт ли Знание людям пользу, счастье и процветание или станет новым инструментом порабощения».
Примерно так, любил говорить учитель труда одного моего знакомого, обучая детей изготовлять рогатки и самострелы.
Знания (истинные знания) должны обладать тремя признаками:
1. должны делать людей счастливыми;
2. должны быть известны люди, которые стали счастливыми благодаря этому знанию;
3. должно иметься подтверждение в первоисточниках (писаниях, которые люди считают священными).

Как-то ученый на одной теологической конференции высказался в следующем духе:
«Ученый не должен верить, ученый должен знать. Вера – это удел малограмотных людей».
Процитировано по памяти (я не являюсь обладателем исключительно хорошей памяти), но суть я передал точно.
В чем-то я согласен с этим ученым, хотя на мое мировоззрение больше оказало влияние идеалистическое направление философии.
Хотелось бы все же не верить в то, что где, то есть ЗНАНИЯ в области экономики, которые ждут, когда они попадут в нужные руки и сделают людей счастливыми, а, конкретно знать – кто же все-таки, является носителем такого знания. Или если хотите - генератором этого знания. (Хотя, на мой взгляд, быть генератором знания – означает противоречить третьему пункту критерия истинного знания).
И так, повторю свой вопрос:
Кто из экономистов своими трудами может потенциально принести пользу Миру?

Я - Голицын Аркадий Михайлович, социалист - марксист, большевик.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB