С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Идею поддерживаю. Сейчас читал в Википедии раздел Электронные деньги.
Пришел к выводу, что необходимо углубленное изучение вопроса.

Правильное решение.

практик

А у меня есть. Дурят и воруют много. Постоянно урезают права граждан.

Несомненно все что пишет практик прошло через формулу изложенную в ее подписи.

Идеи, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к который разум приковывает нашу совесть,-это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца...К.Маркс

Чем это не мотивация Адольфа Гитлера на Нюрнбергском процессе, если бы он туда попал? Маркс бы его защищал, его идеи...
Практик руководствуется идеями, они овладевают ее совестью как у Пол-пота или Гитлера, а у Бойко на первом месте научная совесть и точность.
У меня тоже много идей и я бы мог на всех наплевать, идти по людям реализовывая свои идеи. Ведь это так прекрасно, идеи...
Только вот проклятая Красная армия, пришла в Берлин и лишила фюрера идей. Конечно же надо отомстить!

Идеи против науки, наука ведь не требует сделок с совестью и не приковывает совесть. А идеи свободны от нравственного контроля разума который закован цепями.

В общем и целом считаю цитату выражением и мотивацией МРАКОБЕСИЯ.

МЕЖДУНАРОДНАЯ ТОРГОВЛЯ БЕЗ ДЕНЕГ-очередная идея чтобы свести стоимость международного труда к единице. Это уравниловка и эксплуатация.
viewtopic.php?p=22308#p22308

Когда стоимость труда=1 то это безразмерная величина, труда можно требовать сколько угодно много.
Подходит для узников нацистских лагерей.
Так и в СССР труд постепенно становился равным 1 и трудовому народу это не понравилось.
А вот практику нравится.

Все должны обмениваться продуктами труда а как можно скопить? Только прекратив обмен. Но тогда есть риск что продукт труда устареет и будем не востребован.
БАРТЕР это истинно первобытно-дикарские отношения, а те кто продвигает бартер-фашисты.

Чтобы скопить надо прекратить обмен, но ведь нельзя допустить чтобы продукт просел в спросе? Значит надо производить такой продукт, который пользуется спросом наверняка и всегда. То есть самый простой и примитивный продукт. Тогда и НТП будет мешать, чтобы производить простой продукт НТП наверняка не нужен и зря только расходует ресурсы на НИОКР.
Выходит что общество, которое занято бартером будет деградировать до минимально-низкого уровня, чтобы простой продукт превратить в безусловную валюту. Так и было в СССР порой, при Горбачеве да и не только водка была валютой.

Неувязочка в логике. В нацистской Германии не было бартера. А фашисты почему-то были.
А там, где есть бартер, - нет фашистов.

Бартерные сделки могут стать эффективным инструментом развития бизнеса http://be-mag.ru/news/news.php?ELEMENT_ID=46709

Исторически в нашей стране увеличение бартерных сделок обычно оценивается как свидетельство слабой экономики. Однако если посмотреть рационально, то мы увидим, что количество бартерных сделок возрастает тогда, когда бизнесу в Москве, Риме или в Чикаго просто не хватает денег. В таких условиях многие предприниматели вынуждены применять более сложные решения, которые помогают существовать их бизнесу.. Оценивая бартер как экономическое явление следует учитывать, что предпринимательская деятельность в любой стране направлена на извлечение прибыли в денежном выражении, а вовсе не на получение товара в обмен на товар, что и является целью бартера. Однако увеличение прибыли в денежном выражении не является целью экономики самостоятельного государства. Цель любой экономики сводится к удовлетворению конкретных потребностей людей.

Какие, конкретно, права урезали у Вас лично?


Маршруты взаимопомощи
Малоизвестные факты советско-китайской торговли и экономической помощи в годы Второй мировой войны

Наконец, 16 июня 1939 года был подписан Советско-китайский торговый договор. Он предусматривал взаимный режим наибольшего благоприятствования в торговле, возможности товарообмена по бартеру, льготных цен на взаимно поставляемые товары. Договор был заключен на три года с возможностью последующего продления, что и было сделано в канун Великой Отечественной войны.

Как видим, ни Советской правительство, ни правительство Китая не считали использование бартера варварством и мракобесием.

Не считает его таким и академик О. Богомолов. РАСЧЕТЫ- ТРУДНОПРЕОДОЛИМЫЙ БАРЬЕР В ТОРГОВЛЕ http://observer.materik.ru/observer/N10-11_94/015.htm

Конечно, если бы в ближайшей перспективе российский рубль мог превратиться в конвертируемую, с относительно твердым и реальным курсом валюту, то он скорее всего лег бы в основу межгосударственных расчетов на пространстве бывшего СССР и бывшего СЭВ. Но до этого момента нужно думать о переходных, может быть, специальных механизмах межгосударственных расчетов, которые расширили бы возможность торговых обменов и позволили преодолеть многие недостатки двустороннего бартера, двустороннего клиринга, хронической нехватки твердой валюты.

Такие механизмы существуют и испытаны на практике в ряде стран. Поэтому, опираясь на этот опыт, группа специалистов разработала технологию (включая компьютерное обеспечение) организации торговли в регионе бывшего Советского Союза и бывшего СЭВ на основе многостороннего бартера.

Если Вам хочется вымазать мои идеи черной краской, то не получится. Пока что мракобесие и экономическое невежество демонстрируете Вы. Хороши же сторонники формулы Бойко!
Короче, дискутируйте со своим фюрером сами.
А мне ни с ним, ни с Вами дискутировать не о чем.

практик

Слишком примитивно. Женский взгляд. Хотят удовлетворения потребностей, часто по талонам.


А какие тут Ваши?


Вы не понимаете. Фашизм это прежде всего мракобесие, которого в Германии было очень много.
Оккультизм и дьявольщина.


Например избирательное право урезали а право на референдум ликвидировали полностью.
Средняя продолжительность жизни у нас 57 лет, ну пусть будет 60. Например за 20 лет с 40 до 60 лет я мог 5 раз пользоваться избирательным правом но при продолжительности президентства в 6 лет мое право урезано до 3-х раз, если рассчитывать для молодого человека то будет точнее но всеравно урезали на 40%.
Полностью ликвидировано право избирать губернаторов. Путин обещал сохранить и соврал.
Наступает интернет-цензура, урезаются права на информацию. Я уж не говорю право на труд, на отдых, на доступную медицину и жилье отсутствуют.

Я люблю слушать радиоприемник так вот, по сравнению даже с СССР, где работали глушилки мое право слушать урезано полностью т.к. в городе просто ничего не слышно из-за цифровой связи.
Право на развитие технологий должно быть. Я пробовал через интернет подключаться к приемнику установленному где-то в США и покрутить его. Там принимается полно станций, на длинный волнах штук 8, на срежних около 40 и на коротких не счесть. Спектр что я видел явно выделяется визуально а на слух также сильная разница с тем к чему нас приучили. Ну вот, в США право на вещание в диапазоне MW используется на всю катушку а в России очень часто говорят что MW мертвое. Ну а LW фактически, нет ни одной станции. Это же доказательство что жизнь наша при Путине УЩЕРБНАЯ.

Частные предприниматели сотнями тысяч сворачивают бизнес в России- при Путине не выносимые условия. Закрылся ряд полезных торговых точек за последние 4 года, новые тоже появились но бесполезные. По моему мнению Путин уничтожает свободную торговлю.

Материальное право урезано в связи с девальвацией денег да и мало того, Путин запретил ввоз целого ряда продовольствия из Европы а на то что осталось взлетели цены.

Я недоволен правительством, а почему Вы довольны? Как пенсионер, особенно лежачий так и всем доволен.

Вот чепуха-то. Как это равноценными?
Бартер вообще не предполагает прибыльности то есть этот способ обмена нужен только экстремалам для выживания. Тогда какой же это бизнес и тем более развитие бизнеса? Статью писал псих и шизофреник.

Пробуйте, граждане. Ничего у Вас не получится.

Геран, они бартерщики просто опустят экономику до состояния первобытного общества. Но не будет этого.
Они мечтают вернуться в сталинскую экономику, когда сам Сталин И.В. понимал, что нужна новая теория. Вон и Хазин М.Л. взялся писать теорию. Только ведь теория существует уже более 20 лет. Это - алгоритм на основе формулы Иб*Рн. Экономическая наука стала совершенной.
Какой там у Сталина был основной плановый показатель? Плановое снижение себестоимости. И формула планирования прибыли, заключенной в цене товара, была все той же, которой пользовались люди еще до нашей эры. Рис.1 анкеты.
И вот есть плановое снижение себестоимости, но при этом на основе мотивационного фактора в виде повышения рентабельности или рис.2 анкеты.
У этих бартерщиков нет никакой ответственности перед людьми. Загнать бы их законно на нары. Но цветет пока в суде коррупция. Сами знаете.

См. здесь: viewtopic.php?p=22377#p22377

практик

Поиск решений предполагает отсутствие их в данный момент но это же не правда?!
Практик просто игнорирует существующие решения, которые можно принимать или усовершенствовать.
Бартер-бред, это очевидно. Если такими решениями будете заниматься то и начинать не стоит. Лучше спите.
Что там с вашими идеями тотальной приватизации земли с выдачей именных полисов?

Решение нынешних проблем было ранее- золотое содержание денег но оно тормозило развитие.
Золото отменили в деньгах но тогда актуальным становиться решение Бойко.
Тема анти-Бойко это что, заговор? Как и в КПРФ, то же самое.

Есть любители решения отмены наличных. Мол электронные деньги все решат. Но это тема коммунистов и левацких волюнтаристов, которым нетерпится отменить деньги и предлог перейти на элепктронные деньги только уловка. Завтра они и электронные отменят и введут бартер,.. количество одного труда на количество другого. Все что писали Маркс и Энгельс, вероятно для служебного пользования, эти волюнтаристы объявляют истиной в последней инстанции, "красной библией", реально поклоняются божествам и жестко препятствуют инициативам развития теории Маркса, которая уже устарела в основном.
У Бойко есть решение одной из задач описанных Марксом, остальные задачи провалены, т.к. коммунисты оказались не в состоянии развить теорию, они решили выполнять то что писал Маркс буквально.
И потеряли все. Впрочем они и не выполняли а только прикидывались, как абсолютно правильно говорит Бойко среди коммунистов велик процент мошенников и скрытых врагов. Сегодня, когда КПРФ сильно отощала, это обстоятельство ничуть не изменилось, стало еще хуже.
ЦК КПРФ теперь занимается богостроительством, уничтожил собственную дискуссионную площадку форум (создали новый уже, но он пустой). Я говорил Козину что уничтожать базу форума это преступление а он не вник. В свое время Анна Фламенко (Дронова) скопировала базу и перенесла ее на новый форум когда Зюганов фехтовался с нанотроцкистами Баранова. Значит эта операция не сложная и можно было сохранить базу, но инициативная, религиозная группа воцековленных зюганистов всё снесла и тем самым стала называться клерикальными волюнтаристами и предателями.
Лично я порвал связи с КПРФ потому что это не коммунистическая партия да и потому что всё бестолку. Низовые звенья КПРФ не способны обсуждать такие проблемы как закон стоимости, высшие звенья и люди на зарплате в КПРФ не собираются обсуждать это по причине шкурной-их могут обвинить в ревизионизме. Третьи активно против закона стоимости и за пролетарскую войну всех против всех.
Мне такая партия нафиг не нужна, неадекватность и недееспособность на всех уровнях.

У меня нет идеи тотальной приватизации земли. У меня идея равнодолевого совладения землей с подтверждением такого совладения выдачей пожизненного именного счета. Равнодолевое совладение и частное владение - это принципиально разные вещи.
Идея не новая. Впервые была реализована в СССР в дагестанском колхозе Шухты.
Модель М.Чартаева http://www.mexnap.info/articles.php?article_id=44

Не осталась в стороне от этой идеи и современная церковь "Да здравствует мировая социалистическая революция!" Папа римский, цитируя Декрет Ленина, призвал раздать землю крестьянам

Правда , Маркс в свое время предупреждал, что "отдать землю в руки объединенных сельскохозяйственных рабочих, значило бы подчинить общество исключительно одному классу производителей" и что "национализация земли произведет полную перемену в отношениях между трудом и капиталом, и, в конечном счете, совершенно уничтожит капиталистический способ производства как в промышленности, так и в сельском хозяйстве. Тогда исчезнут классовые различия и привилегии вместе с той экономической основой, на которой они покоятся" (К.Маркс и Ф.Энгельс.Соч.,т.18,с.57-57).

Так что читайте больше, чтобы не задавать глупых вопросов.

практик



Насчет электронных денег


--------------
1.
Как это так? Карта связана со счетом в банке, карта является собственностью банка и ее уничтожение не означает уничтожение счета клиента. Счет ессно персонифицирован, анонимных карт я не встречал.
Если я потерял карту я заявляю об этом и мне выдают новую.
2.
Самый лучший способ это наличка в домашнем сейфе. Пробуйте спорить. Специнструмент хранения и обращения это банк, который и будет получать прибыль с ВАШИХ денег. Но не вы!

3.
Очень неприемлемое свойство электронных денег. Но некоторые приспосабливаются перечисляя на счет сотового. Но это не совсем то что надо.
Может быть я хочу заплатить за красивые глаза?
4.
Думаю с этим проблем не возникнет если вопросом заниматься не частным банкам а общественной организации.

5.
Не теоретически а точно будут отслеживать и сейчас уже отслеживают.

6.
Да, есть такое дело.
7.
Неужели? А я думаю практически возможны хищения. У моего знакомого, ИП, со счета украли 300000руб, причем есть основания полагать что при помощи банка.

Думаю что сегодня курс правительства на всевозможные ограничения по электронным платежам, они бояться потерять власть . Если деньги электронные то ими должно управлять правительство а не частные банки. Ведь деньги это власть.
Вот был рынок Черкизон где обращение налички оценивалось в 2-3 млрд долларов в год. Его за это и закрыли.

Конечно, можно пользоваться электронными деньгами в некоторм объеме но идея отмены налички, которую преследуют сторонники электронных денег это неприемлемо, а коммунисты прямо и точно хотели бы отменить и всякие деньги и стоимость вообще. В том числе обнулить стоимость труда, сделав из людей узников системы потребления. Это лагерные нормы.